◆◆◆ クレジット板総合雑談スレッド 35 ◆◆◆
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当てた3億馬券申告せず脱税、市職員を懲戒免職
5/23(水) 9:09配信
読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180523-00050043-yom-soci
大阪府寝屋川市は22日、インターネットで購入した馬券で当てた約3億円を申告せず、約6200万円を脱税したとして
所得税法違反で有罪判決を受けた同市職員の被告(48)を懲戒免職処分とした。
同被告は元税務室課長。
起訴休職中の今月9日、大阪地裁で懲役6月、執行猶予2年、罰金1200万円を言い渡され、控訴中。
市人事室は「納税者の模範となるべき立場でありながら、市役所への信用を失墜させた」としている。 事実誤認&論理破綻すごい記事見つけたw
詳しくないコメンテーターはこの分野に入り込むなよなあw
金融絡みは複雑、自分の専門分野からちょっとでも外れると酷いね
中韓に周回遅れ。日本はプライドを捨てQR決済でキャッシュレス化を目指せ=岩田昭男
http://www.mag2.com/p/money/460710 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>228
そいつ一応クレジットカードの専門家を謳ってるんだが。。。 小泉さんから一気に格差社会になった感じがする。
それまでは極端な金持ちは少なくその分みんながある程度お金を持ってたイメージ。
今は完全にピラミッドになってる気がする。
お金持ちは徹底的に持ってて持ってない人が増えたような。
昔はみんながみんなを支えてる感じがあって良かったなぁと思う。難しい事はわからんけど。
その事自体は事実かも知れないし、本当に困っている人をみんなで救おうという事は賛成できるのですが、
その善意を悪用したり、制度へのただ乗り(生活保護、特定永住外国人など)を防ぐ施策が必要かと思います。
「2100年になると、日本の人口が5060万人になるというけど、そのとき、日本の行政区域は今のままでいいのだろうか」
「あなたは憲法改正についてどのように考えている?」などという、教養に裏付けされたような話、未来の話、時事的な話は一切ない。
貧困の方々が困ってるのもわかるが、普通に稼いで生活してる人も毎年のように税金や年金が上がって
手取りは減って今までのような生活が出来なくなっている。
そんな状態で貧困の方々に優遇分、誰かがまた税金という形で増えるのは、なかなか了解しがたい。
海外行く度に日本の格差の「貧困率」というのにどうも違和感を感じる。
「収入などから社会保障費などを引いた額」となると、生活保護などの社会保障が過大な日本では、
差し引きの収入が低くなり、社会保障が手厚いほど、逆に貧困率が上がってしまうのではないか?
実際、日本の生活保護は、下宿アパート大学生の「最低限度」どころか、
「平均」である8.6万円を大きく上回る8.9〜13.5万円(平成30年4月現在)もある
しかも、働いて得られる国民年金(6〜7万円)よりずっと高いという、矛盾した状態になっている。
これでは生活保護は自立を阻害し、不正、ギャンブル使い込み、年金掛け金不払いなどを助長するのも当然。
生活保護は、自立を妨げないよう、過大な受給水準、給付額を大幅に引き下げ是正するのはもちろん、
米国のように原則現物給付とし、現金給付も期間限定にすべきでしょうね >>230
格差と言うのは底辺が居るから。
底辺は努力もしないのに文句は言う 自民党政権が推進した非正規雇用の拡大の結果、労働者の約4割が、非正規雇用。
労働者の57%、が、年収400万円以下。
2020年には、6割を越えるそうです。
貧富の差が拡大しているんでしょうかね。
格差を拡大させたのは、誰だといわれると、自民党、企業の他に誰か居ましたかね!やはり、格差を拡大させたのはやはり上記の2強でしょうね!
権利を重要視しすぎ。貧困を脱却するには相当の努力が必要。
人権を重視して福祉に頼る人多すぎ。でも死ぬ気で脱却しようとしている人は助けられる制度が必要。
今の政治家、特に自民党が貧困対策をするとは考えられない。それでも自民党が今後何十年と第一党であり続けるだろう。
格差が広がるとともに自己責任論にも拍車がかかる。よって根本的に解決することはほぼ不可能に近い。この種の記事は読むのが辛いね。
諦めて無為に過ごす人に頑張っている人の税金から支援するのはやめてほしい
稼ぎ頭であるはずの40代の所得が減っているのが国として問題。
それを増税して賄おうとしてるから、耐えきれなくなって非正規方々が一気に生活保護に堕ちた時、日本の財政はどうなるか、、
支えるべき年代の人間が支えられる側になる?
