::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 30
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>>192
何でイキってるのか知らんがSuicaが使えてクレカが使えない店は腐る程あるんだよなぁ… ICで分割するなら分割駅ごとに一度下車して改札も出てまた入ることを繰り返すのか？ >>182
ttps://www.jreast.co.jp/kaitei2014/pdf/fee.pdf Suicaの運賃が切符と同額か安いと言っていた人が間違えか >>199
私も同感で、外国の電車は国によって違う料金システムの理解自体面倒。
香港も台湾もシンガポールも、残高だけ気にしとけばカード1つで電車に乗れるのは便利だし、現金よりかなり割安。
日本に来る外人も、漢字の料金表や乗り入れなんて理解不能で、結局交通系電子マネー使ってる人が多いんじゃない？ 現地のカードを作るのはいいけどスマホにアプリ入れるのはちょっと嫌かな クレカが使える券売機は選択すれば英語でしゃべって英語で表示される 電子マネーも最初から統一しておけばJPYの次に信頼性の高い仮想通貨になりえたのに
自分たちの利益しか考えず類似品を多発したせいでどれもこれも中途半端で
一枚の利用額が減ってるんでしょう？
これって昔のクレカと同じ過ちを犯しているんだよな
日本語ごく一部でしか使えないクレカもあったが結局JCBさえも客にハブられてる 利益至上主義で保守的な大手が絡むと駄目だね
これじゃフィンテックも期待できないな フィンテックって金融を英語でそれっぽく造語しただけですし…
日本語のフィンテックは技術からっきし関係ないし。 楽天語の"FinTech"は、銀行証券保険カードあたりを指すそうですね。（ｗ 現在ある日本の電子マネーは、どれも普通の銀行口座からの移動が自由ではない。
中国や北欧で使われているキャッシュレスシステムは、普通の銀行口座と統合されているか、移動が自由。
普及するかどうかの違いはそこにあるのかも知れないよ。
通貨は銀行口座と移動できて当然なのだし。 >>214が言うのは証券、FX、仮想通貨の資金移動に近い感じだろう
ロック掛けなければいきなり口座から引き落とされる
国際ブランド付きのデビとはまた違うんじゃないかな？ Origamiで22％オフキャンペーン当たったんだけど、割引限度1万円と使用限度1万円を勘違いしてた。もっと買ったのに…orz 首都圏以外の国内でマクドナルド、コンタクトレス 使えた経験のある人いる？ 関空でNFCPayやってきた。
行った店舗の半分は何故かR/Wがイカれてて使えない店舗もあったけど概ねOK。
試したのはSMBCデビとamazon(ApplePay)でどちらも使えたよ。
ちなみに関空で使う時は「NFCPayで」と言うこと。 街中で最近すごく目にするようになったこれ、UT1-NEOとかいうやつ、一応NFCにも対応してるのね。
https://www.tm-nets.com/induction/lineup/
これの後継？ 開発中って書いてあるUT-X10は期待だなあ。
なんでもありのPanasonicのやつと同等っぽい？ >>221
Apple Payのクイペとめちゃくちゃ相性悪いやつというイメージしかない。 初歩的な質問でごめんなさい。
普段はApple PayでiDとQP使っているのですが、JCBコンタクトレスやVisaPaywave使う時っていつも通りiD.QP使うのと同じくiPhoneでTouch ID使って決済すればいいのですか？ただかざすだけだとSuica決済になるので… >>222
え？？？ これでトラブったことほとんどないぞ？？？
iPhoneの頭の先端、フェリカマークに近づけたらちゃんと反応するよ
サービス開始当初、この端末の上にピッタリ重ねるようにiPhone置く人見かけたけど、
それではチップの入ってる位置、上下逆になって重ならないからダメなんだよね。 >>223
EMV ContactlessはApple Payでは試したことないけど、先に支払時にNFC Payでって伝えとけばR/WからFelica読まれないんじゃないかな
(エクスプレスカードにSuica設定してるっていう意味だよね？)
>>224
