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海外キャッシング・ショッピング総合スレ Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/07/19(水) 07:04:20.21ID:z5Ib/D8N
クレジットカードの海外での利用に関するスレッドです。

テンプレート
http://creita.info/templates/oversea.html

過去スレ
5 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1369359068/
4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1296819352/
3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1225944745/
2 http://gimpo.2ch.net/credit/kako/1165/11652/1165281846.html
1 http://life7.2ch.net/credit/kako/1077/10774/1077457029.html
0003名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/08(金) 22:13:47.59ID:rud7UDHz
3ゲット
0006名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/19(火) 09:34:07.64ID:xCMCjOHl
いろいろと情報が錯綜してるけど。

中国統一スレ 14
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1504426687/319

一年ぶりに中国のATMでキャッシングしようとしたら、外国発行のカードは不可とか
中国携帯番号がないと不可とか出て、ほとんどのATMが使えませんでした
中国銀行のATMだけはうまいこと迂回して使えたけどそれも最初は上記と同じでダメな感じでした
これからは完全に使えなくなっていくのでしょうか?

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1504426687/329

俺もこないだ深センの建設銀行のATMでVISA/PLUSのマークがあるにもかかわらず
国際キャッシュカード・クレカ共にで引き出しできなかったが、近くの招商銀行の
ATMでは問題なく利用できた。

地域によって条件が限られるだろうけど、HSBCやシティバンクのATMがあれば
まずそこ。中国系ならグローバル展開してる中国銀行や工商銀行のATMを優先的
に選ぶようにしたらよいと思うよ。

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1504426687/369-371

キャッシングに関して、
広東省珠海市のGDH(ガンドンホテル)の前台小姐の話では、
国外発行のクレジットカードやキャッシュカード(銀聯カードでも)の中国元引き出しは原則、窓口で中国国内の連絡携帯番号などの登録をしないと使用できなくなっている
※デポジット等は従来通り通用
但し、同酒店のアパート棟は外国人利用者が多いので除外されているので使えろのでそこに行くように・・
空港や港(珠海は九洲港)のATMは利用できるはず


首都空港のatmはvisaでおろせましたが東直門ではvisaは不可、東直門では名古屋支店で発行した中国銀行の銀聯カードは使えました


深セン駅の中国銀行ATMも、昨日大丈夫でした。

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1504426687/382

北京空港2タミ到着階が中国銀行のATM以外全滅だった

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1504426687/387

窓口行って手続きすれば、外国発行のクレカでも手続きした銀行の同じ省内のATMであれば使えるらしいが
正直めんどくさくて行く気にならん
暇な人だれか凸して報告プリーズ
中国はもはや銀聯カード鎖国状態
0007名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/19(火) 10:40:31.71ID:F+OFS/jl
すげーな中国。自国民の脱税対策なのかアメリカからの経済封鎖対策なのか知らんが
日本もJCB作った時にそこまでできていればもっと違った地位があったかもな
0008名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/21(木) 23:46:53.33ID:LiHbd6AI
>>7
そういう発想だったからダメだったんだろw
むしろアジアの経済発展に伴うクレカインフラ整備に合わせて現地に入っていれば良かった。
0009名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/23(土) 23:06:40.29ID:8oEUXgVu
スレが全然進んでねーな
漢方1.75%時代以来の海外旅行なんだが
masterとVisaのレート差0.6%とすると
1%還元のmaster>1.5%還元のVisaだよな

masterで還元率高いカードないのか?
0010名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/24(日) 11:56:14.34ID:D+cog0zk
今はリーダーズにMasterがあるからポイント1.25%
リクルートMaster 1.2%とか
そんなに高いのが思いつかないな
限定条件付きならJiyu!da! Master海外ポイント3倍1.5%とか
ついでに海外キャッシングをPay-easy返済でも有能
0011名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/24(日) 15:58:41.36ID:e6bWQmDR
masterではないけどJCBなら海外限定で得なカードはちょいちょい見るな。
ライフカードStellaとか、地球の歩き方カードとか。

加盟店少ないのが難点だが、レート差以上に還元率高い
0013名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/28(木) 16:19:29.98ID:kO118QSD
>>10
ぐぐった限りじゃmasterでいいものはP-one wizくらいしか出てこなかったから、
Jiyu!da!よさそうだな。
master、ポイント3倍(最低でも1.5%)、海外手数料1.6%、リボ専だが初回支払日まで手数料無料。
これ以上のカードはなさそうだ。さんくす
0014名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/28(木) 17:33:47.95ID:j+hcLYD+
リボ専カードはみっともないから同じOMCのnvalueはどうなんだろうか
年会費は発生するけど保険充実しているから海外に向いてるのではかなと
どっちも持ってないから実際使ってる人いたら教えてほしい
0016名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/28(木) 21:45:43.26ID:QR1Cu799
Jiyu!da!は別にみっともなくないよ。券面綺麗だし。(裏面は安っぽいが)
見てリボ専だとわかる人は、毎月全額支払う方法があることも知ってるだろう。