誰が支えられる?
無理な話だ。
インフレリスクに備えて資産と負債を同じくらいにしておこう。
住宅ローンは、ただの負債です。
資本を産む借金が、正しいインフレリスク対応の借金の仕方だ。
海外に支援とかしてる場合じゃない。
その莫大な予算で、日本人の何万人が助かることか…
もちろん、外国人の生活保護なんて言語道断。国民が苦労して納めた税金、国民のために使ってください。 >>229
携帯専門家もそんな感じだし、自称してるだけだからな
媒体に売り込む力があれば無知でも問題ない 格差は広がったかもしれんが、それよりも情報の広がりが進んだからそう感じるのかもしれない。
昔も金持ちはいたが、庶民とは世界が違うから気にならなかった。
今はSNSの普及で目にするようになった。例えば昔の同級生が景気よくて高級車買ったりタワーマンション買ったり、YouTuberが散財するのを見たり。 鉄道も系統分割が進んだけど
バスになるとさらにそれが進んで
場合によっては予約制のデマンド路線や地元限定の登録制路線にされて利用が難しくなるか
自治体バスになってその自治体のみ走って他の街との行き来がかなり大変になるケースがあるからな
バス転換で普通の路線バスでルートが残っているところはまだいいけど
ルートが大幅に分断されたり
他の目的地にルートを変えて移動自体を変えさせるケースもあるからな
場合によっては予約しないと乗れなかったり曜日限定の運行だから
それ以外は移動ができないケースもある 何もかんも野党が悪い
自民党のダメな所を指摘して建設的な議論ができる政党はいつ生まれるのか 台湾人経営者のおかげで国内シェア伸びたけど 鴻海にLGなみの技術力期待するな
だからシャープ側が作ってるパネルじゃないし
海外の最新を国内に周回遅れで持ってくる時間差商法の研究開発多いしな
技術レベルお察しな感はある
シャープって過去に何台か購入したことあるけど、個体差が酷くて購入直後に3台続けて初期不良交換したことあるし、
今思えば購入するたびにどこ機種もDSへ交換しにいってるのを思い出しました。
ハッキングによるパクリと違法コピーに慣れて独自開発をしようって気風が無い
そんな台湾人たちに独自技術開発を期待する方が間違っているよ
シャープは経営が台湾になってしまったから、そのうち技術者まで台湾人に入れ替わるかもよ?
外国人が日本メーカースマホ出してることに驚いたよ
SHARPは、鴻海グループに入ってから、ブランドの統一とSIMフリーモデルの投入などを行い急速に評価を上げている。
未だにドコモだけ、一部ブランドは海外だけ、さらに北米モデルは指紋リーダーがないとか……で
最大限消費者に売れるものを頑張って出さずしてスマホは厳しいと豪語するもう一つのS社とは違う。
まあ、もう一つのS社みたいになることは無いと思うが、そうならないように頑張って欲しいものだ。
まあ、大口の株主が、理解しているのかどうかもあるのだろうが……。IRだけで出資者が見ていると、徐々に沈んでいくのだろう。
SHARPを見ていればそれが良く分かる。
問題は、堅実な進化でそこそこ良い評価を得ると、必ずドカンと一発大きな変化をすべきという開発者やユーザーが出てくることだろう。
あれに、惑わされると当たれば確かに大きいが、外れたときにもう一つのS社のようになるかもしれない。 SHARPもRシリーズやsenseシリーズを海外に本格展開出来るくらいにならないと
R2ほにゃらら的なフラッグシップやハイエンドの上のプレミアム路線は厳しいだろうな
AQUOSのハイエンドは実質出てないみたいな感じだよね
台湾人経営者のおかげで国内シェア伸びたけど 鴻海にLGなみの技術力期待するな
だからシャープ側が作ってるパネルじゃないし
海外の最新を国内に周回遅れで持ってくる時間差商法の研究開発多いしな
技術レベルお察しな感はある
シャープって過去に何台か購入したことあるけど、個体差が酷くて購入直後に3台続けて初期不良交換したことあるし、
今思えば購入するたびにどこ機種もDSへ交換しにいってるのを思い出しました。
ハッキングによるパクリと違法コピーに慣れて独自開発をしようって気風が無い
そんな台湾人たちに独自技術開発を期待する方が間違っているよ
シャープは経営が台湾になってしまったから、そのうち技術者まで台湾人に入れ替わるかもよ?
