【Vil君】黒茄子会員談話室56【専用】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■Diners Club
http://www.diners.co.jp/
http://www.diners.co.jp/premium/
※大変恐縮でございますが、本スレッドはVil君のための談話室となっており
Vil君以外の方ご入室はお断りしております。何卒ご理解とご協力を賜りますようお願い申しあげます。
自演疑惑を持たれた会員はid付きでカードを貼って自ら疑惑を解消してください。
疑惑解消できない方及びid付きでカードを貼れない方のご入室は禁止です。
また審査基準や他クレジットカードとの貴卑・甲乙等の話題等はご遠慮下さいますようお願いいたします。
-----------------------------------------------------------------------------------------
前スレ
【Vil君】黒茄子会員談話室55【専用】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1506219727/ テンプレ追加でうんこっこヾ(≧▽≦)ﾉ
---------------------
自ら自演を証明してしまうVil
686 Vil[sage] 2017/06/27(火) 00:04:51.11 ID:ERmZD7iX
梅級黒茄子は俺の自演を証明してみせろ
そしたら、俺もすぐにでも自演を止めてやるよw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1480319025/686-687
↓ ↓ ↓
511 名無しさん＠ご利用は計画的に[] 2017/07/10(月) 22:34:45.97 ID:Sd8VYZ7V
お前ら必死にVil叩いてるけどさ、
結局>>509には答えられないじゃん
その時点でVilのが上手だと思うけどなー
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/511
523 Vil[] 2017/07/10(月) 23:59:51.34 ID:Sd8VYZ7V
クレジット・カードにはステータスなんぞない。
これが俺の結論で、実にシンプルで真っ当である。
どこをどう間違えると、年会費だとかサービスだとかで
カード・ステータスを語り出せる、ほど捻くれられるのだろう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/523
521 名前:Vil :2017/07/10(月) 23:14:55.53 ID:cB/T/111
>>520
自分でしっかりと調べて、持つ意味があると思うのなら応募すればいい。
ステータス目当て等という浅はかな考えで持つのならば、所詮黒茄子教のアホ共と同じクズという事だ。
黒茄子にステータスなどない。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/521
737 名前:Vil :2017/07/12(水) 12:10:19.59 ID:StI+20ze
>>734
俺も>>521が書いていることには賛成だな w
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/737 テンプレ追加でうんこっこヾ(≧▽≦)ﾉ
---------------------
自ら自演を証明してしまうVil
686 Vil[sage] 2017/06/27(火) 00:04:51.11 ID:ERmZD7iX
梅級黒茄子は俺の自演を証明してみせろ
そしたら、俺もすぐにでも自演を止めてやるよw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1480319025/686-687
↓ ↓ ↓
511 名無しさん＠ご利用は計画的に[] 2017/07/10(月) 22:34:45.97 ID:Sd8VYZ7V
お前ら必死にVil叩いてるけどさ、
結局>>509には答えられないじゃん
その時点でVilのが上手だと思うけどなー
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/511
523 Vil[] 2017/07/10(月) 23:59:51.34 ID:Sd8VYZ7V
クレジット・カードにはステータスなんぞない。
これが俺の結論で、実にシンプルで真っ当である。
どこをどう間違えると、年会費だとかサービスだとかで
カード・ステータスを語り出せる、ほど捻くれられるのだろう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/523
521 名前:Vil :2017/07/10(月) 23:14:55.53 ID:cB/T/111
>>520
自分でしっかりと調べて、持つ意味があると思うのなら応募すればいい。
ステータス目当て等という浅はかな考えで持つのならば、所詮黒茄子教のアホ共と同じクズという事だ。
黒茄子にステータスなどない。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/521
737 名前:Vil :2017/07/12(水) 12:10:19.59 ID:StI+20ze
>>734
俺も>>521が書いていることには賛成だな w
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/737 テンプレ追加でうんこっこヾ(≧▽≦)ﾉ
---------------------
自ら自演を証明してしまうVil
686 Vil[sage] 2017/06/27(火) 00:04:51.11 ID:ERmZD7iX
梅級黒茄子は俺の自演を証明してみせろ
そしたら、俺もすぐにでも自演を止めてやるよw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1480319025/686-687
↓ ↓ ↓
511 名無しさん＠ご利用は計画的に[] 2017/07/10(月) 22:34:45.97 ID:Sd8VYZ7V
お前ら必死にVil叩いてるけどさ、
結局>>509には答えられないじゃん
その時点でVilのが上手だと思うけどなー
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/511
523 Vil[] 2017/07/10(月) 23:59:51.34 ID:Sd8VYZ7V
クレジット・カードにはステータスなんぞない。
これが俺の結論で、実にシンプルで真っ当である。
どこをどう間違えると、年会費だとかサービスだとかで
カード・ステータスを語り出せる、ほど捻くれられるのだろう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/523
521 名前:Vil :2017/07/10(月) 23:14:55.53 ID:cB/T/111
>>520
自分でしっかりと調べて、持つ意味があると思うのなら応募すればいい。
ステータス目当て等という浅はかな考えで持つのならば、所詮黒茄子教のアホ共と同じクズという事だ。
黒茄子にステータスなどない。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/521
737 名前:Vil :2017/07/12(水) 12:10:19.59 ID:StI+20ze
>>734
俺も>>521が書いていることには賛成だな w
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/737 テンプレ追加でうんこっこヾ(≧▽≦)ﾉ
---------------------
自ら自演を証明してしまうVil
686 Vil[sage] 2017/06/27(火) 00:04:51.11 ID:ERmZD7iX
梅級黒茄子は俺の自演を証明してみせろ
そしたら、俺もすぐにでも自演を止めてやるよw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1480319025/686-687
↓ ↓ ↓
511 名無しさん＠ご利用は計画的に[] 2017/07/10(月) 22:34:45.97 ID:Sd8VYZ7V
お前ら必死にVil叩いてるけどさ、
結局>>509には答えられないじゃん
その時点でVilのが上手だと思うけどなー
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/511
523 Vil[] 2017/07/10(月) 23:59:51.34 ID:Sd8VYZ7V
クレジット・カードにはステータスなんぞない。
これが俺の結論で、実にシンプルで真っ当である。
どこをどう間違えると、年会費だとかサービスだとかで
カード・ステータスを語り出せる、ほど捻くれられるのだろう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/523
521 名前:Vil :2017/07/10(月) 23:14:55.53 ID:cB/T/111
>>520
自分でしっかりと調べて、持つ意味があると思うのなら応募すればいい。
ステータス目当て等という浅はかな考えで持つのならば、所詮黒茄子教のアホ共と同じクズという事だ。
黒茄子にステータスなどない。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/521
737 名前:Vil :2017/07/12(水) 12:10:19.59 ID:StI+20ze
>>734
俺も>>521が書いていることには賛成だな w
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/737 テンプレ追加でうんこっこヾ(≧▽≦)ﾉ
---------------------
自ら自演を証明してしまうVil
686 Vil[sage] 2017/06/27(火) 00:04:51.11 ID:ERmZD7iX
梅級黒茄子は俺の自演を証明してみせろ
そしたら、俺もすぐにでも自演を止めてやるよw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1480319025/686-687
↓ ↓ ↓
511 名無しさん＠ご利用は計画的に[] 2017/07/10(月) 22:34:45.97 ID:Sd8VYZ7V
お前ら必死にVil叩いてるけどさ、
結局>>509には答えられないじゃん
その時点でVilのが上手だと思うけどなー
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/511
523 Vil[] 2017/07/10(月) 23:59:51.34 ID:Sd8VYZ7V
クレジット・カードにはステータスなんぞない。
これが俺の結論で、実にシンプルで真っ当である。
どこをどう間違えると、年会費だとかサービスだとかで
カード・ステータスを語り出せる、ほど捻くれられるのだろう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/523
521 名前:Vil :2017/07/10(月) 23:14:55.53 ID:cB/T/111
>>520
自分でしっかりと調べて、持つ意味があると思うのなら応募すればいい。
ステータス目当て等という浅はかな考えで持つのならば、所詮黒茄子教のアホ共と同じクズという事だ。
黒茄子にステータスなどない。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/521
737 名前:Vil :2017/07/12(水) 12:10:19.59 ID:StI+20ze
>>734
俺も>>521が書いていることには賛成だな w
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/737 テンプレ追加でうんこっこヾ(≧▽≦)ﾉ
---------------------
自ら自演を証明してしまうVil
686 Vil[sage] 2017/06/27(火) 00:04:51.11 ID:ERmZD7iX
梅級黒茄子は俺の自演を証明してみせろ
そしたら、俺もすぐにでも自演を止めてやるよw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1480319025/686-687
↓ ↓ ↓
511 名無しさん＠ご利用は計画的に[] 2017/07/10(月) 22:34:45.97 ID:Sd8VYZ7V
お前ら必死にVil叩いてるけどさ、
結局>>509には答えられないじゃん
その時点でVilのが上手だと思うけどなー
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/511
523 Vil[] 2017/07/10(月) 23:59:51.34 ID:Sd8VYZ7V
クレジット・カードにはステータスなんぞない。
これが俺の結論で、実にシンプルで真っ当である。
どこをどう間違えると、年会費だとかサービスだとかで
カード・ステータスを語り出せる、ほど捻くれられるのだろう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/523
521 名前:Vil :2017/07/10(月) 23:14:55.53 ID:cB/T/111
>>520
自分でしっかりと調べて、持つ意味があると思うのなら応募すればいい。
ステータス目当て等という浅はかな考えで持つのならば、所詮黒茄子教のアホ共と同じクズという事だ。
黒茄子にステータスなどない。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/521
737 名前:Vil :2017/07/12(水) 12:10:19.59 ID:StI+20ze
>>734
俺も>>521が書いていることには賛成だな w
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498082309/737 777 自分：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/27(水) 16:00:42.26 ID:mMNs+MBR [9/18]
＞Vil 予想通り、俺の以下2つの質問には答えられないようだな。
>>699
＞「○○プロパーとは、クレジット・カードの発行主体である○○が、非提携単独で発行するカードをさす。但し提携には国際ブランド会社を含めない。」
その定義で、以下のカードはどこのプロパーカードなのか言ってみ
ダイナース→
BMW VISA→
三菱東京UFJ VISA→
ラグジュアリーカード→
セゾンアメックス→
>>99
＞「クレディセゾンが発行する雨ブランドの非提携のカード」
この説明よろしく
俺はセゾンが雨ブランドで発行するカードは提携カードだと思うけど
なんで非提携カードになるんですかね？ 782 返信：Vil様 w[やってみせろよ w] 投稿日：2017/09/27(水) 20:46:37.64 ID:p4KVVSmD [1/4]
>>777
ダイナース→
BMW VISA→
三菱東京UFJ VISA→
ラグジュアリーカード→
セゾンアメックス→
その五枚、現存するんだろ？ だったらリンク張ってくれ。
それからもう一枚あるから六枚のリンクだな。
そうすれば、支離滅裂なおまえがどのカードのことを言っているのかわかる。
だって、そうしないと
「東京三菱UFJ銀行が出す三菱東京ＵＦＪ-VISAは銀行本体発行で自社発行カードなんだけど、あれはニコス発行な。」
このカードの利用規約のリンク貼らないで、
オマエ、逃げ出したじゃんか>>>777 w
銀行本体発行のニコス発行つうことは、共同発行つうことだ。
支離滅裂なお前が、自分でどのカードのことを指して言っているのか確認したい。
もちろん、そのカードが本当に銀行本体発行でなおかつニコス発行であることが大前提だ w 797 自分返信：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/27(水) 22:30:40.47 ID:mMNs+MBR [12/18]
>>782
質問の答えになってない。
2つ目の質問には逃げることとできなかったのか？（苦笑
何度も聞くからな。
さて、いろんなカードが出回ってる。
なんのカードでもいいが俺がカードの識別を “仮に” 間違ったところでそんなことは話の本筋から外れた話。
負け犬の論点ずらしにしか見えない。
それをもってプロパーカード定義(>>771)との間には何ら矛盾は生じない。
プロパーカード定義は変わることもない、不変な定義（←重要）。
カードの識別ミスを訂正すればいいだけの話。
つまりプロパー定義自体がおかしいことが論点でありの話の本質。
まさに君の間抜けなプロパー定義(>>646)。
多くのカード、いや多くカードを当てはめなくてもいい、俺が質問した５つのカード例だけ、どこのプロパーカードか君が答えるだけ。
それだけで君の定義自体と君の頭がおかしいことが晒されるだろう。
ほら、自分のプロパーの定義が正しいと思ってるのなら、当てはめて逃げずに答えてみなさい。
それぞれがどこのプロパーカードになるのかを。
カードリンク先を加えて張っておくからな。
答えられなかったら君は定義の間違いに加えて、俺に完全論破されたってこと。 801 自分：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/27(水) 23:22:15.16 ID:mMNs+MBR [13/18]
はい、永久保存版なｗ
798 名前：Vil[] 投稿日：2017/09/27(水) 23:05:39.43 ID:GNXEtCzl [5/5]
1. 三井住友トラストクラブのプロパーカード
https://www.diners.co.jp/ja/tc/pdf/dc_ck_kaitei_161001_v2.pdf
2.BMW提携。よってプロパーカードに非ず。
https://www.bmw.co.jp/ja/topics/service-and-accessory/financial-services/bmwcard.html
3.三菱東京UFJ銀行のプロパーカード
http://www.bk.mufg.jp/credit/kitei_3_2_mvk.pdf の冒頭但し書きと第２条
4.BlackCardLLC提携 よってプロパーカードに非ず
https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000018.000005563.html
http://www.luxurycard.co.jp/about
5.クレディセゾンのプロパーカード
http://www.saisoncard.co.jp/guide/gu010.html
セゾンカード規約第１条
Vil様 wのかっこいいプロパーカードの定義 w
「○○プロパーとは、クレジット・カードの発行主体である○○が、非提携単独で発行するカードをさす。
但し提携には国際ブランド会社を含めない。」 804 自分：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/27(水) 23:28:45.09 ID:mMNs+MBR [14/18]
