::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 32
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>>9
>>1のリンク先嫁
公式サイトで先に変わって、初めて公にVisaのタッチ決済の名称でリリースしたのはイオンクレジットが初めてなだけ
イオンクレジットが勝手に呼び名変えたらVisaインターナショナルに怒られるだろｗ
以前から対応していたSMCCやJACCSは未だにpayWaveのまま直してないけどな
ここでも何度も話題になってるけど、全然浸透してなくてpayWaveと未だに呼んでる奴が多い
ダサいから呼びたくないという人も含まれてそうだがｗ
その場合は海外向けの呼び名に合わせてVisa Contactlessでいいと思うのだが NFC CONTACTLESS は、番号入力がいらないと書かれてるけど、危なくないかな？
ま、ネット決済でも同じか。
ApplePayに入れて使うのが最も安全だな。 MasterContactlessも変わったのは最近と言えないぐらいだけどPaypassって名前のカードばかり 名前なんかどうでもいい
どうせ店頭じゃNFC Payとでも言わなきゃ通じない >>10
このスレでpayWaveと書くのは
NFCだとFelicaも広義に含まれるし
ContactlessはVISAだけでなくMASTERやJCBもあるし
SuicaやWAONだってコンタクトレスだし
VISAタッチだと昔のアレを思い出すし
タッチだけだとSuicaやWAONだってそうだし
NFC-A/Bと書か無くても誤解されにくいからあえて使うケースがある カードどころかモバスイ入れてるスマホ改札にぶつけて入ってる馬鹿もいるよ
それをyoutubeにあげてる馬鹿いたし モバスイって叩き付けたらあまり反応しないと思うんだけどねえ
店員「お支払い方法は？」
客 「VISAスパンキングで」
店員「あぁん、もっとぶってぇ♪」 なんだよ結局NFC決済オンリーでもイオン割引できるのか… ウォルター「VISAタッチ、VISA叩き、VISAお触り、VISAスパンキング…
わかっているのは、この数々のあだ名のほかにひとつだけ…
彼が非接触専門の決済屋であるという事」 >>24
クレジット決済である以上同じ規制を受けるiDで可能なことがNFCなら無理になるのも変だろ カードタイプやおサイフケータイはともかくApple PayのiDでも適応されるから不思議だったんだよ “現状”のpcidssだと最初の6桁と最後の4桁は保持できるんでしょ？ Apple PayでBINが分かるとAppleのサポート文書で分かったしな トランケーション許容基準は頭6桁・尾4桁です。
当然、会員であるか否かの識別はできますが、会員の特定はできません。
...というわけで、いわゆるポイントのレジ付与ができなくなります。（イオンの場合はときめきポイントでそれはやってないですよね。）
請求が上がってきたイシュアでやるしかないです。
「●●買うとTポイントボーナス20ptあげます！」
といったことは難しくなります。
トランザクション情報と後で突き合わせてイシュアで付与とか、やってできなくはないですが、中小規模のお店には厳しいですね。
>>30
日本ではいまのところ大丈夫ですが、トークンの仕様によってはBINもわからなくなります。
「Visaね。」くらいしかわからなくなります。 >>31
イオンカードで払った場合は請求時にボーナスポイントを付けてるね >>33
本当ですね！
http://aeon-kyushu.info/files/image/206/pic.pdf
イシュアも抱えているようなレベルでもないと、この処理は難しいですね。
CCC軍団とかどうするんでしょう。 WAONPOINTカードや楽天カードみたいに裏面にバーコード印刷するか Tポイントくらいの規模になったらEMVアプリ化してもいいと思う。 イオンカードだと判れば感謝デー割引はその場でできるから今と変わらないな >>38
ボーナスポイントの付与が出来ないなら片手落ち 海外のApple PayだとNFC決済時にポイント貯められるみたいだし他社もうまく対応して欲しいよ
バーコード読ませるのは面倒 >>39
今でも請求時ポイント付与だというのが>>33,34じゃん
認知症なの？ >>41
今とは違う処理になるのにできると思うのが認知症 困るのはセルフレジだけだろう
人が割り引きボタンを押せばいい つってもトークン決めて送り返すのって発行会社の裁量じゃないの？
それも含めて現状の話？ セルフレジはイオンカードのタッチ辞めればいいだけ
今と同じでリーダーに入れてJIS2とICチップ同時読みすればいい
他社カードと同じく割引なしでいいなら最後にタッチしろでいい >>43
何が違う処理？
イオンカードは既に請求内容を元に請求時にボーナスポイントを付けている
これは何も変わらないわけだから>>39のレスがおかしいだけでしょう わざわざメリットとして謳われてる現状で仕様変更まで想定するのは未来に生き過ぎじゃね？