処理に入った後タイムアウトしてもう一回かざして下さいになる率が100%だったよ。
全く同じようにやり直したら何事もなかったように処理されるが毎度2回かざさなきゃいけないしレジは後ろ詰まってるしでクソなイメージしかない。
もちろんR/Wの上に置きっぱなしで微動だにせずに。 >>222
>>224
これ、XperiaのiDやSuicaとも相性悪いですよ。数回に1回はエラーでてやり直しになる。 >>85
リーダを新しくしたときからそうするつもりだったんだろう
残るバーコードリーダ機能の使用開始、いつになるやら
>>175
着駅を入力する必要があるけど、指定席券売機で買える
IC運賃採用前はど近距離でも遠慮なく使ってたな… >>223
エクスプレス以外は画面にカードの表示が必須
逆に言えば画面にカードが表示されてる時はそれが例えsuicaであっても
エクスプレスは効かない
iD,QPかコンタクトレスかはリーダー次第 219だけど関空はすべてINFOXで処理してる。機種はJT-C16。
ちなみにiDデビプリだと暗証番号をもれなく要求する仕様になってたよw 糞ペリアオタがここぞとばかりに必死で草
どこ行ってもいるんだなこういう奴w >>221
この新機種、UT-X10 ってのは今後、爆発的に設置されていく気がしないでもない。
というのも、クレジットカード取扱店の、ICカード取扱可能端末の設置が近々義務化（割賦販売法改正）されるからだ。
https://www.j-credit.or.jp/security/understanding/member-store.html
こうなるとクレジットカード取扱店は何が何でも新しい端末を入れなきゃならないことになるわけで、どうせなら
一体型の・・・となるわけだ。
この機種、予定では今月から新発売だそうでどうなるか期待だな。 >>235
ていうか、NFCのR/Wなんぞ星の数ほどあるのになんでその機種だけバカ売れするの？
どこか大口の納入先の契約でも取ってるの？ 販促じゃね？
カードの端末なんて3000円とか5000円で売ってるので十分じゃないの >>236
一体型って書いてるでしょ？もちろん他のメーカもあるけどね。
磁気カードも読めなきゃ困るしIC決済時の暗証番号入力用にテンキーパッドも必要。 >>236
なぜだかわからないけど、このメーカーの機種すごくよく見ないか？
特に、中堅の規模の会社に支持されってるぽくない？
大企業の店ではあまり見かけない気がする。
大規模ではないがPOSレジを入れるくらいの規模のスーパーとか、飲食店とかに多いような。
POSレジってそんな多くのメーカー見かけないよね。
自分に思いつくのは東芝テック、NEC、このくらいだろうか・・
これにくっつけられる機種となるとやはりしぼられてくるんじゃ？
ちなみに業界シェア１位の東芝TEC製レジに、この>>221 のメーカーの電子マネー端末はついてたよ。 POSレジは最近寺岡精工を見る機会が増えてきた気がするな
もちろんTECや富士通、NCRには遠く及ぼんが >>236
いや、JT-R550CRのほうがもっと出荷されているはず。
(ZEC-14から対応)
TMNはおそらくトヨタファイナンス契約だと採用が多い。 意味が分からないのは、この時期に自分のところPOSレジがＩＣクレカに対応していないのに
電子マネー単独の端末追加したり、ICクレカ非対応のPOSレジに入れ替えする会社。
例：後者ファミマ 最近寺岡を使うとこはJ-Mupsをセットにしてるよね マニアックな話しが続くな〜(理解できないが面白いw)
みんなシステム業者さん？ 今って(コンビニ除く)POSレジってエヌシがシェアトップじゃないのか？
設置台数からいえばコンビニが圧倒的なのでそれ以外はシェアを云々言える規模じゃないのに
一体型だから売れるとかいう謎の根拠で特定端末をゴリ押しする訳わからん
アホのせいで話がグチャグチャになってるが。
寺岡は画面が見やすくて買い物客目線では良いと思う。 まるまる完全一体型ということなら、松下JT-R700CR群も話題にしてあげてください...。
重くて現場からはあんまり評判よくないみたいですが...。 池上彰、中国で電子マネー化が急速に進んだ理由を解説「偽札の問題」「紙幣の劣化・衛生状態の問題」 ｜ 世界は数字で出来ている >>247
これは、個人経営の小規模店とかホテルのフロントとかにおいてあるタイプなのかな？
レジ連動じゃなく、金額を打ち込んで決済するやつ？ こういうのを見ると時代遅れ感が酷いな
携帯時代にプッシュの公衆電話を置かされる様で可愛そうだ
やっぱりQRだわ >>250
JCBにトヨタファイナンスじゃあ、コンタクトレス 望み薄？
まあ、この業種の店には外国人あんまり来ないか。 >>247
ローソンPOSに埋め込まれてる奴かいね？(新機種かな？)
顧客側にクレジット決済任されてるので楽は楽だね。
後は切り替えの遅さとコンタクトレス対応してくれれば文句ないかな。 なんで1人だけ必死にQR推してるん？
そんなメリットある？ >>252
この業種は中国人だらけだぞ
心斎橋から道頓堀のドラッグストア行ってみ 大阪人は中国人増えたとやたら言っているが爆買い当時の都心に比べたら人数も時間帯も大したことないことを知っておくべき。
当時の都心よりも中国以外の外国人比率高いし。 爆買い当時は買うものが炊飯器と包丁爪切りと水筒と、あと何だったっけ、とにかく決め打ちだったから楽だった
免税範囲が広がってから街をブラブラして気になる店に入って買い物しだしたから
売る側も言葉やらなんちゃらペイやら対応に追われる状況
時間帯は夜に集中するけど、早番の人間は帰らせた後だから人手も薄いし、日本人を相手にできない パソコンでパソリを使って履歴を確認できるソフトってある？
WidgetManagerってのが使えなくなっちゃってるんだけど。 中国人の爆買いピークは2016年の末頃ぐらいまでかなぁ。
なんせ郵便局の国際小荷物がマヒしてEMSも遅れ気味だったし船便なんて中国の港が
パニックになってて2ヶ月か3ヶ月かかってたw わざわざ日本に来て買うまでもなく通販でしょ
中国への発送もしているみたいだし VS無料だから入れてみるのもいいかもね
felicalib に色々サンプル入ってる >>261
判ってないな。ヤツらは自分の親戚や同郷の人間しか信用しない。
タオバオの化粧品なんてほとんどニセ物。 あの頃、12フィートのコンテナにフルグラやメリーズ詰め込んで現地販売してたヤツいた。
フルグラ長者やメリーズ長者も多くいたようだw 日本人で親や兄弟や子供を信用している人は何割くらいなのだろう >>261
中国なら通販で秋田犬も買えるもんね！？？？ >>249
一応はCARDNETのCCT（ただし取り扱いはイオンクレのみ） >>121
今ちょうど昼飯で伊勢丹に弁当買いにって会計したら外付けの機械使ってICのPINレス決済だったよ ここに書き込んでる奴らの大部分は、高級ホテルだと、チェックインで
クレジットカードの確認されることを知らないんじゃないか？w
ネット支払いで完了する安いビジネスホテルとは違うのだよw
リッツカールトンやペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット
フェアモント、マリオット、マンダリンオリエンタル、スターウッドホテルズなんかで
チンコマークがでっかく書いてあるこのカードなんか恥ずかしくて出せないわw 「SOICHAの開発元」と言ったほうが、知ってる人多いかも...。
https://web.archive.org/web/20170316165322/http://www.soicha.com マックは正式にEMVコンタクトレス導入か
VMはもちろん、影が薄かったAJも使えるように もしかしていつの間にか公式でペイウェブって表記しなくなってる？
VISAのタッチ決済っていうのが公式名称なの？ マクドナルドは外国の方がやってくるから威力あるよね。 店頭やレジに対応マークがある国内および海外のVisa加盟店でご利用いただけます。お支払いの際に、いつもの通り「Visaで」*とお伝えください。リーダーが光ったら、あとはタッチするだけ。サインや暗証番号は不要**です。
＊加盟店によっては、「Visaのタッチ決済で」「Visaをタッチで」などとお伝え頂く必要があります。
＊＊一定金額（原則1万円）を超えるお支払いは、カードを挿し暗証番号を入力するか、サインが必要となります。
http://www.visa-news.jp/contactless/ >>277
もうそっちの呼び方はやめてる
慣習でいつまで呼ばれるかはわからんね iDとタッチ決済の二種類？
レジで指定するときに固有名詞じゃないと店員も操作に困るんじゃないのか？ それってクレジットカード決済で磁気決済とIC取引決済に固有名詞を付けろと言ってるようなものだろ。
NFCはただのクレカ払いの一種にすぎん。 >>283
磁気や接触icではカードを店員に渡していた。
NFCでは渡さない。
だから何かしら決済方法を伝えないといけない。
ってとこが引っかかるわけだ。
海外だとカードを渡すことなんてあまりしないから
問題にならないんだがな。 カードを置くなり挿すなりしたらそのカードで可能な支払い方法一覧が出て
その中から選べばいい的なもんにすればいいと思うのに
数千数万種類でも対応できるだろう 電子マネーは客が自分でかざしてるんだから、クレカだけ店員に処理してもらうってのも考えてみりゃ変な話
スキミング防止の観点からもカードは自分で処理するのが基準になってほしいわ 改正割賦販売法でこれからセルフ方式になるのは確実だろうな
カード情報保護に対して適切な措置する必要がある >>286
旧ローソン式
あれが一番よかったのにね NFCでと言っても日本だと ？ だろうな
iDならiDといえば伝わりそうだし
VISAのタッチ決済でとか
マスターカードコンタクトレスでとか言われてもよくわかってない店員にはすぐ通じないだろうし マクドナルドの京都駅前店でNFC成功。
もうこのPanasonicの機械は完全に欧米方式だね。
NFCは単なるクレカへのアクセス方法の一種に過ぎず店員の操作もクレカの操作するだけのよう。
申し出も「クレジットで」と言うだけでよかった。
ちなみにこの店、マークは掲載済み。先行実施店なのだろうか？
使用したのは楽天マスターカードを登録したApple Pay。 >>291
素晴らしい
この方式が当たり前になってほしい
実際、アクセス方式の一種でしかないのだから Apple PayだとiD/Quicpayなどを経由せずに
登録したクレカでそのまま支払いと言う事になるのか >>293
画面にiD/QPの他にマーク入ってるっしょ
それを使ったことになるかな
i押して番号出てくるよね、それが使われる 日本の場合、iD/Mastercard Contactlessとか、Quicpay/American Express Contactlessとか、
2つのデバイスアカウント番号が割り振られてるカードが多いから、FeliCaなのかNFC Payなのか
客側が指定する必要があるでしょ。
>>291の店舗だとNFC Payで払いたいときは「クレカで」、FeliCaで払いたいときは「iDで」
とか「Quicpayで」とかって言わないとダメなのかね。 >>296
渡さない。客が全部アクションとる。（マクドナルド採用のPanasonicの機械の場合）
接触ICクレカの場合は差し込む。磁気のみカードの時はシュッとスリット通す。
非接触IC（NFC）の場合はかざす。
店員がクレカ決済の操作をしたとき、ICカード挿入部のみ白色ランプが光る場合は
NFC非稼働モード。タッチする部分の白色ランプも同時に光ったらNFC稼働モード。
磁気読み取り部分にランプはなさそうだった。
ちなみに右のカラーのランプがオレンジの場合は、接触ICも非稼働モード。
グリーンの場合は接触IC稼働モードらしい。
同じ機種を使ってるローソンやセブンイレブンのレジを見ればよく分かる。
ローソンはグリーン色が点灯してて（一部の店？）、まだICカード決済してないセブイレは
オレンジ色のランプになってる。 >>297
↓の端末？？
http://japanese.engadget.com/2017/02/10/2020-emv-apple-pay/
Apple Payだと、Mastercard/American Express Contactlessで払いたい場合は
「クレカで」といい、iD/Quicpayで払いたいときは「Apple Payで」って言うのかね。
どっちもApple Payなのにややこしすぎないか・・・w Apple Pay の自動判別は日本の Apple Pay がFeliCaだけだった頃の機能だからな
というかそもそもNFCは Apple Pay だけじゃない 今まで通り、iD/Quicpayで払いたいときはiD/Quicpayと言えばいいんじゃないの？＞Apple Pay ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