N-Valueは未だに公式サイトの記事を更新してるんだな…
0017名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/29(金) 08:32:47.56ID:61WBcYT9
ここ数年、各社海外事務手数料の改悪やATM手数料請求開始が続いて、よくわからなくなっています。他力本願ですが、どなたか詳しい方、海外ショッピング・キャッシングとも現状をまとめていただけないでしょうか?
0020名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/09/29(金) 13:00:27.06ID:W4AleIzR
N-Value付帯保険の補償金額はゴールド並みか
補償金額の高さよりゴールド券面を持ちたい人は年会費がほぼ同じ2000円ゴールドに行くのかも
一応そちらの海外利用での利点としては誕生月2倍と海外1.5倍がある
0025名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/10/06(金) 01:15:06.54ID:spkKVYSp
>>6
今そんななってるのか
今月シンセンの中国銀行ATMでなんのマークもついてないけど
アッサリ金でてきたよ
0027名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/10/10(火) 23:36:11.25ID:C2V9ApXG
>>10
遅レスだけど、リクルートMasterはMUFGだから、
海外利用手数料が2.16%で他より高いので損だよ。
0033名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/10/11(水) 13:12:22.93ID:XL6n3wHo
>>32
いや、キャッシングではベストのうちの一つだし、今のところは極悪海外事務手数料の対象になってはいないんじゃなかったか?
0036名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/10/11(水) 17:37:08.21ID:VppJKfYd
アフィブロガーへのバックが良かったからに決まってるべw
0037名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/10/11(水) 18:46:14.31ID:29YmveDm
>>9
レートって日によって違うよね。9/30〜10/6の週だとVの方がわずかにレート良かったりするみたいだし。

9/30 V 112.748725 M 112.65875 → M 0.089975
10/1 V 112.748725 M 112.65875 → M 0.089975
10/2 V 112.748725 M 112.97875 → V 0.230025
10/3 V 113.068693 M 113.12500 → V 0.056307
10/4 V 113.208679 M 112.82875 → M 0.379929
10/5 V 112.948705 M 112.84875 → M 0.099955
10/6 V 112.928707 M 113.33250 → V 0.403793
AVE V 112.914423 M 112.91875 → V 0.004327
0040名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/10/11(水) 23:36:22.00ID:4+uDJyhT
元々BTMU VISAはキャッシング最強であって、
ショッピングは元から0.5%だからしょぼいから関係ないだろ。
もっとも、ますますショッピングでは使いにくくなったわけだけどw
0045名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/10/28(土) 21:46:58.01ID:MrZ5P8bh
海外キャッシング後にネットですぐ返済できるカードっていくつかあるんですか?
複数紹介して欲しいです
0046名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/10/29(日) 09:01:33.61ID:hASzp6JA
海外キャッシングで直ぐ返済しなくとも一括支払いならその支払日までの金利を払えば良いのですね?
例えば金利20%とかで支払日まで20日有るとして一万円借りたとして 20÷100÷365×20×10000=109円
ですよね。10万で千円か!
0047名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/06(月) 10:12:21.80ID:OYx4NqmQ
住信sbiデビットが改良
0050名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/06(月) 14:57:47.25ID:EtyZKi3P
海外キャッシングではセディナカードが手数料的に一番オトク?なのでしょうか?現在
0051名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/06(月) 18:38:59.33ID:097xjWAc
>>50
海外事務手数料だけならイオンのがいい。
繰り上げ返済とか駆使すればトータルコストでセディナ。

細かいことがわからないなら、何も考えずに手持ちのクレジットカードを使った方が幸せ。
0052名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/06(月) 18:46:55.65ID:0nA5uORV
>>51
有り難うございます!
0053名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/06(月) 20:46:02.76ID:ITYms4xF
>>52
騙されちゃ駄目
クレジットカードのなかには利用する度にATM手数料をカード会社が216円程度取るカード、海外ATM手数料をそのまま取るカードがある
一度に必要なだけまとめてキャッシングするなら500程度だけど何度もキャッシングするとかなりの差がつく

必要最小限の現金を持ち歩くようにすることもカードキャッシングを利用する大きな目的のひとつだと思うからこれらの手数料が無いカードを持つべき
0054名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/06(月) 21:32:03.58ID:53dPPwOG
>>53
で、それはどのカードなんだ?

三菱東京UFJ-VISA改悪か。去年、海外で大きな買い物した時に、わざわざゴールドにしてリボ払いにした。金利安くして去年のうちに返済してて良かった。あの時の判断は間違ってなかったんだな。
0058名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/07(火) 00:59:37.52ID:u8rdbpuo
>>56
ATM手数料を取らないのは銀行系の一部だけ。
その銀行系でも三菱なんかは海外事務処理手数料が高いから、金額や回数によってどっちが得かはわからない。
自分で調べて手続きする労力との兼ね合いも考えれば、手持ちのカードで対応するのが一番幸せ。
重箱の隅をつつくのはオタだけ。
0060名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/07(火) 01:40:21.76ID:uwOmx0nW
以前いた、キャッシングにも海外事務手数料がかかる世界に1人で住んでる人だな
まだ分かってなかったのか
0061名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/07(火) 06:35:42.56ID:zHjO2d2w
ネットで調べた知なんてそんなもん
0062名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/07(火) 09:54:36.97ID:5b3RiLE3
51,58は海外で使ったことなくてまったく理解してないことを以前も散々指摘されてて、
1人でパッパラ世界に住んでるのは構わないが、自分は分かってるつもりで間違いを上から教えてかかるのもやめない
現に>>50とか信じちゃってるし
0066名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/07(火) 14:28:12.94ID:0P5nWYlv
住デビット最強
0067名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/07(火) 14:57:04.25ID:RtjDcZ8o
>>63
>>58
>>51
そうなったらそのカードで二度と海外キャッシングをしなければいいんだよ。ATM手数料が掛からないカードはあなたが知らないだけでたくさんあるんだしさ。
経験と実践。
0068名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/07(火) 18:16:08.76ID:WmtQrgnH
>>56
三菱東京UFJ-VISAは取らないね
デスクに問い合わせると、利用料の表示が出てもかからないと明言される
先月香港のシティバンクのATMでキャッシングした際、15HKドル取るよと出たけど取られてないよ(電話してカード決済口座から繰上返済)
0069名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/07(火) 21:35:20.26ID:sZ2vHCe1
>>67
手数料としてではなく利用額に現地手数料が足されて請求されることがあるんだよ
それくらい経験ないの?
カードだけの問題じゃないんだよ
0073名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/08(水) 04:37:50.02ID:zwh5JzMv
>>72
このブログみたいなことしたのか?
解決できたなら書いてみろよ
カード会社なんてクレーマー並みに抗議しないと対応しないぞw
0075名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/09(木) 13:06:58.75ID:Ptw2weha
ネットの知識なんてそんなもん
0077名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/10(金) 10:19:28.02ID:D45/BeI5
途上国旅行するならそんくらいの出費は必要経費だと割り切った方がよくないかね。
お金が出てきただけでOKでしょ。
割高なホテル付のタクシー代ケチって強盗に射殺された日本人いなかったっけ。
0080名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/10(金) 21:57:28.59ID:D9OGqpWO
海外だとATMの個人所有者が手数料を取るって書いて有ったけど、それすらクレジット会社のせいにするんだ。
0081名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/11(土) 11:57:24.01ID:X9Td79jt
それすらって...当たり前だろ。
カード会社が直接運営してるATMのほうが珍しい。
ほぼ全てが提携先のATMだよ。

例えばセブン銀行のATMで手数料1万円ですって画面に表示しさえすれば、カード会社が運営してるATMじゃないからセーフ? あり得ないだろ。

画面に表示しさえすればOKなら手数料上限規定は骨抜きじゃねーか
0082名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/11(土) 15:02:24.87ID:7CvvS1wn
>>81
利息の上限は有っても手数料では無いでしょう。
ましてや手数料はクレジット会社が受け取る訳じゃ無いので関係ないのでは?

10000円と書いてあれば有りじゃないですか。使わなきゃ良いだけ。

私有地に車を止めて、料金10000円と書いてあれば、請求されても文句は言えないでしょう
0083名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/11(土) 15:19:28.31ID:U6xqmP0v
書けば何を要求しても良いとかどこの無法地帯な野蛮国から来たんだw
知らないようだが日本には法律ってものが有って無断駐車の例だって実損額が上限。
0084名無しさん@ご利用は計画的に
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2017/11/11(土) 17:03:04.26ID:2DTDHnsg
無断駐車1万円ってある時は近隣の相場から算出した賠償金になるけど