http://www.jcdsc.org/topics/vol02.php
（４）ビジネスプロセスでの活用メリット
トークナイゼーションは、カード番号の任意の桁（頭文字や末尾文字）をそのまま残し、それ以外をトークン化するという運用が可能です。
カード取り扱い企業の業務プロセスにおいては、カード番号の特定の部分を活用して業務を行うことはよくありますが、任意の桁を変更しないでおけば、わざわざサーバーにアクセスし元データの取得をせずに、変換されたトークンをそのまま業務に活用することができます。
例えば、コールセンターで最初の６桁でカードの種類を把握するあるいは下4桁をお客様に確認したり、納品書出力アプリケーションなどでカード番号の下4桁を出力したりする業務などで、トークン化されたデータをそのまま活用できます。 >>47
タッチだとJIS2は読めない
それでも変わらないと言えるか？ >>49
えーと、大丈夫？
イオンカードにボーナスポイントを付けるのに必要なのはイオンカードで支払った決済の内容だけだよ >>50
最後に1タッチだとイオンカードかどうかわかってない前段階なのにボーナスポイントつけて決済流すの？ それと前スレでも曖昧なままにしてある割引デーの扱いな >>53
そんな味噌も糞も同じような扱いするような素人スレじゃないんで・・・ >>51
頭おかしい？
ボーナスポイントは後から請求内容を見て付けるという話を>>33,34がしてるんでしょうが
日本語理解できないの？ >>15
>NFCだとFelicaも広義に含まれるし
→NFC Payと書けばNFC Payでしかない
NFCとだけ書けばそもそも決済スキームの話をしているのかすら伝わらない
>ContactlessはVISAだけでなくMASTERやJCBもあるし
→Contactlessと書いた上でブランド別の会話がしたいならブランド名を書けば良い
>SuicaやWAONだってコンタクトレスだし
→コンタクトレスと書いてSuicaやWAONの話をしていると思う人はいない
それでも伝わらないかもしれないと思うならブランド名も書けば良い
>VISAタッチだと昔のアレを思い出すし
→「Visaのタッチ決済」なのにVISAタッチと略して使う奴が居るなら、そいつは人とコミュニケーションを取る気がない
>タッチだけだとSuicaやWAONだってそうだし
「タッチ」にまで略して使う奴が居るなら、人に話を理解してもらうつもりがない
>NFC-A/Bと書か無くても誤解されにくいからあえて使うケースがある
NFC Payでいい >>55
JIS2も読まずにそんな請求内容が今まで通りにできるのかどうかの話してるの
頭大丈夫？ >>54
Apple Pay + イオンiDなら
・会員情報との紐付け無し
・発行会社のプレフィックス部分以外トークナイゼーションされている
十分同じと言えるだろ >>57
そのJIS2って具体的に何の情報のつもりで書いてるのかな？
イオンカードの決済と全く関係ないわけだけど >>59
イオンカードか違うのかの判別だよ
イオンカードなら割引価格やボーナスポイントを付与した決済を流す
お前らイオンではイオンカードしか使われない前提で話進めるからおかしくなるんだよ >>61
だからそれがカードでもApplePayでも各国際ブランドコンタクトレス決済でも発行会社を特定できるbinのプレフィックス4桁(JCBは6桁)は平で読めるからできるって話なんだが 2500円の買い物（ボーナスポイント50P付き商品含む）でイオンカードだとわかれば
ポイント24ポイント+ボーナスポイント50P付与の情報込みで電文流す
お前のやりかただと楽天カードにもボーナス50Pつけろとか流すの？ 腐ったポイントをやっている店には腐った客が集まるのはもっともだなあ >>61
まさかそのJIS2というのでイオンカードの判定をしてると思ってたの？
BINでイオンかそれ以外か分かるでしょうが
ボーナスポイントも後付けだと何度も書いているのに
本当に頭おかしい？ >>65
ボーナス対象品かどうかなんてあとからどうわかると言うんだ
レシート見てもわからんのに >>63
自分で>>31にアンカー打ってるのにその>>31を読んでいないなんて本当に頭おかしいんだね >>66
猫頭の書いたように後からイシュアでポイント付与してるからレシートを見ても分からないんでしょうに
レジで処理する段階でイオンカードだけ別の処理をするならレシートにボーナスポイントの表示だってできるし、
クレジットカードにポイントを付けてないよ >>63
非接触決済でもイオンカードかどうか判るって言ってるじゃん…
逆にどうやって現状イオンカード紐付けのApple Pay決済時にポイント付与してると思ってんだよ 実際に試して証拠集めしないとどうにもわからないことを
またしても延々と話し続ける方々 >>67
それは現状のイオンカード判別読み取りでかろうじてやれてるだけで
イオンカードかどうかもわからない状態で決済情報しか流さないタッチでは無理になるんだよ >>68
イシュアがわかるためには決済の時点でその情報を流さないといけない
そのとき流さないでいつ流すというのだ >>71
頭おかしいんだね
無理なわけがないでしょ
ちょっと考えてごらん
イシュアはどこで使われたカードか把握してるんだよ
イオンカードがイオン系で使われた決済だから決済データを元に請求時にボーナスポイントを付与する
猫頭が言ってるのはそういうことだよ ちなみにWAON払いならレシートにWAONPOINTボーナスポイントの表示が商品ごとに記載される
一方ときめきボーナスポイントは個別どころか月合計しかわからない >>74
じゃあ楽天カードが使われてもボーナスポイント情報を決済に含めて流してるんだね
タッチ決済が行われるまではどこのカードが使われるかわからないんだからね >>72
本当に頭悪いね
どうして決済時にボーナスポイントの情報を流す必要があるの？
同じイオン系だから購入商品の情報とボーナスポイント対象の商品情報は貰えるのに >>77
タッチ決済が行われるまではどこのカードが使われるかわからない >>78
筋金入りの馬鹿だね
>>77は>>76の答にもなっているのに
理解する力が根本的にないのかな レシートやカード利用明細を提示しながら話した方が説得力あるのでは？ >>81
行なわれたらもう遅いだろ
それとも2往復通信するのか？ >>82
ボーナスポイントはレシートに表示されないし、カードの明細で1ヵ月まとめた分しかわからないのは>>75に書かれてた通りだよ >>83
それで2往復するなら今のiDでもやってるでしょ
waonも割引日には2回やり取りしてる挙動だし
イオン自体がそんなのなんとも思ってないんじゃないのかな
そもそもイオン系ならアクワイアラーもイオン >>80
それは5月までの話だと何度も言ってるだろ
6月からカード決済情報の非保持が要求される ああ>>81は>>79へのレスで>>79は割引じゃなくてボーナスポイントの話か
>>77に書いたようにイオンカードの利用てボーナスポイントを後付け付与するならカード会社の判定すら不要でしょう
後からイシュア側で購入商品リストとボーナスポイント対象商品リストを突き合わせて計算するだけで イオン店舗はカードイシュアでもアクワイアラーでもない
単なる一加盟店 >>87
どのような取り引きが行われたか保持できなければ返品すらできなくなるよw
マジものの馬鹿なのね レシートのバーコードでアクワイアラーに保持されている決済情報を読み行く >>88
それって規約的にありなのかなぁ…
会社の判定は感謝デーで必要だから
なんにしても論点からズレてる気が… イシュアですらなくアクワイアラーが各決済の細かな取り引き内容を保持していると
アクワイアラーは6月以降大変ですねw >>92
ありにする規約改訂を…
グループ企業間で個人情報の共同利用を可能にしてますよ
もちろん取引情報も
ttp://www.aeon.co.jp/privacy.html#privacyPolicy 現状のセルフレジは決済方法でカード決済選んだ後にイオンカードか他社カードかをタッチパネルで選ぶ段階がある
イオンカードは最初に読み込ませているからイオンカード決済なら再度カードを読ませる必要はない >>93
イシュアはイオン銀行だから
イオンクレジットサービスはアクワイアラー >>95
イオンiDも感謝デーでは最初に選ぶ
VISAのタッチ決済でも同様の運用で問題無いでしょ >>96
で、そのアクワイアラーが事細かな取引内容を保持していると
そして何を売ったか小売り側は情報を保持してはいけないから、
返品・返金の際はアクワイアラーに問い合わせてどのような取り引きをしたか教えてもらうわけですねw
そしてイシュアは関係ないと >>97
そうなのに
最後に1タッチするだけで割引デーやボーナスポイントにもなんの対策もなしで対応できると楽観してる
まるで全ての客がイオンカードのVISAタッチ決済しかしない前提で どうでもいいけどノンセレのイオンカードの事も忘れないでください… それにさ
清算の時にWAONPOINTを使って値引き価格で支払うこともあるんだよね
残POINTをオンラインで紹介してないといくら使うとかも入力できないのに
最後に1タッチでどうやるんだろね >>100
非接触決済の場合は最初にイオンカード紐付けかどうか選択させるのはレジ通し中に客が確認できるよう割引価格表示させるためでしょう
実際の判定はタッチ時にするしか無いんだし >>102
2スレ犠牲にしといて今更ゴールポストそんな下げられても… 検証すればするほど1タッチ方法じゃだめだね
最初のカード挿入での磁気、IC読み込みが面倒な客がそんなに多いなら
WAONPOINTカードみたいにバーコードつけて読み取るか
FelicaにWAON以外にWAONPOINT機能アプリケーションも実装するかして
非接触読みを2種類行う必要がある 少なくともWAONPOINTカードやWAONカードはEMVではない NFCはポイントのためにあるわけじゃないからな、そこまでポイントの使い勝手に配慮せんでもいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