＞Vil
＞「クレディセゾンが発行する雨ブランドの非提携のカード」
あと、この説明よろしく
俺はセゾンが雨ブランドで発行するカードは提携カードだと思うけど
なんで非提携カードになるんですかね？ 806 返信：Vil[] 投稿日：2017/09/27(水) 23:35:05.08 ID:GNXEtCzl [10/14]
Vil様 wのかっこいいプロパーカードの定義 w
「○○プロパーとは、クレジット・カードの発行主体である○○が、非提携単独で発行するカードをさす。
但し提携には国際ブランド会社を含めない。」
>>804
おまえが疑問に思う通りに発行主体が国際ブランドと組むのを提携にしたら、
日本のダイナースクラブカードは
三井住友トラストクラブがダイナースと組んだ提携カードじゃねえかよ
このボケ茄子餅 w
「東京三菱UFJ銀行が出す三菱東京ＵＦＪ-VISAは銀行本体発行で自社発行カードなんだけど、あれはニコス発行な。」
このカードの利用規約のリンク貼ってもらおうか。
支離滅裂な>>804が、自分でどのカードのことを指して言っているのか
慌てて探している様子をゆっくり見物させてもらおうかw
どうせwikiに騙されたクチだろうよ w 807 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/27(水) 23:41:01.15 ID:mMNs+MBR [15/18]
＞Vil
wikiではなくても、クレディセゾンが発行する雨ブランドのカードは提携カードです。
そんなことは一般的な話としてみんな知ってることです。
では最後にプロパーカードではなく提携カードを一例上げてみますね。
BMWダイナースの「提携」カードを例に考えてみましょう
国内知る限りダイナースはブランド貸しを行っていません。
全てのダイナースクラブカードが「自社発行」カードです。
BMWダイナースクラブカードは、ダイナースクラブとBMWの2社が主体となっています。
つまりダイナースクラブカードであってBMWカードです。
ダイナース「自社発行」でありかつBMW「自社発行」カードになります。
そしてそのカードのイシュア（発行業務）をトラストクラブに任せています。
1枚のカードに2社の主体が存在する「提携」カードであり、プロパーカードではありません。 810 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/27(水) 23:51:10.62 ID:mMNs+MBR [16/18]
＞Vil
＞三井住友トラストクラブがダイナースと組んだ提携カードじゃねえかよ
余談ですが、ダイナースはトラストクラブをイシュアとしてカードを発行してます。
その意味で提携しています。
ではなぜプロパーカードに対しての提携カードではないのでしょう？ｗ
それはトラストクラブはイシュアとして発行してるわけであって、カード自体の主体ではないからです。
主体ではない、つまりダイナースクラブカードはトラストクラブの「自社発行」カードではないのです
ダイナースクラブカードはダイナースクラブカードであって、トラストクラブカードではありません。
ダイナースクラブはダイナースクラブの「自社発行」カードなんです( ..)φメモメモ 811 自分：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/27(水) 23:53:42.85 ID:mMNs+MBR [17/18]
＜プロパーカードとは端的に言えば【「自社発行カード」であり、どことも「提携」してないカード】のことです＞
★「発行」と言っても「自社発行の発行」と「イシュアとしての発行」は異なります。
「自社発行の発行」とは、カード自体の主体となってカードを社会に出すこと。発行業務を行っているかは関係ありません。
「イシュアとしての発行」とは、カードの発行業務を行うことです。
ある会社がカードを新たに出す（自社発行）時、発行業務（イシュア）は別会社でやってもらうなんてことはよくあります。
例を２つほど挙げると以下みたいな感じです
・ダイナースクラブカードは、ダイナースクラブインターナショナルが主体となり発行（自社発行）、トラストクラブが発行業務を担ってます（イシュア）。
・BMW VISAカードは、BMWが主体となりBMWカードを出し（自社発行）、ニコスが発行業務を担ってます（イシュア）
★定義に端的に問加えたのは、プロパーカードの定義は、広義と狭義の意味にさらにわかれるからです。
定義のポイントは「自社発行」と「提携」。
広義と狭義の意味の境目は、「提携」カードでも「自社発行」しているかしていないかです。
（自社発行してないカードとは国際ブランドVISAやマスター、JCBの一部、アメックスの一部のことなんです）
ちなみに世に出回ってるすべてのカードはどこかが主体となって自社発行しています。
ここまでいくつかプロパーカードが挙げられましたが、それらのカードに関して言うと下記のようになります。
------------------------------------------------------------------------------------
ダイナースクラブカード →（狭義）ダイナースクラブプロパーカード、ダイナースクラブ自社発行、三井住友トラストクラブイシュア。
アメックスカード →（狭義）アメックスプロパーカード、アメックス自社発行＆イシュア
三井住友VISAカード →（広義）三井住友カードプロパーカード、三井住友カード自社発行＆イシュア
BMW VISAカード →（広義）BMWプロパーカード、BMW自社発行、ニコスイシュア。
セゾンアメックス →（広義）セゾンプロパーカード、セゾン自社発行＆イシュア
ラグジュアリーカード →（広義）ラグジュアリープロパーカード、ブラックカード社自社発行、アプラスイシュア
三菱東京UFJ VISAカード →（広義）三菱東京UFJプロパーカード、三菱東京UFJ銀行自社発行、ニコスイシュア
ソニーVISAカード →（広義）ソニーカードプロパー、ソニー銀行自社発行、三井住友カードイシュア 812 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/27(水) 23:56:23.99 ID:mMNs+MBR [18/18]
＞Vil
さてと、俺がおまえの相手をするのはこの辺までだ。
いいか、ダイナースクラブカードは紛れもない「自社発行」カードだ。
脳内で定義づけして、アホな主張するな
わからなかったらググれ。
わからなかったら「ググれ！」
完全論破(*^^)v 851 返信：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/29(金) 00:40:36.13 ID:9fBV4/u0
完全勝利から一日たったところで独り言をつぶやく。
屁理屈ばかりこねる天然のアホ(V)が、話の本題（定義）で完全敗北すると次にとる行動は・・・
あとはただ本題とはズレたところで、言葉、説明等のミスを突くことに執着する。
そんなことをしても私が示したシンプルな【自社発行カードであり、どことも提携してないカード】というプロパーカード定義の正しさは変わらない。
「言葉尻を捕らえる」「論点をずらす」「屁理屈こねる」「重箱の隅つつく」「揚げ足取りをする」「粗探しする」等々、そうVの得意技です。
Vがそれらの得意技を見せた時に、Vの追い詰められた時の喪失感、敗北感、劣等感、コンプレックス等々を俺は痛快に感じてるよ（笑）
わかってないんだから「プロパーカード」「広義」「狭義」でググる等などして学習しろ。
昨日書き込みした>>811 >>810 >>807あたりも併せて読んで学習すれば、アホな君でも少しは理解の域に達するかもしれない。
わからなかったらまず「ググれ！」
Vが完全に間違ってる脳内定義(>>801)をドヤ顔で披露してしまった間抜けさに乾杯♪
完全勝利(*^^)v 899 返信：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/30(土) 12:13:54.55 ID:S8AEpawT [1/3]
週末の独り言。
無知を曝け出した負け犬(V)の書き込みを見ながら、私の>>851>>797を読み返し、(V)の行動はだいたい予想通り。
屁理屈ばかりこねるノンホル(V)が、話の本題（定義）で完全敗北すると次にとる行動は・・・・・
あとはただ本題とはズレたところで、言葉、説明等のミスを突くことに執着する。
過去の(V)のログを引っ張り出して検証、執着、粗探し。
どんだけ悔しいのさ。
「僕(V)は学習成長できない無知無能です」と言ってるようなもん。
同志と呼ばれる味方出して半泣きで抵抗するも、失笑もののプロパー定義(>>801)に賛同する常識人なんてまずいないぞ。
少しは客観的に人の行動を考えろよ、恥の上塗りだ。
苦し紛れの無意味な攻撃（苦笑
そんなことをしても私が示したシンプルな 【自社発行カードであり、どことも提携してないカード】 というプロパーカード定義(>>811)の正しさは変わらない。 900 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/30(土) 12:27:11.22 ID:S8AEpawT [2/3]
当初、威勢だけはよかった(V)だが、
私＆ネット上に転がってる 「自社発行」「提携」 のプロパー定義に “具体的” に反論できなくなったことからも実にわかりやすい。
すっかり意気消沈。
流れ的に(>>807)(>>810)の提携カードからの「自社発行」「提携」説明でヤバいと感じたんだろう、想定内。
(V)の(>>809) 「バカなの？ 死ぬの？ w」 が、私には(V)の断末魔の叫びに見えるよｗ
こんなこと言うと無理にでも戯言を言ってきそうだが、失笑もの。
毎日遠吠えでもしていなさい。
悔しいのう(笑) 901 返信：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/09/30(土) 12:41:22.27 ID:S8AEpawT [3/3]
さて、「言葉尻を捕らえる」「論点をずらす」「屁理屈こねる」「重箱の隅つつく」「揚げ足取りをする」「粗探しする」「自演」等、そうですVの特徴です。
Vがそれらの特徴を見せた時に、Vの追い詰められた時の喪失感、敗北感、劣等感、コンプレックス等々を俺は痛快に感じてるよ（笑）
わかってないんだから「プロパーカード」「広義」「狭義」でググる等などして学習しろ。
>>811 >>810 >>807あたりも併せて読んで学習すれば、アホな君でも少しは理解の域に達するかもしれない。
わからなかったらまず「ググれ！」
Vが完全に間違ってる脳内定義(>>801)をドヤ顔で披露してしまった間抜けさに乾杯♪(爆笑
完全勝利(*^^)v
【ダイナース】黒茄子会員談話室51【プレミアム】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498086613/ 990 自分：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 19:58:41.21 ID:eR4FPMT2 [1/3]
Vilって人、ほんとクレジットカード知らなすぎでしょ
北米の主市場である米国（ワイハ）では、JCBはアメックスと相互開放していない
米国国内でJCBが相互開放してるのはディスカバーな
なんでこんなに無知でバカなの？
クレカ知らなすぎでしょｗ
また茄子ホルダーに一言で完敗しちゃったねｗ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1499684013/
578 名前：Vil様 w[] 投稿日：2017/10/01(日) 10:06:21.12 ID:asASCCE2 [12/29]
>日本では決済網をJCBに頼っているメットおっさん一枚持ちｗ
ワイハではメットおっさんに頼り切りのドメがなんか言ってますね。
599 名前：Vil[] 投稿日：2017/10/01(日) 13:47:51.41 ID:asASCCE2 [24/29]
北米では雨におんぶにだっこのJCBが http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1498086613/
991 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 20:06:20.02 ID:g9av3i1v [2/2]
な、だから言っただろ？
また茄子スレでアホ面晒されてるってwww 992 返信：Vil[] 投稿日：2017/10/01(日) 20:11:26.90 ID:Hhgqejq8 [3/7]
>>990
http://tamatyu.blogs.jp.net/?p=147
>AMEXの地盤である南北アメリカ大陸の一部の国において、
>AMEXはJCBに対して加盟店開放を行っています。
>JCBはアメリカ本社のディスカバー社と加盟店相互開放しているため、
>JCBカードはアメリカのディスカバー加盟店でほとんど利用できます。
おーこれな w
要はJCBちゃんは南北アメリカ大陸じゃ他人におんぶに抱っこってことだ w
>>990
確認させてくれて、ありがとうございます w 995 自分：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 20:16:55.58 ID:eR4FPMT2 [3/3]
>>992
ろくに知らないくせに、知ったかすんなよ
いくらなんでも茄子スレで連敗しすぎだろ
今なんて一コメで撃沈させたったわ
黒茄子スレでひたすら恥を晒してばっかじゃんｗ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1499684013/
617 自分：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 20:30:12.48 ID:eR4FPMT2 [2/5]
Vil弱すぎｗ
JCBはオーストラリア・ニュージーランド・メキシコ・カナダ・インドの雨加盟店と相互開放してることを知らなかったみたいだねｗ
米国雨ではないよｗ
619 自分：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 20:33:31.81 ID:eR4FPMT2 [3/5]
黒茄子スレ指摘後、ID変えるわ慌てる様子がうかがえる
必死ｗ
621 返信：Vil[] 投稿日：2017/10/01(日) 20:36:27.66 ID:Hhgqejq8 [2/12]
>>619
今日は何度もID変わってるよ
移動しているし、回線不安定だったし w
622 自分：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 20:39:40.89 ID:eR4FPMT2 [4/5]
移動してるよｗ
開戦不安定ｗｗ
だいたい移動しながら、、不安定で、、あんな連投しねーよｗ
必死過ぎるｗ
627 自分：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 20:54:28.44 ID:eR4FPMT2 [5/5]
ほんと雑魚だよなぁｗ カード切替は不可で新しく申し込みって
連絡きたけど、ヒラ茄子より銀茄子のほうが
殺到てことか 無知無能を晒しまくるVil。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1498086613/
795名無しさん＠ご利用は計画的に2017/09/27(水) 22:17:44.87ID:mMNs+MBR>>798
＞Vil 予想通り、俺の以下2つの質問には答えられないようだな。
-------------------------------------------------------------------------------
>>699
＞「○○プロパーとは、クレジット・カードの発行主体である○○が、非提携単独で発行するカードをさす。但し提携には国際ブランド会社を含めない。」
その定義で、以下リンク先の５つのカードはどこのプロパーカードだと認識してるのか言ってみ。
HPはリンク張っておいたから。
ダイナース https://www.diners.co.jp/ja/cardlineup/dinersclubcard.html
BMW VISA http://www.cr.mufg.jp/apply/card/bmw/index.html
三菱東京UFJ VISA http://www.bk.mufg.jp/tsukau/credit/tsukuru/icc.html
ラグジュアリーカード http://www.luxurycard.co.jp/
セゾンアメックス http://www.saisoncard.co.jp/amex/
-----------------------------------------------------------------------------------------
>>99
＞「クレディセゾンが発行する雨ブランドの非提携のカード」
この説明よろしく
俺はセゾンが雨ブランドで発行するカードは提携カードだと思うけど
なんで非提携カードになるんですかね？ 798Vil2017/09/27(水) 23:05:39.43ID:GNXEtCzl
1. 三井住友トラストクラブのプロパーカード
https://www.diners.co.jp/ja/tc/pdf/dc_ck_kaitei_161001_v2.pdf
2.BMW提携。よってプロパーカードに非ず。
https://www.bmw.co.jp/ja/topics/service-and-accessory/financial-services/bmwcard.html
3.三菱東京UFJ銀行のプロパーカード
http://www.bk.mufg.jp/credit/kitei_3_2_mvk.pdf の冒頭但し書きと第２条
4.BlackCardLLC提携 よってプロパーカードに非ず
https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000018.000005563.html
http://www.luxurycard.co.jp/about
5.クレディセゾンのプロパーカード
http://www.saisoncard.co.jp/guide/gu010.html
セゾンカード規約第１条
Vil様 wのかっこいいプロパーカードの定義 w
「○○プロパーとは、クレジット・カードの発行主体である○○が、非提携単独で発行するカードをさす。
但し提携には国際ブランド会社を含めない。」
>>795
おまえが疑問に思う通りに発行主体が国際ブランドと組むのを提携にしたら、
日本のダイナースクラブカードは
三井住友トラストクラブがダイナースと組んだ提携カードじゃねえかよボケ茄子餅 w 遂に初年度年会費無料になりますた
落ちぶれたダイナース 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー ＜プロパーカードとは端的に言えば【「自社発行カード」であり、どことも「提携」してないカード】のことです＞
★「発行」と言っても「自社発行の発行」と「イシュアとしての発行」は異なります。
「自社発行の発行」とは、カード自体の主体となってカードを社会に出すこと。発行業務を行っているかは関係ありません。
「イシュアとしての発行」とは、カードの発行業務を行うことです。
ある会社がカードを新たに出す（自社発行）時、発行業務（イシュア）は別会社でやってもらうなんてことはよくあります。
例を２つほど挙げると以下みたいな感じです
・ダイナースクラブカードは、ダイナースクラブインターナショナルが主体となり発行（自社発行）、トラストクラブが発行業務を担ってます（イシュア）。
・BMW VISAカードは、BMWが主体となりBMWカードを出し（自社発行）、ニコスが発行業務を担ってます（イシュア）
★定義に“端的に言えば”と加えたのは、プロパーカードの定義は、広義と狭義の意味にさらにわかれるからです。
定義のポイントは「自社発行」と「提携」。
「提携」カードと言っても、提携国際ブランドカード会社に関してはカードの主体とはならず、つまり「自社発行」してないことよくあります。
（自社発行してないカードとは国際ブランドであるVISAやマスター、JCBの一部、アメックスの一部等のことです）
ちなみに世に出回ってるすべてのカードはどこかが主体となって自社発行しています。
あるカードで提携国際ブランドが自社発行していないカード場合、国際ブランド(VISAなど)はそのカードにブランド貸ししてるだけということになります。
『提携国際ブランドカード会社が自社発行してない場合、提携カードでも広義のプロパーカードに位置付けられたりします。』
――――――――――――――――――――――――
ここまでいくつかプロパーカードが挙げられましたが、それらのカードに関して言うと下記のようになります。
ダイナースクラブカード →（狭義）ダイナースクラブプロパーカード、ダイナースクラブ自社発行、三井住友トラストクラブイシュア。
アメックスカード →（狭義）アメックスプロパーカード、アメックス自社発行＆イシュア
三井住友VISAカード →（広義）三井住友カードプロパーカード、三井住友カード自社発行＆イシュア
セゾンアメックス →（広義）セゾンプロパーカード、セゾン自社発行＆イシュア
ラグジュアリーカード →（広義）ラグジュアリープロパーカード、ブラックカード社自社発行、アプラスイシュア
三菱東京UFJ VISAカード →（広義）三菱東京UFJプロパーカード、三菱東京UFJ銀行自社発行、ニコスイシュア おいおい
ラグジュアリーカードの末席である
チタンカードが黒茄子、雨白と同等扱いで
紹介されてきたな。
野原しっかりしろ >>40
分かりやすいとこだとラグジュアリーカードのコンシェルジュはチタンでも自動音声なしの直繋がりでメールにもデフォで対応してるからね >>42
そんな感情で決めつけてもしょうがないでしょ
プラチナブラックに求められる最たるコンシェルジュがラグジュアリーカードが優れてるのは確かなんだから
ただ黒茄子には黒茄子の雨白には雨白の良さがあるからそこをクレカサイト運営者が理解できてるのかどうか
クレカサイト見てもクレカに詳しくない奴ばっかだし
おすすめカード見るとポイントも碌に溜まらない消費者金融系だったりすんぞ ラグジュアリーカードって、茄子争奪戦に敗れた新生系のアプラスでしょ？
あのアプラスだぜ？（笑） 買収はその後まで見て判断する
問題は買収した側が現時点で勝者と言えるかどうか でもさ、クレジットカードに詳しくない人から見れば
金属製でブラックカードって書いてあれば
ドキッてするよな。
それに比べて伝統があり
クレジットカードに詳しい人しか
価値がわからない黒茄子なんてお気の毒だわな おまけにクレジットカードに
詳しくないレジ店員から見れば
安っぽ～いグレーのカードで
ICエラーで使えない不良カードだと
思われて、カード会社名が
三井住友トラストクラブだなんて
ぽかーんだわな。
三井住友銀行のカード？
って思われるオチだな。 そんなダイナースを買収後、すぐに黒字化してしますトラストクラブは勝ち組だよな おまけに初年度年会費無料という
とにかく入会してくださいモード
来年の春にはおそらく
初年度年会費無料にご利用金額に応じて
50000ポイントプレゼントっていうオチ
その頃はさらなるポイント改悪に
なってるのだろ？ハゲ野原 そのうちマイル以降先がスカイチームだけになるんじゃないかな。デルタ、アリタリア、大韓航空。アリタリアがすぐドロップアウトして、デルタと大韓航空だけになる。ANAは穴提携のみ以降可能。
このくらいは絶対かましてくるね。しかも最低利用ポイントが5000ポイントから、とかね。
それとまた10000円につき1ポイント式になるだろうな。 なにげに新規入会のページみてたら
堂々と黒茄子の宣伝まであるな。
一応、インビのみになってるけど
堂々と黒茄子の存在を出すなよ
馬鹿野原のハゲ野郎 カードデザインが刷新するときは
モバイルバッテリーのデザインかな？
地図を囲む線が野原の残り少ない
髪の毛を意識してるようで嫌だな さて、野原ダイナース三期はどうなんのか？
・通年初年度年会費無料
・一回の支払い5000円以上で100円につき2ポイント
・クラブオンラインの改善
・LINEコンシェルジュ
・保険、信託講座の勧誘
・平茄子から直接黒茄子へ申し込み可能 最近はプレミアムデスクに電話しても込み合ってるとかで待たされるしね
もうこのカードはオワコン
持つメリット無いぜ 年収450で黒茄子ゲットして
穴黒茄子のほうが魅力あって
切替不可だから申し込みしたら
撃沈。穴黒茄子はハードルが
高いげこてん 穴黒茄子に直接申し込みなんて出来ないんだけど
今は黒茄子ホルダーがデスクに電話しても無理だよ プロパー黒茄子が穴黒茄子に
勝ってるとこはまじで
券面のスッキリ感だけ？ マイル交換時にＡＮＡ以外が選べる事くらいだって
プレミアムデスクの人が言ってたよ >>57
やはりできないよね
前に書きこんだら、嘘とかボロクソ言われたから良かったよ SFCゲットすれば
余裕で取得できる。
しかしSFC修行を
やらないけないから
ノーマルの黒茄子と比べ
取得に難儀するな。 >>64
それはあなたの属性が、残念だけど今のトラストの基準ではアウトだということ。
属性を上げるか、トラストが基準を下げるのを待つか、裏口か、まぁ取得できる可能性としてはそんなところか。 >>66
俺は、プロパー→穴黒移行済みだよ
プロパーでのマイル制限出来たときにすぐ切り替えたから特に問題無し
属性って何様よ？
そんなに君は偉いのか？ 銀座ラウンジで
自己啓発関係を語ってる人
うざいよな。
なにがブラックカード所有者しか
入れない空間だボケ
イシモトケイタ？コウタ？ >>67
自分のことじゃなかったのか。失礼。
なんでもかんでもDinersのせいにするのが多いから、一緒かと思ったよ。 最低でも個人のブログくらいソースとして挙げたほうがいよ
なんの説得力もないことを同じ人が延々にいってるけどｗ >>67
移行済の君ができないということをどこで知ったの？ｗ
ブログではできましたっ報告はさんざんあがってるけどね
平黒茄子をそこまで粘着してまで貶めたいのかい？ しかし初年度年会費無料だなんて
雨金と同じ末路だね。
てめぇらの中で
貸切歌舞伎観に行くやついる？
あの日、焼け野原に伝えとけ
頭がホログラムじゃなくて
世界地図をホログラムにしろ
もっと審査厳しくしろとかさ >>72
＞しかし初年度年会費無料だなんて
このノンホルちょいちょい登場するけど
ほんと低属性のクレカ知識ないんだろうな
平茄子の年会費無料なんていつからの話だよ
最近始めたと思ってんだろうけどｗ 黒茄子 → ＡＮＡ黒茄子
これができなくなったのは今月からだよ
もしやろうと思ってた人は手遅れだからね
プレミアムデスクに掛け合ったけど
穴平茄子からインビを待たないとダメって言われた >>74
おまえずっと前から同じようなこと言い続けてるなw >>75
このスレ自体同じ議論の繰り返しだからいいんじゃないの >>77
お互い様でしょ
なんで絡まれてるのか分からん
あと単芝でごまかすな >>71
今ならいっか
俺はそれなりの決済額だから、マイル制限出来たときにすぐ切り替えしたのよ
また、それなりのレベルで黒茄子に興味ある人には紹介してたりしてたのよ
それなりのレベルということは、穴黒に切り替えする前提なので、先月あたりに担当から切り替えが出来なくなったので大丈夫ですか？って聞かれたから知ってるわけ
ブログとか嘘か本当かわからんネット情報とは違って、黒茄子営業マンの直接の情報だから間違いないってこと 穴黒に切り替え出来なくなった理由は、会社としてマイルの割りが合わないからだとハッキリ言われた
プロパーと違って、穴黒で紹介しても、紹介特典10000ポイントが貰えるわけじゃないし、切り替え出来ないよ？って言ったら要らないって言われるし、紹介する気も失せたわ もういいって。
仮に種別が異なるカードへの変更ができないってことは、今後黒茄子から他提携黒。
またはその逆ができなくなったってことな。
黒だけではなく平でもそうなんだろうね。
ふーん、今月から切替審査を受け付けないね。
はいはいwww >>81
情報上げてるだけで、噛み付く意味がわからん
気になるならブログとかネットの情報じゃなく自分で調べればいい 黒茄子ってポイント移行制限あって使いにくくない？穴黒茄子だと無制限だから便利だけど。 >>81
もういいって思われてるのは君のほうだぞ
ここはノンホルがごちゃごちゃ言う所じゃない
ノンホルスレがあるからそっちへどうぞ ホントにポイント、マイルしか
ネタがないよなw
そのうちプロパーから
穴へのマイル移行不可に
なったりしてなw ノンホルでここにいるやつってなんだろなw
憧れてるのか？w
勘違いしてるんだろうが、俺たちにとっては黒茄子なんてアイテムの一つだよ 関西にもラウンジ作ってくれないかなあ
グランフロントあたりでさ >>65
航空券買って搭乗するだけの簡単なお仕事だろ こんなvilスレ上げてるの
壊れたレコード1人くらいだろ
書いてることが同じような煽りばかり
馬鹿だから気がつかないみたいwww >>89
壊れてようがリアルでは金もステータスもそれなりにあるんでどーでもいい
リアルではお前より上だよ
黒茄子ぐらい持てるようになってから俺に意見してくれ
リアルで銀座ラウンジで語り合うか？w あれ？
穴に変更出来ないの？今月から…？
検討してたからショック >>92
相談してみ。かわんないよ。
結構前からどうせポイント引き継げなくなってるし。 雨白から雨黒
年間約1000万決済を3年間で取得
平茄子から黒茄子
年間約300万決済で取得
こんなんで雨黒と双璧してたとか
ブラックカード扱いになるのが
不思議げきょう >>94
黒茄子餅の得意といえば妄想展開能力。
蜜墨白金はブラックカードじゃないとか、
階級はブラックカードじゃないとかは言っても、
雨黒はブラック・カードじゃないとは絶対に言わない。
雨黒手に入れて威張って見たいとか考えてて全然手が届かない。
そこで黒茄子をブラック・カードとか、
ダイナースのプロパーだという妄想を組み立てて、
黒茄子は雨黒に比肩するということにしとかないと
プライド保てないような愚か者どもだぞこいつら w 雨黒の大半は
15年位前にインビ乱発した時に取得したんだけどな
当時は平茄子と同程度の属性にインビ出してた シグネーチャンでラウンジ取り上げられたけど
シグネーチャンには関係ないよな？
こりゃ特別期間とかいって
平茄子でも一回のみラウンジに入れるサービスを
提供しそうだな。 シグネーチャンそのままゴミ箱行きだけど
そういえばしばらく黒用の雑誌見ない
おれだけかな >>95
昨日はクレファンスレで敗北ｗ
問：下記の項目から、過去の自分の書き込みに該当するものを全て答えよ
(詭弁)のガイドライン
1：事実に対し仮定を持ち出す
2：ごくまれな反例をとりあげる
3：自分に有利なありえない将来像をもとに論を展開する
4：主観で決め付ける
5：根拠を示さず自論が支持されていると思わせる
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
7：陰謀であると力説する
8：知能障害を起こす
9：相手の人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：既に結論の出た話を蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：相手の論の細かいミスを指摘し、相手が無知と認識させる
15：自分が主張する概念が絶対に正しいのだとミスリードする
16：パクリ・改造コピペで反撃する
17：明らかに矛盾していることを平気で言う
18：理論そっちのけで罵倒を行う
19：唐突に捨て台詞を吐いて逃げる
20：話題をループさせる 1話を有利な展開に持っていきたいがために、話を勝手に作り出す
2都合の悪いことになると一切無視を貫く
3そして都合のいいことだけを延々オウム返し（ここで折れる奴もいるからw）
4やがて不利になると本題と関係ないことに話を逸らしだす
5完全に劣勢だと判断すると、一目散に遁走w
6己のほとぼりが冷めると、何事もなかったかのように現れる
7当然、過去に論破されたことは蒸し返されても絶対無視w
孫子の兵法書だと思ってくださいw
これらを踏まえていればぶちのめすのは簡単ですw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