有料駐車場の看板を出していて駐車から24時間まで1万円とかにする場合は賠償金ではなく駐車料金になるから近隣相場は関係ない
0085名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/11(土) 23:31:36.84ID:X9Td79jt
同意があろうとなかろうと違法な契約は無効だよ。

で、借金に関しては、
過剰金利による破産者を防ぐ意味で上限金利が設けられていて、
抜け道を防ぐために手数料その他どんな名目になっていようと利息と見なし、
利息が上限以上なら違法で無効になる。
ただしATM手数料は例外として216円まではとっていいことになってる。
利息制限法1条、3条、6条あたり参照な。

結論を言うと
金利の低いカードローンで長期間借りるなら話は変わってくるが、
金利18%付近のクレカだと手数料216円以上は違法で無効だから払わなくていいってことだ
0087名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/12(日) 03:02:26.37ID:/TPeHCJ1
一般に公序良俗に反する契約は無効とはなるから、
相場に比して法外な値段吹っかければ違法で無効だな。
プレジデンシャルスイート100万は違法じゃないかもしれんが、カプセルホテル100万は違法の可能性が高い。

ただ、これは個別具体的に禁止されてるわけじゃないからまた別の話だ。

ATM手数料は一定額以上ダメとはっきり決まってる。
これに対して同意があればいいじゃんとか言うのは、
同意があれば売春は違法じゃないって言ってるようなもの。
0088名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/12(日) 04:28:48.36ID:io80VGsz
アゲ
0089名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/12(日) 05:41:52.17ID:3ZlPHyFb
海外のATMの手数料に関して日本の法律が及ぶのか?

クレジット会社が手数料の差額を負担しなさいという理論ですね。
0090名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/12(日) 06:16:28.23ID:0eScKW7I
それは皮肉のつもりなのか?
全くもってその通りだけど。

国内であってもATM会社からカード会社へは200〜1000円請求がいくが、
利用者が負担するのはそのうち200円だけ。
差額はカード会社が負担してる。

サービスに対する対価だっていうなら、手数料部分はショッピング扱いにしてポイントも付与することになる。
キャッシングである以上あくまで貸主はカード会社でATM会社は委託されてるだけだからな。
当然海外でも差額はカード会社負担だよ。
0092名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/12(日) 11:27:43.08ID:OZstqgg+
法律なんか知るか! ぼくの根拠の無い感覚こそが正しいんだ!
とかいうバカが喚き散らしてるのは何でだ?
ここはガキのお遊戯場ではないぞ。
0093名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/12(日) 12:17:20.23ID:KHe6QPqa
>>91
横からだけど、そこまで行くとキャッシング云々とは関係なくなりそう
誤請求なら、そうカード会社に相談すれば引き落とされない筈だよ
誤請求したとこが対応するんだろうけど、事故の場合はカード会社が負担することもあるんでしょう
ショッピングでも、てるみクラブのツアーをクレカで申し込んだ人が請求なし・既に引き落とした分は返金されたという話があったな
0095名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/12(日) 14:26:21.44ID:qdvm7dLb
>>93
カード会社は返金要求をするだけで、断られたら知りませんらしいよ
結果出るまで数ヶ月かかってとりあえず支払いさせられた
楽天ガードとセディナはそういう対応だった
0096名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/14(火) 16:15:44.29ID:ldyB2FgB
法律がどう言ってようと
グレーゾーンのギリギリまで攻めるのがサラ金だからな
全く信用ならない

経験上SMC,JCBなどの銀行系のほうが話はスムーズ。
特にJCBは国際ブランド本体だからな
0098名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/15(水) 20:16:49.22ID:hWLxiGbH
>>89
日本のカード会社発行のカードとその貸与者との間のことなら、それが海外のATMを経由していても日本の貸金業法なり銀行法の範囲だと思うが違うの?
金を貸しているのはATM設置者ではなくて、カード発行会社な訳で。
0099名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/16(木) 00:03:11.46ID:AAftC2tg
>>98
意味が分からない。

勝手に借り主がATM手数料がかかる海外で借りたのに、その手数料をカード会社に負担しなさいと言うのは単なるクレーマーなのでは?
嫌なら借りなきゃ良いだけでしょ。
手数料がかかります、それでも良いですか?と聞かれてYesとしてるのでは?
後から貸し金法に違反してるから手数料はカード会社が負担しろって事でしょ。
文句が通らないというのなら、鼻から使わなきゃいいのに。
0100名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2017/11/16(木) 00:11:01.25ID:eCCZ3XzB
>>99
これだけ説明してまだ分からないとは。
売春や臓器売買と一緒だよ
同意があるからOKとかいう問題じゃない
社会的正義としてダメなもんはダメだと決まってるんだよ
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