外国人が日本メーカースマホ出してることに驚いたよ
SHARPは、鴻海グループに入ってから、ブランドの統一とSIMフリーモデルの投入などを行い急速に評価を上げている。
未だにドコモだけ、一部ブランドは海外だけ、さらに北米モデルは指紋リーダーがないとか……で
最大限消費者に売れるものを頑張って出さずしてスマホは厳しいと豪語するもう一つのS社とは違う。
まあ、もう一つのS社みたいになることは無いと思うが、そうならないように頑張って欲しいものだ。
まあ、大口の株主が、理解しているのかどうかもあるのだろうが……。IRだけで出資者が見ていると、徐々に沈んでいくのだろう。
SHARPを見ていればそれが良く分かる。
問題は、堅実な進化でそこそこ良い評価を得ると、必ずドカンと一発大きな変化をすべきという開発者やユーザーが出てくることだろう。
あれに、惑わされると当たれば確かに大きいが、外れたときにもう一つのS社のようになるかもしれない。 この春先からさらに値上がりが激しくなった気がする。
最近では地元の単一銘柄米は5kg2000円で買えなくなったな。
それどころか特売でも2000円切れるかどうかになってきた。
自県産や九州他県産の米の入荷が少なくなった代わりに、
これまで見たこともない産地や品種の米が入ってくるようになったので
おもしろいと言えばおもしろいんだけど。 >>233
基本専門家よりヲタの方が知識あるよな
解説始めたら止めらんないけどw クレジットカードの引き落とし銀行口座について
多くのカードが、都市銀行、地方銀行、ゆうちょ(郵便局)、信託銀行、
ネット銀行、信用金庫、信用組合、労金、JA、漁協などさまざまな金融機関の口座から
引き落とせるようになっている。
A 給与振り込み口座と同一の場合、入金額>カード利用額の場合
基本的に、カード利用額よりも入金される額が大きい口座の場合は、
特に何もしなくても良い。お小遣い帳、家計簿のごとく、入出金が管理できる。
B 入金額 < だったり > カード利用額の場合
この場合、たまに口座金額の確認が必要。
また、カード引き落とし日を忘れないこと。
C 入金額ほぼゼロの口座
引き落とし前に請求額を振り込んでいく、という人も多い。
カード使用時には残高がなくその後金を得てから入金という場合もあるし、
給与振込口座が会社などの都合で変わってしまいカード側の変更が面倒でそのままな人など
さまざまな理由である。
ただし、この場合は残高が足りずに引き落とし不能トラブルになる可能性が最も高い。
慎重な請求額確認とカード引き落とし日の把握が必要である。
加えて、2種類以上のカードを利用していると把握が難しく、混乱に拍車がかかる。
できれば、この方法はカード1種類までにとどめたい。 234 そうだな。
むかしは、金持ちがなにしているか、 貧乏人がなにやってるかなんか
知る由もなかったからな。 ※234
わざわざ見に行ったり、気にしたりしなければいいだけ 楽天ゴールドカード サービス変更に関してのお知らせ
https://www.rakuten-card.co.jp/info/news/20180601/
・改定 −国内空港ラウンジサービス− (改定日 2018年9月1日)
国内空港ラウンジサービスを回数制限なしでご提供させていただいておりましたが、
2018年9月1日から年間2回無料に改定させていただきます。
(一部の海外空港ラウンジ含む) 巨人ソフバンが出ると興ざめする
ホークスがソフトバンクになってから一度も巨人と当たってないのは・・・2014年にチャンスあったけど巨人がCS2ndで敗退したからな
出すぎて見飽きるし、金まみれだし
