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::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 30
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0001名無しさん@� ◆emnJwt/.e2Ky
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2017/12/28(木) 15:17:38.54ID:y31Hv7xk
複数事業者のリアル店舗で利用可能な、近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。

前スレッド:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1336823663/

○--ポストペイ(ブランドプリペイド登録による実質プリペイド含む)
◎--オートチャージ機能付きプリペイド
●--プリペイド

◇国際ブランドによるEMV非接触決済(PBOC含む)
[Visa payWave]○ http://www.visa-news.jp/paywave/
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]○ https://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless.html
[J/Speedy]○ http://www.jcb.co.jp/merchant/services/payment/j-speedy.html
[American Express Contactless(旧:ExpressPay)]○ https://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml
[QuickPass(銀聯閃付)]○ http://www.unionpayintl.com/en/servicesProducts/products/innovativeProducts/iCCard/

◇全国利用可サイバネ規格交通系IC
[Kitaca]● http://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/
[Suica]◎ http://www.jreast.co.jp/suica/
[PASMO]◎ http://www.pasmo.co.jp/
[manaca]◎ http://www.manaca.jp/
[PiTaPa]○◎ http://www.pitapa.com/
[ICOCA]● http://www.jr-odekake.net/guide/icoca/
[nimoca]◎ https://www.nimoca.jp/
[SUGOCA]◎ http://www.jrkyushu.co.jp/sugoca/

◇その他サイバネ規格交通系IC
[SAPICA]◎ http://www.sapica.jp
[ICい〜カード](○発行終了)◎ http://www.iyotetsu.co.jp/e-card/

◇交通系IC以外のFelica非接触決済
[楽天Edy]◎ https://edy.rakuten.co.jp/
[QUICPay]○ http://www.quicpay.jp/
[iD]○ http://id-credit.com/
[nanaco]◎ http://www.nanaco-net.jp/
[waon]◎ https://www.waon.net/

◇一次元・二次元バーコード決済
[GMO スマート支払い]○ https://www.gmo-pg.com/service/smart-check/
[Origami Pay]○ https://origami.com/
[LINE Pay コード決済]● https://line.me/ja/pay/
[楽天Pay アプリ決済]○ https://pay.rakuten.co.jp/
[Paymo QR支払]○● https://paymo.life/
[PayID]○ https://id.pay.jp/
[pixiv PAY]○ https://pay.pixiv.net/
[Smashpay]● https://smashpay.jp/
[Alipay(支付宝)]● https://intl.alipay.com/
[Wechat Pay(微信支付)]● https://pay.weixin.qq.com/
0472名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/24(土) 14:15:36.44ID:c07cKdiG
>>471
零細は大変です。賃貸初期費用だと、オーナーに支払う分(敷金や保証金など)も建て替えなきゃいけなかったりするので、店舗とかだと数百万もあり得るかもだし
0475名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/24(土) 17:38:08.19ID:OeB36tIV
知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

BU414
0476名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/25(日) 13:48:08.38ID:95gdr2wT
>>468
納得行かないのがFelicaなしNFCあり海外端末でもEMVコンタクトレスを使う方法がないところ。
こういうことするからFelicaが利権にしかなってなくて消費者から選択肢奪ってるだけなのに。
0477名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/25(日) 14:23:26.84ID:reBvQSgO
>>476
FeliCa対応機器が先に普及しただけだろ
日本国内ではマイナーな規格を自ら選んで文句を言うのか
マックとかTSUTAYAでも行ってこいよ
0480名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/25(日) 16:53:11.22ID:PbWfjHqM
FeliCa端末にもリッチクライアントとシンクライアントってあってだな。シンクラはいまだに遅い。ローソンとか。
0482名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/25(日) 17:28:46.09ID:k8H26CU3
>>469
Youtube見るとApple Payとほぼ同じ登録、利用方法だね

>>476
Google Pay利用の基準がAndroid4.4以上でNFC対応の機種だけど
Android8.0になった今でも解禁されないのはさすがにおかしいわな
0484名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/25(日) 19:57:51.01ID:0WLBjU0s
Felicaは交通のために生き残るだろうけど、キャッシュレス化が進めばやむなくEMVまたはQRからのチャージを開放することになるのだろう。

EMVは基本的にクレジットカードではなくてデビットカードなので、QRだろうがEMVだろうが、結局は銀行の勝ちってことになりそうだよね。
0487名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/26(月) 00:54:01.45ID:AO9N2AWE
airpayってのが中吊り広告であったけど、コンタクトレス決済の普及に貢献するかな
0489名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/26(月) 01:00:29.60ID:CbBsrcej
>>487
知らん人は知らんままだろうし小規模な店の経営者の意識次第じゃないか
審査が厳しめとも聞く
他にも楽天ペイとかかざっぴとかもある
0491名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/26(月) 05:44:28.79ID:UD/4AKHP
iPhone7グローバル版はNFCが去年秋から使えるようになったが
iD、クイペ、スイカ利用は今でも利用不可だから間違える人や訪日客いるだろうな
Apple Payが使えると言うあのマーク見たら誤認してしまうだろう、マックは問題なく使えるが
これはさすがにおかしいのでiPhone8、Xからはグローバル版でも使えるように変更された
0492名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/26(月) 06:02:08.49ID:UD/4AKHP
>>487
airpayはリクルート関連企業で掲載されている店舗には既に売り込んでいるね
俺が行く飲食、美容院もあれ採用しているところあるがボタンが硬めで
きちんと押さないと誤認証になるからコンタクトレス向きだろうなw
0495名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/26(月) 08:56:11.50ID:CbBsrcej
コイニーはAirペイと楽天ペイと同じリーダーなのにiDとかSuicaに対応してないね

電子マネー専用だと「かざっぴ」もある
0496名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/26(月) 10:36:55.65ID:5wr/fwZJ
>>491
7のグローバル版には「総務省指定」の文字がないからな
7が出た翌年に画面表示でも可能になったから
8以降ではグローバル版で使えるようになった
0502名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/27(火) 08:24:12.37ID:W2IRcOoC
>>501
Apple側が断る理由なんかないだろ
手数料でもめてるんじゃないの
残高確認とチャージだけできるアプリがあるだけでもいいのにそれもないしなあ
0505名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/27(火) 10:07:32.32ID:bRarzw8R
Apple Payは技術的問題でモバイルSuica以外の交通系マネーを搭載できないけど
同じ理由でnanacoもApple Pay対応できないってことはあるのかね
0506名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/27(火) 11:42:23.00ID:o0ZvPHAV
技術的問題じゃないよ、そもそも交通系でモバイルなのはsuicaだけだろ
nanacoとかは新たな問題があって今後の機種じゃないと対応できない可能性もなくはないけど
もともとは、発行側のやる気しだい。儲からなけりゃゴーサインでないからな
0507名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/27(火) 12:11:39.27ID:OyKYjAqP
つーかJR系はSuica一本化でいいだろもう
0508名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/27(火) 12:16:05.42ID:iL5v46KW
手数料収入が入るイシュアは東日本だけ?
0510名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/27(火) 12:41:58.80ID:qK9IWScm
>>502
nanacoはおばちゃん達がイトーヨーカドーでポイントカードとして使うか、または収納代行で使う乞食しかいないだろ。セブン系列以外の普通の店で使える所がほとんどないのに店頭使用を念頭に置いたApplePayが導入する理由がない。
0513名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/27(火) 14:23:53.45ID:5aoFRJY8
>>507
>>508
仮にJR東日本のSuicaに統一しようとすると他社は東に手数料を払わないといけないので反対する会社もあるだろう
JRグループといっても資本関係のない別会社だからな
0515名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 00:27:12.09ID:GHwWtDYA
>>513
Suicaしかモバイルになれない独占システムなのが難点だよね。
他の交通系電子マネーもモバイルになれる対等な条件なら文句は言わないだろうけど。

ロンドンには行ったことないけど、Visa でも Master でもモバイルで乗れるのでしょうか?
0518名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 06:38:20.48ID:h/1+8zih
>>517
そりゃ国鉄時代に鉄道事業用地として取得した土地に自社テナント腐るほど作りまくって
今更ばらばらにしてたポイント統一しますっていうレベルまで事業展開して
テナント料毟り放題なんだからカネで適うわけない。
ショッピングも鉄道事業のうちだからね。アホかと。
「電子マネー」っていう自社ポイントを運営する(現金と兌換性のないものにマネーという言葉ではぐらかす)
のを許したのがそもそもの間違い。
0521名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 08:58:24.79ID:ZYLfaHz6
>>515
>>517
>>518
ネットの記事で見ただけなので真偽は不明だけど、おサイフケータイの規格的に交通系のモバイルは一つしか入れられないらしい

JR東日本以外の会社は費用負担がネックになってモバイル導入できないのはそのとおりみたいだね

これは妄想だけど、JR東日本は全国のJRで統一した規格でやろうよってなったら主導権は握るけど話には乗ったと思うよ
少なくともネットでの予約システムがバラバラなのは統一にJR東海が反対したからみたいだしね
本業で一番儲けてるのは東日本ではなく東海なのでその意向は無視できない
0522名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 09:12:07.45ID:w11enHuF
JR東海は8割方東海道新幹線で儲けている会社なので、そもそも在来線向けの交通系マネー導入はしないつもりだった
今だにJR各社で唯一在来線特急のネット予約ができないくらいだしね

とりあえずTOICA導入したけど、クレカチャージもできないし、なんのポイントもつかないやる気のないシステム
0523名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 09:33:50.86ID:h/1+8zih
>>521
東海は葛西敬之が日本会議で安倍っていうのでみんな反論しないだけでは。
連結の売りも利益も東と東海でそんなに変わらんよ。
路線別売上で見たら東海道新幹線が段違いだけど。
0524名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 09:36:12.22ID:l2w7EbHh
法律に無知な者からすればよく独占禁止法に抵触しないなと思うが
言われる前に提携で開放してますという対策なのかね
0525名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 10:17:04.36ID:AV//GLYT
>>524
だってただのポイントですし。現金にしたけりゃ手数料払ってねって言ってるし。
0526名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 11:33:47.51ID:yWTkyCPV
>>521
JR東は主導権云々よりもフェリカネットワークスの株主なので
利権を使ったライセンスフィー取れればやる立場だよ。
0527名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 13:09:39.49ID:9CYOOoKy
>>526
JR東日本がこれを全国共通でやりましょうって作っても、他のJRがそれにはのりません、FeliCaは使うけど別のを導入しますって言ったらそれまでで強制はできない
NTTなんかと違ってJRには各社を一段上からまとめられる持株会社のような存在がないからね
0528名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 15:03:29.48ID:8otXJiQI
同じサービスどころか同じsuicaを複数登録できるApplePay方式なら
何でも入りそうだけど、AndroidPay改めGooglePayの外国の
クレカ登録も複数登録できたのかな?
0529名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 16:06:37.42ID:lG2tP/Z5
https://about.yahoo.co.jp/pr/release/2018/03/28a/

またバーコード/QR決済が増えたか

どちらかと言うと、税金・公共料金バーコード決済に目が行く
ヤフーウォレットならクレカではなく、ブランドプリペイドで払えるんじゃないかと思ったけど、そう上手くはいかないみたいだね
口座払いかヤフーマネーしかない
ヤフーマネーはコンビニ払いならあるが、それでいいならそのままコンビニで税金や公共料金を直接払えば良い
そもそも現時点で対応している自治体も少ない
0530名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 16:15:49.92ID:BuPnIV5I
期間固定ポイントは消化できないのか
0531名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 16:44:59.68ID:ouVB/e9e
今年は明らかにバーコード/QR決済のニュースが増えたね
コストが掛からず、スマホがあれば機種は関係ないから囲い込み向きなのかもしれない
0535名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/28(水) 22:08:12.14ID:XgAGwAkC
>>528
visaのpayWave入れてるけど、2枚目を登録しようとすると、1枚目のカードとどちらをアクティブにするか選ばされるようになってる。
0536名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 06:39:59.29ID:A+RinGru
>>514
阪急のはこれね。


taka6149 (たか.)

Twitterで紹介されていたTOKKの電子マネー、クレカ拡大告知記事を確認なう「阪急駅ナカでピッと買っちゃお!阪急駅ナカでお使いいただける電子マネー、クレジットカードの種類が増えました」 https://t.co/Jr4EW08cHo

3月26日 21時32分 Twitter for iPhoneから
https://twitter.com/taka6149/status/978248241606086662 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0537名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 07:48:01.48ID:0sfOAfIK
ググったら阪急って、阪急ホテルグループで2年も前からコンタクトレス使える記事出てきたぞ。

TSUTAYAやマクドナルドが始まる以前、関空や沼津?の市場などはよく話題に出てきてたが、
これは全く聞かなかったなあ。

まだまだ、知られていない使える場所ってあるのでしょうかね?
0539名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 08:23:36.22ID:OQUTytA+
>>531
QRコードの電子マネーは負担コストが小さいから、店もユーザーも複数持ってくれやすい。
それがメリットでもあるけど、裏返せば囲い込みにもならないと思うよ。
0541名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 09:08:38.25ID:Ka4kKJki
>>539
QRコード決済=コスト小さいって半分幻想だと思ってる
中国が手数料安くやったからそういうイメージがついてるだけで
日本だとその他電子マネーと同程度のコストかかると思うけどね

コストの問題で電子マネーが無理でQR決済なら導入するっていう店舗はあまり無いんじゃないかな
0543名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 09:57:55.85ID:6vB2qFF/
PiTaPaスレよりこちらが詳しいかと思いまして質問します。
PiTaPaエリアで入場してオートチャージすると、
そのうちいくらかがカード会社への手数料になるんでしょうか?
それとも全額鉄道会社で分担されるんでしょうか?
0544名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 10:32:31.75ID:5ILPzw72
>>539
Origami Payは3.25%だからそんなに負担コスト低くないぞ。
機器コストは持ってくれるが。

中国でQRコードが主流になったのは手数料1%未満だから。
0545名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 10:34:21.44ID:5ILPzw72
>>537
https://youtu.be/LhdNbEQsOM8
これとどっかの朝市、コレットマーレ、イクスピアリくらいしか知らん
0547名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 11:42:53.25ID:GTHczFpA
EMV非接触は、国際ブランド扱えるなら、追加契約も無しで端末だけの対応でOKなんだからさ。
置き換えと共に、なんのお知らせもなく、静かにどんどん増えるよ。
かつてEMV接触がそうだったように。
0548名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 11:46:33.49ID:6Vitw+lm
AMECSもクレジットカードも全く興味ないけど、会社にセールスがやって来たからサービス調べて見てみたけど、これ正しくは年会費14万もするの?
誰がこんな板切れ一枚にこんな金出して契約するんだよww
タダだからとりあえず申し込むけどな。
0549名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/03/29(木) 11:47:17.20ID:BQo9ucOq
>>544
オリガミは結局クレカ払いだからな。中国は銀行口座から引き落とし。
0552名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 18:40:49.23ID:CzmBdl78
>>537
まさにホテルで入れてる構成からDCCを外して駅ナカに入れるんだよなぁこれ。
新阪急ホテルでケーキ買って帰る時に必ずpayWaveしてる。
0553名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/03/29(木) 21:31:43.17ID:OQUTytA+
>>544
クレカ払いだと手数料高いのは仕方ない。後払いの上に、保険や付帯サービスもあるしね。
それらがない分、今秋予定の銀行QR電子マネーは手数料も当然安くできるはずだから期待したいところ。
0554名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/29(木) 21:56:58.99ID:AfYGBdRn
日本の銀行が決める手数料とか全く期待できないのだがw

というかクレカじゃないから手数料安くできるってなら、チャージ式の電子マネーは決済手数料安くないとおかしくないか?
0555名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/03/29(木) 22:00:27.81ID:qibDI/3D
>>553

リボやキャッシング養分がいるからクレジットカードのほうがサービスがいい
0557名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/30(金) 01:33:30.37ID:zoXxFA+d
チャージ式、ポストペイもクレカと似たような加盟店手数料でわざと合わせているね
横並びで競争がないような状態

楽天は楽天ペイ利用してQR普及させようと仕掛けているが
手数料3.24%で最安値のVMAと交通系、nanacoと同じでまったく駄目
0558名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/30(金) 01:44:58.60ID:Ha3E9z0l
日本でEMVコンタクトレス(NFC Pay?)が普及する見込みあるの?
Felica系電子マネーよりもそっちが使えるようになってほしい
もう日本だけ世界と違うのはめんどくせえわ
0560名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/30(金) 06:44:53.24ID:hBjoqSHJ
>>545
このスーパーすげえな。
交通系電子マネーと無縁な地域だからこそ発想できた知恵か!?

しかし大衆はどこ発行のカードを使っているのだろう?
0563名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/03/30(金) 07:52:43.61ID:hcQqGbMp
まぁFelicaの特許が切れたら海外展開も含めて普及するかもしれないが
その時に海外でA/BからわざわざFelicaに乗り換えるメリットがあるかどうかかな。
0564名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/03/30(金) 08:21:24.63ID:ebszH4nw
>>557
店側だが、客寄せのツールが変化してるんだよ。チラシ、DM、CFが効果が薄くなってるから、こういう決済方法を普及させて、アプリからアプローチかけられるか、試行錯誤してるとこなんだよね。
0566名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/03/30(金) 08:37:32.97ID:hcQqGbMp
>>565
で、シンガポールは2009年にFelicaからCEPASに切り替えてもう10涅槃近くになる訳だが。
0567名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/03/30(金) 08:37:54.64ID:+h4brkGo
felicaはオーバースペックだとかでvisaに見切られたんじゃなかったか?
ベータがVHSよりほんの少し性能が良いからといって主役交代はない
そしてどちらもなくなる
0569名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/03/30(金) 09:20:40.79ID:+bR9LYUb
>>558
クレジットカード取扱店での普及及びiDとQUICPayがNFC- payに取って代わる可能性は大だか、
それ以外の分野に普及することはなさそうだから安心しろ。
前者はクレジットおよびその同等のサービスであるから利用範囲が世界規模ゆえ
統一の意義があるが、それ以外の電子マネーなどにはその意味が薄い。

世の中の技術革新は、レコードとCD、DVDとBlu-rayの関係のように革新的明確な
差がない限り取って代わられる歴史はない。
0571名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/03/30(金) 09:41:12.37ID:B6OYQyN/
日本のApple PayにVISAがまだ参加しないのも分かるな
中途半端にiD、QUICPay、suicaしか使えない状態だと時期早尚
日本市場はEMV化の下地作りのほうが優先されているのだろう
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