::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 30
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>>409
ちょっと何言ってるかわかんないっすね。
アンカーミス？ >>409
あ、J-mupsじゃなくてINFOXっていう話？
記憶違いでINFOXかもしれない。
イセザキモールのマック。 >>411
マックはMUNと契約ないから、直営店にJ-mupsが置かれることはない
仮にあるとするなら、SCなどディベロッパー主導の場合だけ >>412
EMVコンタクトレス試験導入してた5店舗はINFOXだったみたいね。 結局のところ、これからEMVコンタクトレスが一気に勢力を拡大させるのか、それとも既存の
Felica非接触決済がさらに普及していくのか、ここの住人はどっちになると思う？ >>415
EMVよりはQRの方が普及するんじゃない？ >>418
QRは、勢力が乱立しすぎ＋囲い込み狙い過ぎ、な感じがするので論外だと思います。 そもそも日本と香港でしか使われてないFelicaがこれ以上海外で展開する可能性はゼロなので、
日本以外では非接触決済はプリペイドもポストペイドもNFC A/Bで進むし
ポストペイドはEMVコンタクトレスになるのは間違いない。
国内はFelica信者が幅を利かせてるから、当面は交通系に限ればFelicaが置き換わることはないと思うが、
観光立国になることが閣議決定されている以上はこれからも訪日外国人は増えるし(増えなきゃ国策の失敗なので)、
非接触ポストペイドはEMVコンタクトレス一択だろ。クイペとiDは存在理由がなくなる。 >>415
徐々に消極的普及が進み、いずれクレジットカード取扱店においては
100％に近い普及になる気がする。
現在の磁気+接触IC端末から、接触IC+非接触IC端末（磁気ストライプ読み取り機構は廃止）
となっていく予感。
決済端末の償却満了で入替時期に後者しか選べない時代が来ると予想。 FeliCaは決済からは衰退しても会社のタイムカードとか
スポーツクラブの会員証とかで生き残れそうな気はする QRコードは偽造モノが出たら一発で普及が止まりそう
バーコードはセキュリティが高いという信仰みたいなものがあるよね >>422
処理速度の要求がなければコスト面の問題でtype A/Bに流れる希ガス >>421
マスターもコンタクトレス標準搭載が決まったからその流れが徐々に強まるだろうな
Amexは公式でコンタクトレス決済の案内を始めた >>415
五輪の事考えたら早急にNFC A/BのPayWave普及させるべき
つかねFeliCa唯一の海外での牙城である香港オクトパスだってNFC A/Bに変更検討してるぜ
シンガポールのEZ-LINKがNFC F(FeliCa)からNFC A/Bに変更なってから香港も続くみたいだしな >>424
その処理速度も言ってる程遅くないんじゃないかなぁ
JR東が速度でFeliCa採用したって言ってるけど、シンガポールのEZ-LINKがFeliCaからNFC A/Bに変更になってもラッシュ時でも問題なくMRTの改札で使えてる訳だし
台北の悠遊カードだってNFC A/Bを採用してるけど地下鉄の改札をスムーズに使えてるんだからさ
正直シンガポールのラッシュ時のMRTとか日本の改札と変わらない混雑度だよ 海外の公共交通機関でFeliCa採用しているのは香港とインドネシアくらいか
資金不足で工事が遅れているホーチミン地下鉄もFeliCa採用するようだが
総事業費２３６０億円のうち１５５４億円は日本の円借款で
資金援助と言う形で売り込んだインドネシアと似たパターン >>429
現地で乗ったことあるか？
全然反応速度違うぞ >>421
ZEC-14がどこまで生き残るか…
(場合によっては接触IC銀聯用にリサイクルの可能性すらあり得る) NFC A/B/F全部利用されるんじゃないの？
クレカデビカで改札は通りたくない 多摩動物公園の正面に最近できた京王が運営してる屋内遊戯施設の
入場券がNFC Aだった。
2000円分とかチャージして発券して、
入場時に時間記録、
出場時に利用時間に応じて引き落とし
てな感じでゲートが自動改札風なんだけど、
反応速度はやっぱsuicaより気持ち遅い感じ グロスマ泥はNFCついてても蜜墨paywave使えないってマジ？ >>431
で、その超低速なNFC A/Bのせいで現地の改札が詰まりまくってたの？
台北も高雄もシンガポールも全くそんなことなかったけど。
そもそもシンガポールは鉄道会社違っても乗り換え改札存在しないようにしてるけどな。 鉄道はA/B/Fどれかにする必要があるだろうが
レジは全部使えるようにしておけばそれでいいだろ 今でもごく一部の人ではあるが
https://www.amazon.co.jp/dp/B00TLXIXZQ/
実際に買う人が居る
小さい規模でフリーソフトを使える程度にコンピューターが使える人なら
簡単に電子化できるようだ
費用は末端に押し付けて会社は負担しないという使い方がある ヤフーカードスレより
ただ現状俺が持ってるクレカでpaywaveが使えるのは蜜墨なんだが、蜜墨のアプリがNFC A/B搭載機ってだけでは駄目でおサイフケータイ(NFC A/B/F)搭載のキャリアスマホじゃないと使えない仕様とか糞過ぎる
PayWaveには関係ないNFC F(FeliCa)搭載してないと使えないとか蜜墨はアホか！
NFC A/B搭載のスマホならガラパゴスなキャリアスマホだけじゃなく全て使えるようにしろや
せめて日本の技適通したSIMフリースマホならインスコして使えるようにして下さい…ヤフーカード(v)さん蜜墨より先んじるチャンスですよw >>435
キャリアSIM入っててFeliCaもついてれば使える FeliCa搭載グロスマがそもそも貴重品な気がしなくもない >>431
EZ-Linkも悠遊もラビットもラッシュ時に使ってるが遅いなんて想ったことないね >>442
蜜墨はPayWave普及させる気がないよなw
NFC A/Bは搭載しててもNFC FなしのSIMフリースマホは多いのにガラパ仕様のキャリアスマホしかPaywave対応しないんだからな スマホは重たいからあまり持ち歩かないんだよね
近所のコンビニとかはカード1枚だけポケットに入れて歩いてくし
車でコンビニ寄ることあってもスマホはナビに使ってたり充電したり音楽再生してるからいちいち外すの面倒
だからスマホは決済には使ってない 自分はFeliCa信者でもなんでもないが、電子マネー決済端末を扱ったことがあるから
あえて言ってみる。
多分、大勢の人はFeliCaの実力を過小評価してるように思う。
FeliCaの速さは、タッチして「ピッ」って音が鳴るまでの時間とは全然違う。あんなもんじゃない。
タッチして端末が認識する秒数と、認識してから「ピッ」っと音が鳴るまでの時間を比較すると
後者のほうが断然遅い。
つまり、認識のタイミングと音が鳴るタイミングは違うということ。
試しにお店で、音速みたいな超高速タッチしてみてください。カードが端末から離れて
ワンテンポ遅れて「ピッ」って鳴るから。驚くべき反応の良さがわかりますよ。 10万とかで通信必須になるとどうでもいい速度差なんじゃないの >>449
で、それは店舗の決済に必要な速さなの？
オーソリの速度と比べたら誤差レベルだからクイペとiDは高いだけで存在価値がないという話をしているし、
海外では交通系ICとしてMIFARE/CEPASが使われてて全然遅くないということなんだが。
なんか的外れなんだよなぁ。財布とかポケットから取り出す時間の方が比較にならないほど長いのに。 速度はまず>>405を見てから
理論値と現実は全く違う 俺はスマホでなんでもすませたいからガラスマにいろいろ突っ込んでるけど
セキュリティ考えるとカードやiPhoneのがいいね >>451
ホントそれ
海外行けばわかると思うけど地下鉄のエスカレータとか無茶苦茶早い
そんなんで自動改札が実用的な速度でゲートが開かなければ駅構内の人がさばけなくなるんだよね
シンガポールやバンコクのオフィス街の朝ラッシュなんて東京並なのにスムーズに自動改札が運用出来てるんだがNFC A/Bでも何ら問題ないばずなんだけどね QRコードでスマホ決済への移行を促しても
スマホのFelicaに定期券入れれるのJR東だけなわけで
他の地域は交通系のカードが必要なの変わらないよな
私鉄にFelica以外の導入を望む人が増えるんじゃねえの >>454
シンガポールのMRTで通勤通学で一番混むとこどこだろう？
シティーホール？ドビーゴート？
シティーホールは混む時間帯に行かなかったけどドビーゴートはラッシュ時間帯のめちゃくちゃ混んでる時間に行って人の多さにびっくりしたわ。
運賃も安いし、運転士は基本乗ってない(かわりに警官は乗ってる)のも日本じゃ出来ないんだろうなーとか感じたのを思い出すね。 >>451
アップル使ってるヤツ、改札前でイチイチ指紋認証するためにゴソゴソやってるから
そっちの方が遅くて流れが詰まるわw >>457
iD,quicpayは認証必要だが、改札は特別対応で
かざすだけで認証必要ないんじゃなかったっけ？ JRはソニーに、フェリカ開発で、新宿をもとに乗降客1分間に60人を要求したってどこかで読んだけど、typea/bじゃそこまで無理なんじゃない？ 「エクスプレスカードに設定したカードは
Touch IDなしで利用できます。」
ゴソゴソやる人は設定してないバカだから 普通はデフォルトでSuicaがエクスプレスカードになってると思うのだが Suicaは2001年からとなっていているな
Windows98時代の話だから遅さが深刻だったのだろう >>459
モデルにしたの田町だろ？
新宿くらい改札いっぱいあればモデルにする必要ないし、推論妄想大好きだから信者って言われるんだよ。 開発当時サーバー機でも今のスマホより遅かった時代に
文字通りカードにキャッシュさせることで高速化したんだな
それが今となってはデータを管理する上でのネックになっている Apple Payは当初iD、クイペ、suica縛りがあったから
海外では使えずにこのMasterのCM流す事は無理だったな
台湾はGoogle Pay（旧Android pay）も使えるが
Androidスマホの日本語版利用者だと使えない
決済がnanaco、楽天Edy縛りでこちらはまだ開放待ち Googlepayだと始まったとしてもFeliCa登録のようにクレジット会社に申請してカード番号が送られてきてスマフォに登録のまま？Apple Payのようにカードスキャンして登録にはならないのかな 町の不動産屋だけど、origami.pay加盟店登録して、店頭掲示用のキットが送られてきた。月末締めの翌末でスパンが長いのが難かな。今加盟しているクレジットカードの方は、日曜締めの水曜入金なので。問題は、どのくらいの宣伝効果があるかだけど… そんな一,二カ月の運転資金気にするほど自転車操業なの？小さいお店って >>471
零細は大変です。賃貸初期費用だと、オーナーに支払う分(敷金や保証金など)も建て替えなきゃいけなかったりするので、店舗とかだと数百万もあり得るかもだし >>457
中途半端な知識で嘘ついてるようにしか見えない 知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
BU414 >>468
納得行かないのがFelicaなしNFCあり海外端末でもEMVコンタクトレスを使う方法がないところ。
こういうことするからFelicaが利権にしかなってなくて消費者から選択肢奪ってるだけなのに。 >>476
FeliCa対応機器が先に普及しただけだろ
日本国内ではマイナーな規格を自ら選んで文句を言うのか
マックとかTSUTAYAでも行ってこいよ 1日1回、1NFCするために、今日もマクドナルドに行ってくる。 FeliCa端末にもリッチクライアントとシンクライアントってあってだな。シンクラはいまだに遅い。ローソンとか。 >>476が言いたいのはそういう事ではないと思うんだが… >>469
Youtube見るとApple Payとほぼ同じ登録、利用方法だね
>>476
Google Pay利用の基準がAndroid4.4以上でNFC対応の機種だけど
Android8.0になった今でも解禁されないのはさすがにおかしいわな >>482
全く同意する
FeliCa利権としか思えない Felicaは交通のために生き残るだろうけど、キャッシュレス化が進めばやむなくEMVまたはQRからのチャージを開放することになるのだろう。
EMVは基本的にクレジットカードではなくてデビットカードなので、QRだろうがEMVだろうが、結局は銀行の勝ちってことになりそうだよね。 edyとnanacoしか使えない
しかも専用アプリで同じことできるのに
利権も何も無いような airpayってのが中吊り広告であったけど、コンタクトレス決済の普及に貢献するかな >>487
知らん人は知らんままだろうし小規模な店の経営者の意識次第じゃないか
審査が厳しめとも聞く
他にも楽天ペイとかかざっぴとかもある iPhone Se2FeliCa対応しないかなぁー iPhone7グローバル版はNFCが去年秋から使えるようになったが
iD、クイペ、スイカ利用は今でも利用不可だから間違える人や訪日客いるだろうな
Apple Payが使えると言うあのマーク見たら誤認してしまうだろう、マックは問題なく使えるが
これはさすがにおかしいのでiPhone8、Xからはグローバル版でも使えるように変更された >>487
airpayはリクルート関連企業で掲載されている店舗には既に売り込んでいるね
俺が行く飲食、美容院もあれ採用しているところあるがボタンが硬めで
きちんと押さないと誤認証になるからコンタクトレス向きだろうなw Airペイと楽天ペイは同じカードリーダー使ってるね >>492
MIURA製のカードリーダーだな
楽天もコイニーも同じの使ってるはず コイニーはAirペイと楽天ペイと同じリーダーなのにiDとかSuicaに対応してないね
電子マネー専用だと「かざっぴ」もある >>491
7のグローバル版には「総務省指定」の文字がないからな
7が出た翌年に画面表示でも可能になったから
8以降ではグローバル版で使えるようになった >>498
iPhoneもICカードの残高確認できないように
してるくらいには閉鎖的だったわけで 阪急は遂に駅ナカにもコンタクトレスを入れるのか。
しかも12月にはアズナスにも広げるなんて…！ >>497
nanaco側からAppleに必死でお願いしてるけど、イラネって言われてんでしょ。 >>501
Apple側が断る理由なんかないだろ
手数料でもめてるんじゃないの
残高確認とチャージだけできるアプリがあるだけでもいいのにそれもないしなあ 流通系電子マネーとお付き合いしたくないだけなのかと思ってたわ ただの憶測だからその可能性もある
流通系の囲い込みでしかないもの Apple Payは技術的問題でモバイルSuica以外の交通系マネーを搭載できないけど
同じ理由でnanacoもApple Pay対応できないってことはあるのかね 技術的問題じゃないよ、そもそも交通系でモバイルなのはsuicaだけだろ
nanacoとかは新たな問題があって今後の機種じゃないと対応できない可能性もなくはないけど
もともとは、発行側のやる気しだい。儲からなけりゃゴーサインでないからな 定期券の問題があるからなあ
まあ定期はあまりペイとはつながらんから難しいかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
