::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 30
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交通系は必要な容量が大きいからな
乗降車の履歴とか保持したりするからだと思うが
電子マネーとしての利用履歴もそこから引用して「物販」で片付けるのは勘弁してほしいが >>749 >>754
つーかSuicaはNFC-Fに含まれるんだから>>750のICチップで対応している。
Suicaも含めた全部入りカードが出てこないのは技術上の問題ではなく、
各社・各陣営の営業戦略上の問題やら政治的外圧やら、そんなところかと。 >>755
> 乗降車の履歴とか保持したりする
その程度でどんだけの大容量なんだよ。 >>758 >>759
サンクス。
こんなバカでかいアンテナ積まないとアカンのかSuicaってのは…
これは自動改札の高速・円滑処理の為に送受信感度や通信距離を
稼ぐ為なんだろうかね。
勉強になった。 >>736
手放すつもりはないだろうけれど、
あまりにガラパゴスな規格は、
i mode みたいに消えゆく運命じゃない？ >>761
決済系はなかなか消えないよ。
未だに紙ギフトカードもタクチケも、テレカもクオカも無くならないからな。 国際ブランドのコンタクトレスっていつの間にかマクドナルドで使えるんだな
これから普及するのかね？ Fを使っているとソニーの僕にしかなれないから
ソニーにマウントしたい他社は切り替えるでしょう
紙のギフトの方が息が長いと思うわ >>763
主に訪日外国人目当てですね。コンビニ、大手チェーンストアくらいまでだと思います。 >>763
磁気決済が日本で使えなくなるから、それに合わせて順次非接触対応に更新されているのが今。 現状、磁気ストライプによる取引に依存してる業態といえば、真っ先に百貨店が思い浮かぶけど
IC取引義務化になったら、どこも一足飛びにコンタクトレス対応までいくかも 早く「クレカ払い＝非接触」くらい当たり前のように普及して欲しいわ。
もう店員にカード渡したくないのよねん。 あ、非接触がデフォルトなら
全部ApplePayでいけるから
カード持ち歩く必要すらなくなるのか。 国際ブランドが加盟店に読み取り機設置必須を要求してくるんじゃね？ IC読み取り機導入加盟店では磁気取引を禁止するくらいにしろ
それでようやくセゾンも重い腰を上げるようになるだろう >>729
だからINFOXなとこは「NFCpay」だとあれほどw カード会社はコスト削減方向にしか動かないとすると
バーチャルカードにしてカードを発行せずスマホのコンタクトレス利用にするかQRにするか
コスト高のICカードは廃れる運命 >>775
ICなしのカードだと磁気取引はできるからまだ駄目だな >>776
クレカは有効期限あるからそのうち磁気カードはなくなるだろ いまだにエンボスすらなくならないのに
何10年先のことやら・・・ 更新されても磁気もエンボスもついてるのが送られてくるだろうよ
10年先でも ICクレジットカードは磁気がついてても磁気読み取り禁止なんだからいずれなくなるだろ ていうか20年後くらいに
エンボスも磁気も接触ICもホログラムもサイン欄も全部いっぺんになくなるのが一番濃厚だろうな
カードとしてはNFC機能っぽいのだけ入った現状のSuicaみたいなデザインのものだけ残る だいたいクレカの有効期限は５年だから５年以内に磁気カードは消える
Visaは磁気カードが不正利用されたら加盟店にも負担させるから加盟店にもリスクが高い VALID ONLY IN JAPANですかそうですか コンビニでもスーパーでもいつものようにクレカ渡そうとしたらお客様で云々と言われやるけどさ
店舗によって自分で通すようになったところとまだそうでないところもあったりしてわからないんだよなぁ
セルフレジ化すればそもそもどっちだろうと自分で処理するわけだからそれがわかりやすいけど 阪急のやつはJT-C16。
今回対応カードが多いため、まず次画面キーを押してもらわないとNFCPayキーが出ないようになっている。
分かってないようなら端末の次画面キーを押してNFCPay選択と言いましょう。 >>784
5年程度でありえねーよ
10年先行してる欧米のクレカが磁気なくなってるか？
車載器では磁気読まないETCカードだって磁気ストライプついてるのに いまだにICなしが多くて有効期限も長く設定するセゾン系がネックだな
ここが全面的にIC導入するのはいつになるのかね >>788
割賦販売法が改正されて6月から端末のICカード対応が義務化されたんだから
これから新規で磁気付を発行する意味がない >>787
ショップ店員はそういうの分かっているのかねえ・・・
レジなんてたいていアルバイトじゃんかよ
コンタクトレス系なんて要求するの外国人が多いよね
彼らはほとんど「クレジットで」っていうんだろ？
クレジットのボタン押下で待ち受け出来ないシステムは失格と思うんだがなあ・・・
>>789
2020年リミットなんでしょ？ それまでに全会員にICカード配布できてなかったら
お国より厳罰が下るんじゃ？ >>763
https://youtu.be/_dvY335UuBc
イオンはマレーシアではpayWave事例として紹介されるレベルなので、
国内のポイント処理事情とPOS対応をどうにかできればFelica離脱する可能性はあるんじゃないか。
ICを積まないWAON POINTカードをバウンダリにしてるのかもしれないし。 >>790
あんたしつこいね
6年後に磁気ストライプのカードが日本国内から1枚でも残ってたらお前の負けだぞ >>792
Suicaのアンテナは通信目的でおおげさなんじゃなくて発電力を上げるためだよ
スマホは基本電源オンだからね >>790
ICつけないほうがカードのコストが安くつくからあえてつけないカード会社もあるんだが ICチップ決済の割合が高い西欧のクレカにも未だに磁気ストライプを付けているのは
アメリカやアジアなど普及がまだ進んでいない地域に渡航する場合にクレカが使えないからだな >>774
そう簡単に廃れないよ
未だに現金大好きな日本人が皆スマホ決済に移行すると思うか？ ガラケーの俺にあやまれw
決済の度にカルラコードやバーコードなんて起動してられるか 久しぶりにスマホでiD使ったら決済と同時に画面オンにならなくなったのか >>799
SoftBank「廃止しなきゃ…（使命感）」 paywave NFC搭乗 Felicaフル QR決済 マックかざすクーポン モバイルPonta
全部できるガラスマでいいです
ApplePayはまどろっこし >>790
>割賦販売法が改正されて6月から端末のICカード対応が義務化されたんだから
百貨店なんかでも 全く対応してない所が多いのに、どうするんだろな。
2020年までには何とかする と言ってるけど。
この辺の投資は、デパ スーパーより コンビニやホテルの方が進んでる。 これってあくまでもクレジットカードを接触、非接触決済にしなければならないのであってデビットカードは対象外なのか？ いくらカードと加盟店両方がIC対応したところで、暗証番号忘れたときのPINバイパスやフォールバックが続く限りはリスクが残るからね
磁気カードで不正使用されたら補償せずに自己負担とか、なかば強引にでも移行させるようにしないと直ぐには状況は変わらないかも なんで海外での利用に考えがおよばない人がいるんだろ。今の段階で磁気廃止なんてしたら海外で使えなくて困る事象が続発するのに…
2年前にヨーロッパでまさかのインプリントで決済せれた事がある。海外の途上国で磁気が廃止されるようになるのは当分先。 後、海外発行でICついてないカードもあり得るのでは？そういうののために磁気浮上リーダは引き続き必要かと。 ヨーロッパ行ったことないのか？
ICないカードは受け付けられないぞ？
別にカードから磁気ストライプを無くすなんて
言ってないが？ >>803
>百貨店なんかでも 全く対応してない所が多いのに、どうするんだろな。
そういうところではシステム・端末更新時に一気にコンタクトレス対応まで行きつくと思ってる。
それに合わせてFelica非接触各決済への対応も大いにありうる。 デパートも高額商品買うときは時間かかっても別に良いが、デパ地下は早く非接触に対応してほしい。
今は現金じゃないと時間かかって正直面倒。 >>812
残念ながら主に使ってるのがJFR系のデパートなので未対応… >>805
ブランドデビットの事だろ
プリペイドもあるけど 結構前から磁気ストライプの不正使用は加盟店負担みたいになったんじゃなかったっけ？それがアメリカのicカード移行バブルの原因だったと記憶してるけど。 日本はそういうのはやらずに腰が重いから、
技術についてけなくてダメなんだよな >>815-816
https://twitter.com/nekogashira/status/982118707605352449
ライアビリティシフトの加盟店規約化、遂に到来。https://t.co/yldYmiRAYF
(13)加盟店が、提示されたクレジットカードがICカードまたはICカードを元に偽造された磁気カードであるにもかかわらず、IC取引以外の方法で信用販売を行った場合において、会員が自己の利用によるものではない旨を申し出たとき 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>817
これが正式義務化されると加盟店で利用可能でも磁気取引断るケースが出るね
また他国のケース見ると時期はズレるがATM利用でも似たルールを背負わされる >>791
あくまでINFOXの問題だからどーしようもないからなぁ元を変えない限り。
同じ構成の関空は割りとすんなり行けるけどそれでもNFCPayって言って使ってる。 法律があってもスピード違反がなくならないとの同じだ
磁気でなければならない理由がある以上法律も守らない
そんなもんだろう 年会費無料カードでもICチップつきが当たり前の時代に、プラチナでも磁気だけのセゾン。
セゾンがICつけないのはコスト以外の理由もあるのかな？ 昨日マツキヨ行ったら、カウンターから出てきたPINパッドがNECの黒いやつで、NFC決済のマークが付いてた。
端末が対応してるだけで、マツキヨ自体はNFC未対応なのかな。表に出しといてくれればいいのに。 >>823
NFC対応してるならクレカの入力待ちの時にNFC読み取り部が光るんじゃないの？ まだまだペイウェブの認知度が低く伝わりにくいことも多いとおもうのだが
ペイウェブで決済するときはなんて言うのが一番スムーズにいくのだろう？
普段の買い物みたいにカードでと言えば自動的にペイウェブの読み取りも作動するようになってるのかな？ >>823
光ってはいなかったような。未対応なのか。
iDとかQUICPay用のリーダーは別にあるようだったし。 paywave、paypassやj/speedyいずれも過去帳入り。
今はvisa/mastercard/jcb contactless だ。 >>811
デパ地下はカードでサインレスだから決済早いよ。
タカシマヤのデパ地下だったらSuica(PASMO)使えるが店をハシゴしてたら残高なくなるw 【経済】ガラパゴスの象徴「FeliCa」、iPhone標準搭載で世界進出に芽
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523152563/
キャッシュレス化に向けた取り組みが国内で活発になっている。
QRコードなどさまざまな決済方式の普及が見込まれると同時に、この動きは国内で主流の電子マネー技術「FeliCa」（フェリカ）の地位を脅かす懸念もある。
ただ訪日客は年々増加しており、これまでフェリカを使ったことのない外国人が経験する機会も増えた。高い利便性を持ちながら“ガラパゴス”の象徴の一つとされてきたフェリカ。存在感を示せるか。
ICカードなどに搭載されているフェリカは、ソニーが開発した非接触式ICカード技術。1996年に出荷を始めた。処理スピードの速さや高セキュリティー、複数のアプリケーション（応用ソフト）を組み合わせられる点などが利点だ。
楽天系の「楽天Edy」（エディ）、イオンの「WAON」（ワオン）、セブン＆アイ・ホールディングスの「nanaco」（ナナコ）といった流通系ICカードのほか、
JR東日本の「Suica」（スイカ）といった交通系ICカード、携帯電話をかざして決済する「おサイフケータイ」などに採用されている。ICチップの出荷数は、17年9月末で累計約11億2700万個を達成した。
ただし、利用されているのはほとんどが国内にとどまり、海外向けの出荷比率は2割程度に過ぎない。
実はグローバルの非接触式決済市場では、マスターやビザが採用する「NFCタイプA／B」が主流。
フェリカは国際標準規格を取得できなかったことに加え、技術力の高さゆえの過剰性能、読み取り端末の設置コストなどが普及の障壁となった。そのため長年ガラパゴス化の象徴とされてきたが、ここへ来て海外普及のチャンスが芽生え始めた。
転機は17年に米アップルが発売したスマートフォン「iPhone8」（アイフォーン・エイト）、「同X」（テン）に、フェリカが搭載されたことだ。iPhoneへの採用は16年から始まっているが、日本モデルにとどまっていた。
しかしiPhone8からは世界標準モデルに搭載され、主要な電子マネーに対応。訪日外国人も手持ちのiPhoneで決済できる。JR東日本によれば、16年のiPhoneへのフェリカ採用から約1年間で「モバイルスイカの会員数が約99万人増え、約20％増となった」という。 フェリカを手がけるソニーは、これを機に海外展開を積極化している。外国人の訪日時にフェリカ利用のメリットを感じてもらい、海外での採用拡大につなげたい考えだ。
海外で流通するICカードやモバイル端末などへの採用を働きかけるほか、旅行会社などと連携し、訪日客がスムーズにフェリカを使えるような仕組みの構築も視野に入れる。
ソニーイメージングプロダクツ＆ソリューションズフェリカ事業部の小林豊明副事業部長は、「（iPhone8、Xへの採用で）海外アプローチのベースラインができた。大きな変化点だ」と胸を張る。
この動きは政府が進める鉄道インフラ輸出とも連動する。ベトナムでは採用に向けた協議を継続中で、インドやミャンマーを含めアジア諸国への提案を強化する。
JR東日本も「IC乗車券や電子マネーのノウハウのうち、何が海外で活用できるかを見極めて可能性を検討する」（広報）方針だ。海外展開の拡大に向けて、布石は打たれた。
全文はこちら
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00010005-newswitch-ind
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180407-00010005-newswitch-000-1-view.jpg 市場が求める性能より過剰というと、まるでベータのようだ。 >>831
>>832
新情報皆無、ネット情報を集めて利権者へのインタビューをくっつけただけ。
Felicaの説明だけ長々とするのにEMVコンタクトレスは「実は海外ではA/B」としか書かない。
ライセンスフィーの話は当然出てこない。 VISAは payWave の呼称、やめたんだよね？
日本の各社発行カードが payWaveロゴなしの新デザインになるのは
いつなんだろう？ ロゴなし出してる会社ある？？
住信SBIも三井住友デビットもまだロゴ付きのままだよね？ >>836
どちらも最近新券面になったけど、以前から準備してたから間に合わなかったのかもね >>837
ん？？
新券面のやつが payWave ロゴ付きってこと？ もうちょっとかっこいいロゴにできなかったのかな
なんかWi-Fiみたいでダサイわ そんなこと言ったら、FeliCaは[つ]だからな。
)))とどっこいどっこいだ。 改札では SuicaもPASMOも反応のスピードは同じだけど
クリーニング屋で使ったら、PASMOは わざわざパスケースから出して3.5秒ぐらい ジーーと充てとかないと反応しない。
同じ端末での反応の速さは
iD > WAON > nanaco >>>Suica >>PASMO だな。 >>843
クリーニング屋のリーダーでSuicaとPASMOとで反応に有為な差があるというのですか？
信じられんな >>843
「同じ端末」でも先方のコンディション(w)によるので一概に一般化出来ませんよ。 843ですが、両方 ICカード付きクレカです。
ただ 今日、東京メトロ駅構内の売店で、PASMO付きクレカを置いて 反応しなかったので
パスケースから出さずに 少し縦にスライドするよう動かしてみたら瞬時に反応しました。
カード会社の電話案内でも
鉄道駅の改札のオジサンにも
パスケース売場の人にも 聞くと
SuicaやPASMOは、直接触れず かなり包装してても 近づけただけで反応する、反応し過ぎて困るぐらい と言われてましたが
店舗で使う時は 他の電子マネーより鈍いですわ。 >>849 の追記ですが
クリーニング屋の端末は、どこのメーカーはハッキリ覚えてません（NEC？）が
それ一つで、交通系電子マネー以外に楽天Edy nanaco WAON iD も反応させられます。 QUICPayは使えません。
店員が操作し、その支払希望を告げた電子マネーのロゴが点滅してからかざすヤツです。 >>836
楽天銀行VisaデビットはpayWave付きじゃないかな ツイッターより
ワラタ これ酷くね？
どこ店だよ
ttps://pbs.twimg.com/media/DaTS7z6VMAAp9me.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