日テレの中継は延長がやけに短いと言われるがジャンパイアで展開が早いから荒れないんだろ
やけにフジやテレ朝がやる日は試合が延びて日テレだと延びないがこれはジャンパのせいではないか
ただフジだけが盛り上がりお寒い結果で世間は冷淡だった2015もありゃ、2008みたいな例もある
最近審判でケチがつきすぎるシリーズ多すぎる
今年は4タテでつまらんシリーズになりそうやね
90年のシリーズ動画見てみたけど、レオパイア炸裂だな。巨人も戦意喪失してるし。
それでも2000年の松井秀喜のホームランは全て芸術的だったわ。ONから松井に闘魂伝承されたシリーズ。まあ松井はヤンキースを選んでしまったが。 金まみれって、親会社から資金注入されてない球団を金まみれってって叩くのおかしいとしか思えんが ひとつもrtもfavもつかないくっだらねぇツイートに#creitaつけるなよ
ゴミは検索妨害やめろや >>248
クレカと関係ないツマラン話しにレス付けるなら、連鎖あぼ〜んしたいからアンカー付けてくれ >>249
あの緑の卵の奴かw
ほとんど相手にされてないのに引用RTしまくってんのが泣けるね。
俺もしょっちゅう絡まれるけど、通知うざいから切ってる。
ほんとはブロックしたいところだけど、発達障害っぽいし危ないから焚きつけられないw 最近ハッシュタグ覚えて嬉しいんだろうな
じきに飽きるよ フォローしてなくてもミュートはできる。
キチガイ消えてスッキリ >>245
目についちゃうんだよな。
FacebookなりblogなりTwitterなりYouTubeとかさ
生活に近いところから自然と。 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 各社ウェブサイトのセキュリティをTLS1.2へ移行させてるようだが、
時々セゾンUCみたいにTLS1.1以上に移行になってる会社もあるのだがそれって大丈夫なのか?
金融とかと関係ないウェブサイトでさえTLS1.2へ移行したりしてるのに いまだにICつけないセゾンだから周回遅れ上等
他社が1.2移行で要らなくなったお下がりの1.1ライセンスをただでもらったんだろ どれくらい知能が低いとこういうこと書けるんだろうか 機器として優れてることと売れる商品かどうかはまったく別であって、
適切な引き算が大事ってことを日本メーカーはいつになったら気づくんだろうか ガラケーをどの程度切り捨てるかの判断なわけで
金融と関係ないサイトの方が切り捨てやすい 安いのには安い理由がある。高いのには意味無く高いのがある。コレ大事
旅行代理店の人も言ってたわ
安いツアーに申し込む客ほどクレームが多いんだとよ
それと一緒だ
価格の問題じゃないんだけどバカにはわからないのか?
価格に見合った価値がないならチロルチョコにも文句は言うだろ
スマホを出したのは例が悪かったかもしれないが、
時間を知るためだけに時計を買うなら、一万も払えばまともな電波時計が買えるでしょう。
期待しているものは人によって違うのは当たり前だけど、腕時計に性能とか期待してはダメだよ。
バッグとか財布とかと同じで、性能の高さで値段が高いわけではないからね。
どれくらい知能が低いとこういうこと書けるんだろうか
機器として優れてることと売れる商品かどうかはまったく別であって、
適切な引き算が大事ってことを日本メーカーはいつになったら気づくんだろうか 安いのには安い理由がある。高いのには意味無く高いのがある。コレ大事
旅行代理店の人も言ってたわ
安いツアーに申し込む客ほどクレームが多いんだとよ
それと一緒だ
価格の問題じゃないんだけどバカにはわからないのか?
