海外キャッシング・ショッピング総合スレ Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>104と>>113で、なぜ対応が違うんだ？
海外キャッシング最強カードの一つなのに
こんな落とし穴があるとは。 >>117
すまん、同じ対応
セディナは銀行に返金の要求をしてみることはできるが断られたらもう知らないよって対応 >>117
基本的にはどこも似たような対応だよ
ゴールドカードやプラチナカードだと多少対応良いかも
ただし楽天プレミアムは別格で最悪だった
同じようなトラブルにあったけどサポートセンターが最悪
何度説明しても状況を把握してもらえず、返金要求の手続きだけで書類の郵送したり何度も電話させられて本当に苦労した
それから楽天カードは二度と使わないと決めたよ >>116
意外と良くあるから運だよ
俺が経験したのはメキシコ、オマーン、タンザニア、グァテマラ、インドネシアのATM
今までに返金されなかった事は無いよ どの会社も自社の損になることはしたくないからな。
渋るのは当たり前 >>121
まともな所はそれでもちゃんとした対応するよ
俺が経験した中ではJCBが1番しっかりしてた
でもJCBはATMが対応してない事が多いんだよね
セディナはまあ有りかなってレベル
楽天はそれこそ面倒な事はしたくないって対応で最悪だった
ゴールドカードでは無いとはいえ年会費一万円超えのプレミアムカードであの糞対応は無いよ >>122
> でもJCBはATMが対応してない事が多いんだよね
あれ、JCBはMasterCardと同じCirrusのネットワークを使っているのではなかったかな？
世界中の多くのATMはCirrusに対応してると思うんだが、なぜ使えないのかね。 >>123
そういう単純な問題じゃないんだよ
visaやmasterでさえも使えないATMはいくらでもある
JCBは特に使えないケースが多い >>124
たしかに自分のクレカを受け付けないATMは時々あるね。
ふだんMasterしか使わないから気がつかなかったけど、同じCirrus対応ATMでも、国際ブランドによって使えたり使えなかったりするということね。
知らなかったので、勉強になったわ。 >>120
ATMから現金が出て来ない場合、
具体的にどのように行動すれば返金に至るの？
例えば、その場でATM管理者呼び出して、
出金されてない証明書でももらうの？ >>126
現実的には何もできないよ
レシートが出たらそれを保管する、ATMの場所や写真を撮っておくくらいかな
俺の場合はそれらを提出したことは一度もない
カード会社から提出を求められた事もない
実際に銀行が調べれば現金が出なかったことは分かるんじゃないかと想像する
出てきてなければちゃんと返金されるんだろう
運が良かっただけかもしれないけどね
現金が出なくて請求だけされたり（これが1番焦るし、後進国で時間も無いと現地では何もできない）、このカードは利用できませんと画面に表示されたのに請求されたり、状況も様々だよ 結局「銀行系の安心感」は幻とも言い切れなくて
数値化できないメリットはたしかにあるってことだな
数百円ケチるより安心感とるのもいいかも 国際ブランド、イシュア、アクワイアラーを一つの会社でこなすJCBプロパーが一番安心
たらい回しがなさそう >>128
>>129
ほんとそれ
実際に被害にあうと実感するよ
結局メインはJCB、セディナは週末弾丸時とサブ、楽天はPP専用でカード自体は絶対利用しないに落ち着いてる >>127
返金率の高さは対処の仕方では無い訳ですね。
海外に弱そうな会社のカードは使わないようにします。
ありがとうございました。 >>131
返金率の高さってほどの経験はないので、、、ここ10年間でたった5回の個人的なサンプルです
ただ窓口がカード会社のサポートセンターしか無いのは事実で、ちゃんとした手続きをしてもらう事が非常に困難なクレジットカードが有った、サポートセンターの質には大きな開きがあるよってことです
エラーのレシートが手に入るならそれはしばらく捨てないで持っているべきだとは思います
実際は何も出ない事が多いですけどね、誤請求するようなATMですから、、、 JCB（）
フランス行ってあちこちレンタカーで回ったけど
使える表記あった場所なんて皆無だったわｗ ATMキャッシングはJCBシーラスが一番安全な気がする
VISA PLUSだと出てくる変な手数料表示が無くてスムースだったよ JCBは海外キャッシングならほぼ確実に使える
ショッピングはVISAかMasterお好きな方をどうぞ
ただし台湾と韓国とハワイに関してはショッピングでも日本並にJCB浸透率高い >>136
いや、やっぱりJCBは海外キャッシング使えないATM多いよ >>124
ひとことで、使えない、といっても程度がわからないので、具体的な数字を教えてくれないか？
どの国での話なのか？
シーラス対応ATMを何台試して、そのうち何台でJCBが使えなくて、何台でMasterが使えなかったのか、など。
特にMasterと比べた数字が気になるよね。 >>141
実際に使えばわかるよ
最近だと5年間で50ヵ国くらいでキャッシング試みてるよ
cirrusマークあっても使えないとかザラだよ
で、予備のVISAだとすんなり使えたりとか
それなりに海外行ってればそんなの常識だよ
つーか具体的な数字出せとか馬鹿？何回キャッシングしてると思ってんだよw
カードを試すために旅行してる訳じゃないからw >>142
返信ありがとう。
> cirrusマークあっても使えないとかザラだよ
> で、予備のVISAだとすんなり使えたりとか
そこは、シーラス経由のMasterが使えるかどうかを試さないと、JCBのせいで使えないのか、シーラスの問題で使えないのかわからないと思うのだけど。
> それなりに海外行ってればそんなの常識だよ
そうなの？
出張で欧米はよく行くのだけど、これまでATMのトラブルはほとんどなかったので知らなかったよ。
> つーか具体的な数字出せとか馬鹿？何回キャッシングしてると思ってんだよw
> カードを試すために旅行してる訳じゃないからw
そりゃそうだけど、逆に数字がないと、JCBが使えないってことを客観的に示せないよね。
142は海外渡航経験多いだろうので、その経験の内容を客観的な数字で知りたいと思ったのだけど。 >>143
書いた通りザラにあるから確立とかの話じゃないと思う
JCBに限らずVISAやマスターでも全く使えない事もあるから
JCBだと最初に引き出そうとしたATMで3割は失敗する感覚（あくまでも感覚ね）
予備を複数持っていくしかないよ >>144
なるほど、3割NGは結構大きいね。
質問ばかり申し訳ないけど、VISA、Masterだと使えないのは何割くらいなの？
感覚的な数字でかまわないので。 >>145
逆にお前が使えた割合、使えなかった割合も教えてくれや >>146
自分の経験では使えなかったのは5%以下。
カードのブランドには有意な差は感じられない、といったところ。
欧米のいわゆる先進国での感想。 >>147
いややっぱり10%くらいあるかも。
ただブランドの差は感じたことないのよ。 >>148
中南米とか東南アジアだと使えないことほんとに多いよ >>148
何をメインにしてるかによるよ
俺はJCBをキャッシングのメインカードにしてるから最初にJCBを使う
ダメなら他のATMも使えるまでJCBで試す
全部ダメなら仕方ないから最初のATMでサブのVISAを試す
たいていサブのVISAではキャッシングできる
こういう使い方だとJCBばかり使えない経験するわけだけど、VISAはほぼ使えるんだよね >>151
ATMやカードの調査してる訳じゃないからw
統計出せとか言われても無理だろ >>150
なるほど、状態はよくわかった。
ブランドの差は不明だけど、VISAが切り札になることが多かった、ということね。
キャッシング用に複数ブランドを準備するのが無難だね。
特に、南米・アジア方面では。 以前は三井住友銀行のATMで繰り上げ返済できる
三井住友カードばかり使ってたんだけど、
ATM利用手数料がかかるようになってからは
JCBばかり使ってきた。
韓国、台湾、香港、マカオ、中国、ベトナム、カンボジア、
ラオス、タイ、マレーシア、シンガポール、インドネシア、
インド、UAE、オマーン、ケニア、タンザニア、ウガンダ、
チリ、アルゼンチン、ブラジル、ウルグアイ、パラグアイ、
スロベニア、ハンガリー、チェコ、オーストリア、
ポーランドと使ってきたけど、
JCBだけATMで使えないなんてなかったけどなあ。
CirussとJCBの両方が選べる時には必ずCirussを選んでる。 中国ででキャッシングしたら「申し訳ないけど今レシート出せません」ってトランザクション終わってから表示しやがる。
こえーよ…。 ATMとトイレのロール紙は補充を怠らないで欲しいものだなw JCB本体発行と加盟店開放の2枚を海外キャッシングのメインに使っているけど困ったことはないなあ。おっさんになって行くところが限られてきたからかも知れんが。
手元のATM利用手数料の掛からないVISAはBTMUだけだけど、同月内の出張や旅行がほとんどで月末締めが使いやすいからMastercard既存のJiyu!da!で新たに作ってもいいかもな。 海外キャッシング、JCBが使えずVMで借りたことは何回かあるよ。
逆はない。
というか逆があり得るの？
どうしてもJCBが使いたいなら別だけど、VMで問題ないのならそれでFAじゃない？ >>165
そうなんだよね
それにサポートもしっかりしてるからトラブった時の安心感を考えると繰上げ返済振込手数料の216円くらい保険料みたいなものだよ >>165
親切だなw
補足するとプロパーと本体発行な。FCと加盟店開放はイシュア次第。銀行系FCの中にはそもそも海外キャッシングの設定がないものもあるから要注意。 http://imepic.jp/20171129/379350
クレジットカードが作れないためvプリカギフトにて海外の音楽製作のソフトをダウンロード購入しようとしたのですが、必要事項を入力して決定を押すとこちらの文章が出てきてしまいました
和訳サイトで確認しましたが今までクレジットを持ったことがなくちょっとわからなかったのでどなたか意味が分かる方いらっしゃいましたら教えてください
よろしくお願いします >>168
vプリカ使ったことないので詳しくはわからないが、3Dセキュアが使えるのならボタン押してパスワードを入力かと。 海外キャッシング決済、ペイジーで三菱東京UFJの口座からしようと思ったらワンタイムパスワード要求されてしまった
そんなん流石に外国まで持ってきてねーわ！みんなも気を付けろよ >>169
ありがとうございます。
こちらがクレジットの入力画面になります。
http://imepic.jp/20171129/612440か
一つ前の画面ではプロフィール入力と最後にペイパルとクレジット選択する画面がありましてクレジットを選択すると添付した画面になる感じです。
3Dセキュアというのを入力する項目もなさそうな感じだったのですがわかりそうでしたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。 >>170
じゆうだ？
郵貯とかを選べばよくねぇべか？ >>172
vプリカはアカウントを開設すると3Dセキュア使えるみたいよ。検索してみて。 >>171
三菱のワンタイムパスワードは糞で
アプリとメール認証とサイトと3つ必要なんだよね
糞だよね 使ったことない人には分かりにくい糞さなんだけど、サイトに入るのにワンタイムパスワードのカードの番号とかが全部必要なんだよ BTMU のICカードでPLUSのATMでおろすとき
最終確認の時にこっちの手数料入れて請求するけどいいかと聞いてくるときがある
これにビビッてキャンセルするとしばらくオーソリ残ることがある
BTMUはちゃんと消してくれるし手数料の類を請求したり上乗せしたりしないから安心 >>178
>最終確認の時にこっちの手数料入れて請求するけどいいかと聞いてくるときがある
これって、BTMU のICカードだから、PLUSのATMでおろすからというのは関係ある？
聞いてくるのは現地金融機関(ATM)だよね >>178
それはBMTUの国際キャッシュカードのこと？ キャッシュカードは現地ATM利用手数料掛かるでしょ 先日オーストラリア行ったんだが、そこでの失敗談を書いときます。
いつものように空港のATMでMasterカードでキャッシングしたのだが、後日の請求額が通常レートよりかなり高い。
改めてレシート見てみると、Travelexの文字とMasterのレートじゃなくて独自レートだよと書いてある。
記憶をたどってみると、ATMにTravelexのマークがあったような気がする。
みなも気をつけて。 バンコクの空港免税店でクレカで決済したら、何の説明もなしにJPYで請求されてた。もちろんレートは割高。
レシート見て文句を言ったら、しぶしぶTHBでやり直してくれたけど、かなり感じ悪かった。
いつもこうなのかね？ ロンドンのトラベレックスATMも、悪レートらしいな。 >>182
計算してみると、Masterレートの10～11%増し。
調べてみると、Travelexのオンラインレートが同じくらいなんだね。
TravelexのATMは利用してはいけない。 >>182
レポ㌧
画面に出てこないと失敗しそうで怖いな >>183
やり直してくれるだけまし
上司からJPYで決済するよう言われてるの一点張りだったことがある
カード発行会社に文句言ったら、それは加盟店の裁量だとか言ってた >>182
travelexなんか常識ある奴は絶対使わないw Travelexは優遇レートもらえる人には神なんだがね >>187
そんなこともあるのね。
でも日本人だけなのか、すべての外国人にやってるのか気になるね。
今度遭遇したら問い詰めてみるわ。 >>189
そんなのもあるのか。
差し支えなければ、詳細教えてくれない？ 俺もこないだロンドンでTravelexATMで割高レートで痛い目にあったわ。
最近増えてるのかのう フランクフルト空港の入国審査前にあったATMはTravelexの円建てとユーロが選べた
もちろんユーロを選択した >>191
場所によるんだけど、世話になってる人たちにはすごくいいレートを出してるの
そういう裏がないと世界中であんないい場所に出店できないって Bangkok Bankで海外キャッシングして来た。
JCB 3540
独自レート選択画面なし
レシートにJCBの表記あり
手数料表記自体なし
MasterCard
一般的な操作手順
レート選択画面あり
手数料表記あり CHARGE 220
イシュアには手数料分込みの請求が行ったみたいですが、私への請求はありませんでした。このあたりはカード会社によると思います。
その日のレートで日本円に換算
M100とすると
V100.3
J100.5
THB3,000-をキャッシングして日本円での返済となるとおよそ60円MasterCardのほうが良く、これは年18%の利息手数料にして10日分以上の差でした。
海外ATM利用手数料の掛からないMasterCardをお持ちの方は、JCBでするよりもレート分お得という結果になりました。
皆様のご参考まで。
これからの年末年始に出掛けられる方はお気をつけて。
長文失礼いたしました。 去年からみると3050から2850Ｂと
200Ｂ目減りしてるので、
60円なんかどうでも良いよ。 >>196
VISAorJCBのレートが一番いい日もあるから何とも…
>その日のレートで日本円に換算
因みに、JCBの場合はレート換算日が翌日にならない？ >>198
逆じゃないかな？
JPY10,000-がTHB3,050-から3,250になっているのなら60円なんて大したことない、と言っても理解出来るけどw >>199
換算日は合っていると思うが、仮にMを一日遅らせた日のレートにするとさらに差が開きます。 考えるのめんどくさいからキャッシング用にOMCplusの使えるMasterを持って行けばよい
注意すべきはATMの選択だけ >>202
それだとCedynaが規約改定したら詰んじゃうねw頭は適度に使ったほうがいいと思うよ。
レートに関しては後付けだからATMの前で考えても仕方ないのないことだと思うけど。Mの週末とか休業日だけは前営業日のレートのままなんだっけか？ MとVのレートが逆転することがあるのは理解しているけど、Jが最もレートがいい、ってのはショッピングの海外事務手数料係数が低いからなんじゃないかな？
その海外事務手数料の掛からないキャッシングについては、JのレートがMよりいい時があるのかちょっと疑問。なにより全ての取引ではないだろうけど、多くはCirrusに乗っかっている訳だから。
ただ、全てのデータを検証した訳ではないのであくまでも推測でしかないけどね。 >>203
改悪したら変えるだけのこと
細かい差はどうでもいいし、レートなんてどうせ先に読めないんだから平均値の良い物一択
つまりセディナのマスター
ちなみに現状セディナのマスターの次に候補として挙がってくるのはどれかな？ >>205
なにがちなみにだよバカ
改悪されたつもりで自分で考えろやw >>196
感覚の違いですね。
600円も下がってるのに、今更60円位違っても、一緒だよ。
600円も下がってるのに、更に60円も違うのは大変な事だ。
普段車に乗ってるけど、ハイオク仕様なのでガソリンが11円高い。
あと5円違ってもセルフじゃ無いとこで入れてる。そんな感じです。
まぁ人それぞれです。 >>207
今回の話はバーツと円のレートの歴史の話ではないんで。軸が違うというか、ずれているというか。
まあ、ヒトそれぞれです。
個人的にはUSD100-=JPY10,000-=THB4,000-の頃を懐かしく思い出す時もたまにありますがw 普通の白セディナを海外キャッシング専用に持ってるんだけど、jiyudaだと金利が違うの？
もしかして次支払い日までは金利がつかないとかなってんの？ 同じ
Jiyu!da!は年会費無料で海外ショッピング利用ポイント3倍のカードだからセディナのカードを持ってない人におすすめされる事が多いだけ セディナ白もOMC Plusからペイジー繰り上げ返済出来るからそこは同じ 券面に惚れてセディナn-value使ってる
海外キャッシングは以前BTMUとエポスの名前が挙がってたが今はセディナ一人勝ち？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
