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Apple Pay 7
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0900猫頭 ●
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2018/01/30(火) 09:04:59.88ID:8iASyld9
>>897
Visaはそうですが、Mastercardはイシュアが自身で発番できる権利をまだ取り上げてない（BIN体系を温存させてオンアスに持ち込める）結果、
日本でMastercardがApplePayに参入できている主因となっていますね...。
0901名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/30(火) 09:16:16.60ID:NdfjMJRm
>>892
その日本人にiPhone信仰者が多いのに
0903名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/30(火) 11:49:02.05ID:jT1Q4xkq
もうどんな優れた規格を用意したとしてもそれが日本製である限り世界規模でデファクトスタンダードになる事なんてあり得ない
日本製に価値がなくなった、あるいはもっと積極的に日本製であるからこそ選ばないってのもある
国力が衰退するってのはそういう事なんだよ、30年も足踏みしてた無能な国なんてもう相手にもされんよ
0904名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/30(火) 12:11:55.64ID:zfBkJwgG
>>903
規格は広めることが大事なんだけど
そこが下手なのは昔から変わらない
0906名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/30(火) 12:35:55.80ID:Y+tVrTY9
>>905
いつFeliCaがデファクトスタンダードになったんだよ
アップルがiPhone需要が高い日本人向けに付けただけで、世界的にFeliCaが普及する気配もない
0907名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/30(火) 13:15:13.56ID:cRrWQUun
>>906
NFCフォーラムで17年4月以降発売のNFC内蔵グローバル機には
タイプFも実装すると決まってるよ
実際、FeliCa搭載されてる
0908名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/30(火) 16:53:59.83ID:jm8/Njtm
>>905
FeliCaチップが載ってる、は間違ってる。
通信手順のFeliCa(NFC-F)と、チップとしてのFeliCaとは別の概念。
0910名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/30(火) 17:53:10.47ID:L0zcLvwh
>>908
こまけーことはいいんだよ
0916名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 00:22:34.54ID:MVit1yuJ
Tポイントカード
カード型しか読み込まない自動精算機とか
廃止してほしい
0918名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 03:15:36.77ID:t5IrZRXK
デンソーはただにしたから大ヒット
ソニーはうだうだやってるうちに出すの遅れた上高かったのでかなり遅れた
というかtype-Fは上位互換品だしな
0920名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 10:04:12.88ID:CHuggbqH
>>911
FeliCa対応しただけで、iPhoneにはFeliCaチップは載ってないんだって。
0921名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 10:06:43.61ID:09O1jPSa
>>920
へーどういうこと？
どこを読めばわかる？
0922名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 10:17:51.78ID:gjwdnMpd
>>916
アプリだとレジでハンドスキャナーを、スマホの画面にゴツンとやる店員いるのがやだな　2人に1人は接触させないと読み込めないと思ってる　そういう店員に限ってクレカも力いっぱいシュットこするんだよね
0926名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 10:49:07.98ID:CHuggbqH
>>921
読みやすいのはこれかな。
https://iphone-mania.jp/news-136497/

ソニーではなくNXPなので、「対応」っていちいち書いてる。
0927名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 10:51:47.00ID:CHuggbqH
詳しい人ならIDm読めばいいかも。FeliCaチップだと固有になる部分の値が違うから。
0928名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 11:34:47.03ID:kp1o9RCq
>>920
でも多くのapple payの記事でも普通にfelicaチップって書いちゃってるよね。felicaチップっておサイフケータイの中のICチップのことでしょ？
0929名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 11:49:08.20ID:09O1jPSa
>>926
FeliCa対応チップはFeliCaチップじゃないってか
正確にはそうなのかもしれないが
説明もなくFeliCa対応したけどFeliCaチップは載ってない
という書き込みはこのスレで何の意味があるのかね
0931名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 12:07:33.11ID:5lPedy05
そういえばiPhoneっておさいふケータイなのかな。
なんかわからなくなってきた。
0933名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 13:33:14.45ID:NWsLEO4Z
>>931
国内3キャリアがiPhoneのApple Pay決済もおサイフケータイに含むと定義するならそうなるね
現時点ではその様な定義はなされていないからApple Pay≠おサイフケータイ
キャリアがそうしたくともAppleは絶対に認めないだろうし横槍入れるに決まってるから≠が＝になる事は未来永劫なさそう
0934名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 14:09:34.46ID:5lPedy05
>>933
ありがとう。理解できた。
なんかiPhoneがおさいふケータイに対応、とか書いてる記事もあって混乱してた。
0937名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 15:42:35.07ID:y7czRPO9
これが解りやすい
Felicaチップ乗せないとクレジットじゃない電子マネーは厳しい

http://japanese.engadget.com/2016/09/21/felica-hce-f/

もう1つ、おそらく現状のHCE-Fの実装から推察して「電子マネー」としての利用は厳しいということが考えられる。
Android Payでの決済はクレジットカード（またはデビットカード）が用いられ、安全性を担保する仕組みとしてトークンが使われたが、この仕組みが採用できたのも内部に「バリュー」を持たずに処理時間もあまり要求されないクレジットカードだからではないだろうか。
電子マネーでは内部的にデータとして「バリュー（価値）」を持っており、決済時の処理の高速化と後処理での突き合わせによるデータの完全性を担保している。

セキュアエレメント的な仕組みをハードウェアで持たない以上、HCE-Fではアプリ側で何らかのデータ保持機構を持たねばならず、これがアプリやサービス構築のハードルとなる。
処理速度の面でも、前述のようにメーカー各社によって実装がまちまちのため、例えばSuicaのような要求なシビアなケースでは検証が難しい。
そのため、筆者の考えでは現状のHCE-Fで日本のFeliCaサービスをそのまま置き換えるのはほぼ無理だと思っている。
0940名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 17:45:25.68ID:1cZBgzlp
>>937
で？
0945名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 20:28:51.60ID:jJdaNT5l
海外端末でSuica使えるなら国内店舗でコンタクトレスEMVは不要だな、Apple Payでチャージすればいい
あとは世界最大シェアの銀聯コンタクトレスに対応しとけば十分だ
0946名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 20:42:20.53ID:mBFRK9cA
>>940
FeliCaチップ載せないとSuica決済のスピードが出ない、それに機種の能力にも左右される
セキュアを外部に依存することになるので、内部にデータを保存できなくなる為にEdyなりnanacoなり個々の電子マネーがそれに対応したアプリ、外部のセキュリティシステムを個々に作らないといけない。
VISAMasterは決済毎にcredit番号でなく架空の番号トークンを発行してで決済する
もともと、クレジットは決裁毎にクレジット会社と通信してたから、その延長
nanacoEdywaonSuicaなどはFeliCa内部にセキュリティで守られたデータがあって高速決済を実現
ソニーとしても個々にシステムを構築するよりは、FeliCa載せた方が安価では？という考えかと？
0947名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 20:53:02.22ID:XqQ8m6QA
>>946
中国インドのQR7決済にしろ、欧米のトークン決済にしろ、常時オンライン環境が当たり前の時代のサービスって感じだな
なまじ常時オフライン環境の時代から電子マネーを作ったせいでローカル環境が大事になってくる日本のマネーはそろそろ引退どきやね
0949名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/01/31(水) 21:14:47.57ID:mBFRK9cA
>>947
いや、常時オンラインってセキュリティ的に最悪よ？
仮想通貨で痛い目にあったばかりじゃんw
セキュリティにはオフラインが最強
0954名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/02/01(木) 10:56:26.00ID:EOXTKkBG
>>953
すごかったよねー、俺あのとき蔵A一枚しか持ってなくて。
それまで住友提携大量に所持してる奴とかアホじゃねとか思ってたけど、あのときは素直に羨ましかった。それぞれ全て5,000円満額返ってきたからね。
0957猫頭 ●
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2018/02/01(木) 12:53:14.62ID:eRaYTuge
>>956
当該カードで、今までApplePay経由でのiD発番が無いことが条件なのでむりぽ。
0958名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/02/01(木) 13:00:18.37ID:DNH2iQGo
この間ANA東急作って先週Apple Payに登録してまだ使ってはないけど
キャンペーン前にiD発番しちゃったからダメかｗ
0961名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/02/01(木) 16:46:45.79ID:hWWiQe/7
なんか新しいキャンペーンないかなと猫のツイッター見たけどなんもなかった
昨日まではANA-VISA iDだったけど
今日からはANA-JCB QPに戻るわ
0963名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/02/01(木) 17:57:36.25ID:mZ9tcmxf
そこは太っ腹に三井住友は他カードで使われないように既存にも優しくしてくれないと、合間に登録したワイ、涙目やんけｗ
0964名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/02/01(木) 19:09:30.93ID:mJnyMLZZ
三住はVISAが対応してないから危機感あるんじゃないのかね
やけに太っ腹キャンペーンが多いな
ANAカードだらけの俺はありがたいが
0966名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/02/02(金) 00:43:11.90ID:RG95JWMQ
iD入会は12月まであって、1月までは利用があったから
2月にキャンペーンやる可能性高かったろ
1月に登録したのはあれだなぁ
0975名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/02/04(日) 09:55:03.79ID:JsanfNHy
数日前に念願のApple Payデビューした者ですが…
suicaをエクスプレスカードにした状態で、店員さんに「QUICPayで」と言ってiPhoneをリーダーに（Touch ID認識してない状態で）かざすとどうなりますか？
小心者なので試せません…
0976名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/02/04(日) 10:04:21.08ID:5bb37KQa
>>975
メインカードが立ち上がって認証を求められるだけ

店員が間違えてレジ側でSuica払いの操作をしてしまってたら
Suicaで決済される
0978名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/02/04(日) 13:01:14.18ID:PN8bbONr
>>973
とある寺の近くにあるケーキ屋はカード使えるが「銀聯不可」と書いてある
それくらい銀聯使おうとするやつ多いそうだ
駅ナカは銀聯使えるからなおさら(全部見せてもらったけどEMVコンタクトレスは使えない)
自分もだけど商売してない一般人が銀聯カードを見る機会はないね
0983名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/02/04(日) 14:20:12.25ID:UW5oqAzB
中国外だと普通にVISA/Masterも使えるから銀聯は意識しないかな
対して中国内では銀聯だけって所が多いから
銀聯の多さを実感するのは中国内かな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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