価格に見合った価値がないならチロルチョコにも文句は言うだろ
スマホを出したのは例が悪かったかもしれないが、
時間を知るためだけに時計を買うなら、一万も払えばまともな電波時計が買えるでしょう。
期待しているものは人によって違うのは当たり前だけど、腕時計に性能とか期待してはダメだよ。
バッグとか財布とかと同じで、性能の高さで値段が高いわけではないからね。
どれくらい知能が低いとこういうこと書けるんだろうか
機器として優れてることと売れる商品かどうかはまったく別であって、
適切な引き算が大事ってことを日本メーカーはいつになったら気づくんだろうか
製品は成熟すればコスト競争に突入する。
そして資源から輸入に頼る日本はコストでは大陸の企業に太刀打ちできない。
だからと言って従業員のコストを切り下げようとする今の政策は疑問だな。 ジャニーズダメだな
ジャニーズ終わってんなw
SMAP解散後 ジャニーズ崩壊連鎖すげぇなぁ。
こんなジャニーズの若造達をキャスターに祭り上げる人達の問題でしょ
以前から小山には何かとよからぬ噂があったのにバレたから謝ってるだけで
こんなの常習的にやってんだろ
誠意のこもった素晴らしい謝罪だ
山口メンバーにも見習ってほしい
http://www.youtube.com/watch?v=zTULiZulC_I
http://www.youtube.com/watch?v=8mcF14xog-k
まあいっぺんサラリーマン経験せえいや!人生の厳しさ分かるはずや。
それからジャニーズやんなさい。
馬鹿なのか、それとも運が悪いのかわからんけど
普通山口の事件の後なんだし気を付けたりするもんじゃないの
このために髪を黒に染めたんだな
確か前は茶髪だったよね
事件ではないけど。
大丈夫かな?ジャニーズ(・・;) ジャニーズ呆れた。ジャニーズキャスターに使うな。ジャニーズダメだな
ジャニーズ終わってんなw SMAP抜けてからジャニーズ事務所のボロが出るわ出るわ
SMAP解散後 ジャニーズ崩壊連鎖すげぇなぁ。
こんなジャニーズの若造達をキャスターに祭り上げる人達の問題でしょ
以前から小山には何かとよからぬ噂があったのにバレたから謝ってるだけで
こんなの常習的にやってんだろ
誠意のこもった素晴らしい謝罪だ
山口メンバーにも見習ってほしい
http://www.youtube.com/watch?v=DDR_YgZR88s
http://www.youtube.com/watch?v=8mcF14xog-k
若いのにしっかりしててすげえなあって思ったけど俺よりけっこう年上じゃねえか・・・34歳に見えない。若く見えるなー。っていう感想しかない。
なんでそんな新卒みたいに若く見えるんだ
まあいっぺんサラリーマン経験せえいや!人生の厳しさ分かるはずや。
それからジャニーズやんなさい。
馬鹿なのか、それとも運が悪いのかわからんけど
普通山口の事件の後なんだし気を付けたりするもんじゃないの
このために髪を黒に染めたんだな
確か前は茶髪だったよね
事件ではないけど。
大丈夫かな?ジャニーズ(・・;) まあ脇が甘いジャニーズが悪いけど。 ZEROの桜井もずっと違和感なんだが
村尾を引っ込めて、NHKから来る天下りをキャスターに向かえる愚行
日本テレビもどうなんでしょう。反省しているのか。 >>268
番号飛んでてよく判らんが、つまらん事に時間かけて暇人なのか?
そう思うならそれを自由にできる立場になれよw
グチグチ言ってるのってただの負け犬だわ 月末金曜はHUBが貸切になっていることが多いため、本日(第2金曜)も同様offを開催します。
お暇な方は五反田へどぞー!
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/offreg/1446167915/589- >>270
え?月2回にするの??
1回の参加者減っちゃわない? 本日お暇ならお越しください。
基本は月末開催なのでよろしくです。 ○を1枚、○を2枚持つなら
とか言う妙なシリーズの糞スレが山ほどあるけど、あれって何なの?スレ主以外誰も書き込みしないのに、立てる意味が分からん 逆さ、ボタンの押し間違いで5回も間違えられるとさすがにイラっと来る 最近はDIARY荒らしとセゾンマイナー提携カード荒らしが鬱陶しい どこに書いたらいいかわからんからここに書くけど、
paidっつー支払照会のアプリをインストールしたら
クレジットのホームページからログインしていないのにログイン通知が来た
問い合わせたら家計簿アプリとか入れると勝手にログインすることがままあるとか
アンストした。スマホは情報抜かれまくりと聞くけど改めてやべえな >>282
こういう人はスマホ自体使わない方がいい >>282
おまえ見知らぬ他人に家の様子を見てと鍵預けてそのままにしておくんだな。
信頼できないなら家の鍵を変えろよ。 電子マネーが普及すると失われる文化一覧
・美人・イケメン店員からお釣りを貰うとき手が触れるドキドキ
・ヤンキー「ちょっとジャンプしてみろ」
・細かいのがないときコンビニで欲しくもないものを買って崩す
・折り目を付けて野口英世をニッコリさせる
・自販機のつり銭口に指突っ込んでる子ども・ホームレス
・トイレで紙がないとき泣く泣くお札で拭く
・引き出しの奥を掃除してるとひょっこり現れる一万円札にテンションアップ
・増田くんの給食費が盗まれました
・「1人3500ね」「俺大きいのしかねーや!お釣りある?」「あれ、あいつ払った?」「めんどくさいから各テーブルで集めて持ってきて」 >>287
これコピペ?
最後のは電子マネー関係ない
電子マネーの個人間送金ができないから
幹事が電子マネーで払うにしても現金のやり取りが発生する
個人間送金や割り勘アプリの話なら分かる
「キャッシュレスが普及したら」の方がしっくり来るね 医療系の求人見ていたら、都内の医療法人のところの待遇に「UCゴールドカード」というのがあった。
ここに飛び付く人何人位いるだろうか。 医者の給料って激安だから、無料でゴールド持てるならそれなりに嬉しいのでは
収入ある医者なら求人なんて見ないで、知り合いのつてだろうし >>293
クレディセゾンが大手企業などの福利厚生として出してる年会費無料のUC CARD PRIZEだね。
俺も持ってるけど、格安ゴールドよりはいいと思う。 >>294
職場の医師のカードを見ることあったがJALゴールドもいれば平のANAカードもいた(何れも40代)。
ダイナーズ持ってるの見たときは流石と思ったことがある。
買い物好きの女医さんとかはデパート系のゴールド持っていた。
どーしてこの人はこのカードにしたんだろうと想像すると楽しい。 眠る暇もなく月20万とか悲惨すぎて
あれでよく独立まで行けるものだ 外勤があれば、常勤30万と週1回の外勤先から30万の計60万 カシオ計算機会長の樫尾和雄氏死去
6/19(火) 14:52配信
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000092-jij-bus_all
カシオ計算機は19日、樫尾和雄会長が死去したと発表した。89歳だった。
https://www.casio.co.jp/release/2018/0619/
弊社代表取締役会長 樫尾 和雄(かしお・かずお)儀、6月18日 午後11時35分、誤嚥性肺炎のため永眠いたしました。
ここに生前のご厚誼を深謝し謹んでお知らせ致します。
なお、通夜・葬儀は近親者のみで執り行われます。
後日お別れの会を開催する予定です。詳細については決定し次第、改めてご案内致します。
樫尾四兄弟(忠雄/俊雄/和雄/幸雄)の三男で、カシオ計算機の三代目社長。
兄弟四人で、世界初の小型純電気式計算機「14-A」を開発してカシオ計算機株式会社を設立。
1972年に発売したパーソナル電卓「カシオミニ」の開発を主導して電卓のコンシューマ化を実現。
また「時計は壊れやすい貴重品」という常識を覆した耐衝撃腕時計「G-SHOCK」を定着させ、時計の使用シーンを拡大。
1995年にはデジタルカメラ「QV-10」の商品化により現在の画像コミュニケーション時代の基礎を築くなど、
独自の感性を発揮して新市場創造型の商品企画を主導。
人々の暮らしや学びなどの向上に役立つ商品づくりに情熱を注ぎ、27年にわたり経営を指揮。
先代社長(忠雄)が築いた礎を進化させて現在のカシオを築き上げた。 各社スタバカードのチャージにポイント優遇付けてるとこが多いのはなぜ?
スタバからアフィリエイトでも出てるの? クレカ使えるよとさりげなく宣伝しているだけなのかもな >>301
そうでしょ
iTunes やGoogleでもポイント増額してたりするし、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています