::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 30
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FeliCa搭載グロスマがそもそも貴重品な気がしなくもない >>431
EZ-Linkも悠遊もラビットもラッシュ時に使ってるが遅いなんて想ったことないね >>442
蜜墨はPayWave普及させる気がないよなw
NFC A/Bは搭載しててもNFC FなしのSIMフリースマホは多いのにガラパ仕様のキャリアスマホしかPaywave対応しないんだからな スマホは重たいからあまり持ち歩かないんだよね
近所のコンビニとかはカード1枚だけポケットに入れて歩いてくし
車でコンビニ寄ることあってもスマホはナビに使ってたり充電したり音楽再生してるからいちいち外すの面倒
だからスマホは決済には使ってない 自分はFeliCa信者でもなんでもないが、電子マネー決済端末を扱ったことがあるから
あえて言ってみる。
多分、大勢の人はFeliCaの実力を過小評価してるように思う。
FeliCaの速さは、タッチして「ピッ」って音が鳴るまでの時間とは全然違う。あんなもんじゃない。
タッチして端末が認識する秒数と、認識してから「ピッ」っと音が鳴るまでの時間を比較すると
後者のほうが断然遅い。
つまり、認識のタイミングと音が鳴るタイミングは違うということ。
試しにお店で、音速みたいな超高速タッチしてみてください。カードが端末から離れて
ワンテンポ遅れて「ピッ」って鳴るから。驚くべき反応の良さがわかりますよ。 10万とかで通信必須になるとどうでもいい速度差なんじゃないの >>449
で、それは店舗の決済に必要な速さなの?
オーソリの速度と比べたら誤差レベルだからクイペとiDは高いだけで存在価値がないという話をしているし、
海外では交通系ICとしてMIFARE/CEPASが使われてて全然遅くないということなんだが。
なんか的外れなんだよなぁ。財布とかポケットから取り出す時間の方が比較にならないほど長いのに。 速度はまず>>405を見てから
理論値と現実は全く違う 俺はスマホでなんでもすませたいからガラスマにいろいろ突っ込んでるけど
セキュリティ考えるとカードやiPhoneのがいいね >>451
ホントそれ
海外行けばわかると思うけど地下鉄のエスカレータとか無茶苦茶早い
そんなんで自動改札が実用的な速度でゲートが開かなければ駅構内の人がさばけなくなるんだよね
シンガポールやバンコクのオフィス街の朝ラッシュなんて東京並なのにスムーズに自動改札が運用出来てるんだがNFC A/Bでも何ら問題ないばずなんだけどね QRコードでスマホ決済への移行を促しても
スマホのFelicaに定期券入れれるのJR東だけなわけで
他の地域は交通系のカードが必要なの変わらないよな
私鉄にFelica以外の導入を望む人が増えるんじゃねえの >>454
シンガポールのMRTで通勤通学で一番混むとこどこだろう?
シティーホール?ドビーゴート?
シティーホールは混む時間帯に行かなかったけどドビーゴートはラッシュ時間帯のめちゃくちゃ混んでる時間に行って人の多さにびっくりしたわ。
運賃も安いし、運転士は基本乗ってない(かわりに警官は乗ってる)のも日本じゃ出来ないんだろうなーとか感じたのを思い出すね。 >>451
アップル使ってるヤツ、改札前でイチイチ指紋認証するためにゴソゴソやってるから
そっちの方が遅くて流れが詰まるわw >>457
iD,quicpayは認証必要だが、改札は特別対応で
かざすだけで認証必要ないんじゃなかったっけ? JRはソニーに、フェリカ開発で、新宿をもとに乗降客1分間に60人を要求したってどこかで読んだけど、typea/bじゃそこまで無理なんじゃない? 「エクスプレスカードに設定したカードは
Touch IDなしで利用できます。」
ゴソゴソやる人は設定してないバカだから 普通はデフォルトでSuicaがエクスプレスカードになってると思うのだが Suicaは2001年からとなっていているな
Windows98時代の話だから遅さが深刻だったのだろう >>459
モデルにしたの田町だろ?
新宿くらい改札いっぱいあればモデルにする必要ないし、推論妄想大好きだから信者って言われるんだよ。 開発当時サーバー機でも今のスマホより遅かった時代に
文字通りカードにキャッシュさせることで高速化したんだな
それが今となってはデータを管理する上でのネックになっている Apple Payは当初iD、クイペ、suica縛りがあったから
海外では使えずにこのMasterのCM流す事は無理だったな
台湾はGoogle Pay(旧Android pay)も使えるが
Androidスマホの日本語版利用者だと使えない
決済がnanaco、楽天Edy縛りでこちらはまだ開放待ち Googlepayだと始まったとしてもFeliCa登録のようにクレジット会社に申請してカード番号が送られてきてスマフォに登録のまま?Apple Payのようにカードスキャンして登録にはならないのかな 町の不動産屋だけど、origami.pay加盟店登録して、店頭掲示用のキットが送られてきた。月末締めの翌末でスパンが長いのが難かな。今加盟しているクレジットカードの方は、日曜締めの水曜入金なので。問題は、どのくらいの宣伝効果があるかだけど… そんな一,二カ月の運転資金気にするほど自転車操業なの?小さいお店って >>471
零細は大変です。賃貸初期費用だと、オーナーに支払う分(敷金や保証金など)も建て替えなきゃいけなかったりするので、店舗とかだと数百万もあり得るかもだし >>457
中途半端な知識で嘘ついてるようにしか見えない 知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
BU414 >>468
納得行かないのがFelicaなしNFCあり海外端末でもEMVコンタクトレスを使う方法がないところ。
こういうことするからFelicaが利権にしかなってなくて消費者から選択肢奪ってるだけなのに。 >>476
FeliCa対応機器が先に普及しただけだろ
日本国内ではマイナーな規格を自ら選んで文句を言うのか
マックとかTSUTAYAでも行ってこいよ 1日1回、1NFCするために、今日もマクドナルドに行ってくる。 FeliCa端末にもリッチクライアントとシンクライアントってあってだな。シンクラはいまだに遅い。ローソンとか。 >>476が言いたいのはそういう事ではないと思うんだが… >>469
Youtube見るとApple Payとほぼ同じ登録、利用方法だね
>>476
Google Pay利用の基準がAndroid4.4以上でNFC対応の機種だけど
Android8.0になった今でも解禁されないのはさすがにおかしいわな >>482
全く同意する
FeliCa利権としか思えない Felicaは交通のために生き残るだろうけど、キャッシュレス化が進めばやむなくEMVまたはQRからのチャージを開放することになるのだろう。
EMVは基本的にクレジットカードではなくてデビットカードなので、QRだろうがEMVだろうが、結局は銀行の勝ちってことになりそうだよね。 edyとnanacoしか使えない
しかも専用アプリで同じことできるのに
利権も何も無いような airpayってのが中吊り広告であったけど、コンタクトレス決済の普及に貢献するかな >>487
知らん人は知らんままだろうし小規模な店の経営者の意識次第じゃないか
審査が厳しめとも聞く
他にも楽天ペイとかかざっぴとかもある iPhone Se2FeliCa対応しないかなぁー iPhone7グローバル版はNFCが去年秋から使えるようになったが
iD、クイペ、スイカ利用は今でも利用不可だから間違える人や訪日客いるだろうな
Apple Payが使えると言うあのマーク見たら誤認してしまうだろう、マックは問題なく使えるが
これはさすがにおかしいのでiPhone8、Xからはグローバル版でも使えるように変更された >>487
airpayはリクルート関連企業で掲載されている店舗には既に売り込んでいるね
俺が行く飲食、美容院もあれ採用しているところあるがボタンが硬めで
きちんと押さないと誤認証になるからコンタクトレス向きだろうなw Airペイと楽天ペイは同じカードリーダー使ってるね >>492
MIURA製のカードリーダーだな
楽天もコイニーも同じの使ってるはず コイニーはAirペイと楽天ペイと同じリーダーなのにiDとかSuicaに対応してないね
電子マネー専用だと「かざっぴ」もある >>491
7のグローバル版には「総務省指定」の文字がないからな
7が出た翌年に画面表示でも可能になったから
8以降ではグローバル版で使えるようになった >>498
iPhoneもICカードの残高確認できないように
してるくらいには閉鎖的だったわけで 阪急は遂に駅ナカにもコンタクトレスを入れるのか。
しかも12月にはアズナスにも広げるなんて…! >>497
nanaco側からAppleに必死でお願いしてるけど、イラネって言われてんでしょ。 >>501
Apple側が断る理由なんかないだろ
手数料でもめてるんじゃないの
残高確認とチャージだけできるアプリがあるだけでもいいのにそれもないしなあ 流通系電子マネーとお付き合いしたくないだけなのかと思ってたわ ただの憶測だからその可能性もある
流通系の囲い込みでしかないもの Apple Payは技術的問題でモバイルSuica以外の交通系マネーを搭載できないけど
同じ理由でnanacoもApple Pay対応できないってことはあるのかね 技術的問題じゃないよ、そもそも交通系でモバイルなのはsuicaだけだろ
nanacoとかは新たな問題があって今後の機種じゃないと対応できない可能性もなくはないけど
もともとは、発行側のやる気しだい。儲からなけりゃゴーサインでないからな 定期券の問題があるからなあ
まあ定期はあまりペイとはつながらんから難しいかもな >>502
nanacoはおばちゃん達がイトーヨーカドーでポイントカードとして使うか、または収納代行で使う乞食しかいないだろ。セブン系列以外の普通の店で使える所がほとんどないのに店頭使用を念頭に置いたApplePayが導入する理由がない。 >>510
セブンイレブンで使ってるヤツいっぱいいるだろ nanacoの年間決済額は7400億円、WAONは1兆5780億円
ここをApple Payに取り込むのをAppleが拒否したらアホだろ >>507
>>508
仮にJR東日本のSuicaに統一しようとすると他社は東に手数料を払わないといけないので反対する会社もあるだろう
JRグループといっても資本関係のない別会社だからな >>513
Suicaしかモバイルになれない独占システムなのが難点だよね。
他の交通系電子マネーもモバイルになれる対等な条件なら文句は言わないだろうけど。
ロンドンには行ったことないけど、Visa でも Master でもモバイルで乗れるのでしょうか? >>515
別に独占じゃなくてモバイル開発するお金ないだけでしょ。
モバイルPASMOのウワサ(商標登録?)はあるけど。 >>517
そりゃ国鉄時代に鉄道事業用地として取得した土地に自社テナント腐るほど作りまくって
今更ばらばらにしてたポイント統一しますっていうレベルまで事業展開して
テナント料毟り放題なんだからカネで適うわけない。
ショッピングも鉄道事業のうちだからね。アホかと。
「電子マネー」っていう自社ポイントを運営する(現金と兌換性のないものにマネーという言葉ではぐらかす)
のを許したのがそもそもの間違い。 >>515
>>517
>>518
ネットの記事で見ただけなので真偽は不明だけど、おサイフケータイの規格的に交通系のモバイルは一つしか入れられないらしい
JR東日本以外の会社は費用負担がネックになってモバイル導入できないのはそのとおりみたいだね
これは妄想だけど、JR東日本は全国のJRで統一した規格でやろうよってなったら主導権は握るけど話には乗ったと思うよ
少なくともネットでの予約システムがバラバラなのは統一にJR東海が反対したからみたいだしね
本業で一番儲けてるのは東日本ではなく東海なのでその意向は無視できない JR東海は8割方東海道新幹線で儲けている会社なので、そもそも在来線向けの交通系マネー導入はしないつもりだった
今だにJR各社で唯一在来線特急のネット予約ができないくらいだしね
とりあえずTOICA導入したけど、クレカチャージもできないし、なんのポイントもつかないやる気のないシステム >>521
東海は葛西敬之が日本会議で安倍っていうのでみんな反論しないだけでは。
連結の売りも利益も東と東海でそんなに変わらんよ。
路線別売上で見たら東海道新幹線が段違いだけど。 法律に無知な者からすればよく独占禁止法に抵触しないなと思うが
言われる前に提携で開放してますという対策なのかね >>524
だってただのポイントですし。現金にしたけりゃ手数料払ってねって言ってるし。 >>521
JR東は主導権云々よりもフェリカネットワークスの株主なので
利権を使ったライセンスフィー取れればやる立場だよ。 >>526
JR東日本がこれを全国共通でやりましょうって作っても、他のJRがそれにはのりません、FeliCaは使うけど別のを導入しますって言ったらそれまでで強制はできない
NTTなんかと違ってJRには各社を一段上からまとめられる持株会社のような存在がないからね 同じサービスどころか同じsuicaを複数登録できるApplePay方式なら
何でも入りそうだけど、AndroidPay改めGooglePayの外国の
クレカ登録も複数登録できたのかな? https://about.yahoo.co.jp/pr/release/2018/03/28a/
またバーコード/QR決済が増えたか
どちらかと言うと、税金・公共料金バーコード決済に目が行く
ヤフーウォレットならクレカではなく、ブランドプリペイドで払えるんじゃないかと思ったけど、そう上手くはいかないみたいだね
口座払いかヤフーマネーしかない
ヤフーマネーはコンビニ払いならあるが、それでいいならそのままコンビニで税金や公共料金を直接払えば良い
そもそも現時点で対応している自治体も少ない 今年は明らかにバーコード/QR決済のニュースが増えたね
コストが掛からず、スマホがあれば機種は関係ないから囲い込み向きなのかもしれない 買いたい店で買いたい物を買う時に一番便利で得な支払い方法を選ぶだけだからなあ カード挿すのめんどくせぇ。まだ店員に手渡ししてスキャンしてもらうほうが楽だった
NFC早く汁 >>528
visaのpayWave入れてるけど、2枚目を登録しようとすると、1枚目のカードとどちらをアクティブにするか選ばされるようになってる。 >>514
阪急のはこれね。
taka6149 (たか.)
Twitterで紹介されていたTOKKの電子マネー、クレカ拡大告知記事を確認なう「阪急駅ナカでピッと買っちゃお!阪急駅ナカでお使いいただける電子マネー、クレジットカードの種類が増えました」 https://t.co/Jr4EW08cHo
3月26日 21時32分 Twitter for iPhoneから
https://twitter.com/taka6149/status/978248241606086662 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ググったら阪急って、阪急ホテルグループで2年も前からコンタクトレス使える記事出てきたぞ。
TSUTAYAやマクドナルドが始まる以前、関空や沼津?の市場などはよく話題に出てきてたが、
これは全く聞かなかったなあ。
まだまだ、知られていない使える場所ってあるのでしょうかね? >>531
QRコードの電子マネーは負担コストが小さいから、店もユーザーも複数持ってくれやすい。
それがメリットでもあるけど、裏返せば囲い込みにもならないと思うよ。 仮に普及すればキャッシュレス化の流れは進むだろうが
乱立の解消にはならないというジレンマw >>539
QRコード決済=コスト小さいって半分幻想だと思ってる
中国が手数料安くやったからそういうイメージがついてるだけで
日本だとその他電子マネーと同程度のコストかかると思うけどね
コストの問題で電子マネーが無理でQR決済なら導入するっていう店舗はあまり無いんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています