【payWave,PayPass】EMVコンタクトレス 1枚目【Expresspay,J/Speedy】 [無断転載禁止]©2ch.net
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非接触電子マネーの世界標準規格、事実上の標準にも関わらず日本では普及度がいまいちなEMVコンタクトレスについて語るスレです
共通点は国際標準規格 ISO/IEC14443「TypeA/B」に準拠した非接触型IC決済サービスとなっています。
普及度はいまいちですが、Visa、MasterCard、AMEX、JCBの国際カードブランドが入手可能になっています
国際カードブランドが提供する電子マネーなのでデビットカードにも対応可能な仕様にもなっています。
Visa payWave公式サイト
http://www.visa-news.jp/paywave/
発行会社（クレカ）：オリコ、ジャックス
発行会社（銀行口座連動デビカ）：住信SBIネット銀行、北國銀行
発行会社（NFC対応スマートフォン必須）：三井住友カード
MasterCard Contactless公式サイト （旧名：Paypass）
http://www.mastercard.co.jp/personal/contactless/index.html
発行会社（クレカ）：オリコ、ジャックス
発行会社（携帯電話専用SIMカードのみ）：NTTドコモ
AmericanExpress ExpressPay公式サイト
https://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml
発行会社（クレカ）：アメリカンエキスプレス日本支社（一部提携カードを除く）
J／Speedy 公式サイト
http://www.jcb.co.jp/merchant/services/payment/j-speedy.html
発行会社（クレカ）：ジャックス
http://www.jaccs.co.jp/service/card_lineup/jaccscard/j-speedy/ >>763
暗証入力機設置のない店ではサインだけで使える種類（クレカタイプのみ）も有るらしい Suicaがポストペイの国際ブランドになってくれれば FeliCaが主流だけに普及がだいぶ遅れているな
VM加盟店でモバイル含めた非接触が使えた方が幅が広がるのに
IDは加盟店がまったく増えてなくて今年は新規が5社のみ >>765
今日本での話をしてるんですが
海外の方は自国の掲示板でやり取りされた方がいいんじゃないですか まあAppleだと本家とも受け取れるだろう
各地域で仕様が異なるからApple Japanと書けば誤解はなかっただろう >>766
suicaはそもそもプリペイドだろ？
felica方式のポストペイなら既にiDとかQuickPayとかがあるじゃん？
何をいっているの？ >>771
だから今無い物を作れと言ってるの
JCBに次ぐ日本発の国際ブランドになって
磁気でも接触ICでも非接触NFCでもフェリカでも決済できるスキーム
古い店では磁気
一般店ではICチップ接触
外国ではNFC
交通機関ではフェリカ
さすがにエンボスは無理だから切り捨てで 間違い指摘すると
QuickPayじゃなくてQuicPayな >>772
JR東にそこまで無理させんでも
NFC A/Bで電車乗れるようにするだけで
それら機能全部盛りになるような気が >>776
A/Bはアンテナが少ないから改札の高速処理がもたつく
エンボスレスにしてまでアンテナ増やして高速化したフェリカ版Suicaじゃないと無理 >>772
そういう中途半端に夢を見た結果、日本だけ取り残されてしまったってのが現状じゃない？ このスレならちょっとは進歩的なやつ居るかと思ったが見込み違いだったようだな
所詮は守旧派ラガードの掃きだめクレ板か そのむかし2chでは「モバイルSuicaでオートチャージは
技術的に無理」ていうのが定説になってて
したり顔で解説してくれる人が何人もいたから
無理なんだろうと思ってたら
ほどなくしてできるようになったw
それ以来、技術的に無理、は信用しないことにしてる JRがNFC/ABで改札できるように装備するのもありえないからな
技術的にじゃなくてね >>784
その通りだろう。
今や韓国、台湾、シンガポールにもType A/Bの自動改札機は導入されていて、
日本より混雑する台湾通勤時の地下鉄でも処理できている。
しかも設置コストは日本の自動改札機と比べて1/10らしい。
インフラを地域寡占する立場を利用して、電子マネーも地域寡占したいのがJRの立場だろうね。 独自規格でインフラを早期整備しちゃうと
国際規格でのインフラ更新がままならなくって時代遅れにって言う見本だよね日本 というか日本発行の交通ICを希望者にA/B/F(SE付)にするのが
一番の現実解では。
交通ICはFelicaが独占しちゃったから仕方ないとして
小売店舗の決済でFelicaを使う理由がない。
交通系IC以外の電子マネーはNFC-A/Bベースに作り直して
シンガポールが2009年にやったみたいにFelicaからの
移行をした方がいいと思う。 最近は券売機がクレカに対応してきていて
こっちの利用者が急増すれば主役が変わる可能性はある
毎日通勤通学に使うのではなくたまに長距離で使う人ならSuicaは不便だろう >>791
長距離でも新幹線ならスマートEXでSuica紐づけカードで後払い乗車できる
在来線特急は無理 >>785
新宿みたいな駅でも捌ききれるならと思ったけど、
台湾てそんなに混雑するのか。
最近あんま見ないけど、
Suica出始めのころはうまく反応せず
改札に引っかかって叩き付けてタッチする
オッサンいたのが懐かしい >>785
今はそこまで導入コストが下がっているのかよ・・・
それとクレカ、非接触普及のために高い手数料を下げた方がいい
せこい手数料ビジネスのせいで利便性を犠牲にしすぎている 確かにSuicaで新幹線乗れるようなったけど、
ストアード上限2万のままだと微妙 >>795
もちろん外国の自動改札機は、紙の乗車券を処理できないし、相互乗り入れとか、直通電車みたたいなのが処理できない。
そういう意味では日本の自動改札機は圧倒的に高性能なんだけどね。 外国の券売機は紙とチップ埋め込んだコイン型のものをよく見るな。
他の交通機関や店などで相互利用は出来るが新幹線など高速鉄道の利用はまだ不可かな。
>>796
手数料を取るのは良いんだけど単純に高すぎるのよ
他国は0-0.5％の時代になっているから普及が進んでいる >>795
今更だけど
外国は どこも超格差社会
だからクレカ持てないモンが多数いて、そのクレカのインフラを使ったデビットが普及。
日本みたいに偽札や強盗少ない治安良い国だと
、デビットなんて使うなら現金でいいや となる。実際に J-Debit は普及しなかった。
日本には、現金しか使えない店は沢山あるが、現金が使えない店は殆どない。
するとカード会社は発行分母が減って困るから、少し信用低いモンにもクレカを発行する。すると信用リスク高くなり、そのリスクプレミアム分 加盟店手数料にはね返る。
また現金持ってる普通の人は、ポイントとか特典を一杯つけないと実際にクレカを使わない。
そのポイント分も 加盟店手数料にはね返る。
また日本は資本主義国なのにサヨクの力が強く
交通系電子マネーみたいな 学生から低所得者まで一般大衆が使うツールに クレジットという機能を入れると、貧しくて持てない人との比較で差別だ とか言い出すので
総て 現金発 のツールしか出せない。
この問題は、日本で現金使えない店が増え、治安が悪くならないと海外みたいにならない。 >>801
マイナンバーカードに電子マネー＆ポイントとか言いだしちゃってんじゃんw 相互乗り入れとか言うても、
結局乗車駅と降車駅からテーブル引いて運賃出してるだけだろ？
中で経路演算してるわけでもあるまいし。
性能いるか？ >>804
経路途中で枝分かれしてる路線の乗り越し精算とか
テーブル全持ちは考えたくないよお 日本に駅は1万弱しかないんだから、たかだか１万行のDBを改札内に持っておけばいいだけだろ。
実際はもっと少ない。 テーブル全持ちしたってパス計算より遥かにコストは小さい。
最短経路問題ってどれだけ計算量やばいかご存知？ なんつーかスレ違いだよな
しかも相当深刻なレベルで 交通系機器の置き換えは難しくても、
せめてカード型交通系電子マネーが、
一般のNFC対応スマホ+クレカ+スマホでチャージできるようになれば、
EMVコンタクトレスとも親和性高いと思うんだよね。
EDYは最近できるようになったみたいだし。 そんなのよりもETC
あれクレカ挿入でできるようにするの簡単だろ 外人旅行者はETCカードなどもってないから無料パスを発行するらしいね 自動販売機向けの組込型決済端末を提供開始 〜国内初、飲料自動販売機で「Visa payWave」の非接触型決済に対応〜 - GMOインターネット株式会社 https://www.gmo.jp/news/article/?id=5881 TSUTAYAのセルフレジで初payWaveしてきた。タッチパネル上は
ふつうのクレカ決済とVISA（payWave）は分けられていた。master
があったかどうかは見落としました。反応もfelicaより少し遅い程度で
ストレスなく使えたよ。
あとnanacoのはいったカードケースごとかざしたけど問題なく使えま
した。規格が違うので当たり前かもしれませんが。 felicaでもiDとかQPと比較しないと
Suicaとかだとクラウドと通信しないから速い >>822
僅かな差なんだけどね
速さにはどんどん慣れていって僅差が気になってくる
我ながら良くないね iDとQPも常時は通信しないよ
一定額毎(3万とか)に通信するけど お店の端末はあなたが使ったことを記録してるわけですが うちの近所のTSUTAYAは本当にコンタクトレス対応してるのだろうか？
当該店、レジにはVisa payWaveやMasterCard Contactlessのロゴが付いているが、
実際カードを「ピッ」って当てる機械、Felicaのマークしか付いてないぞ・・・。
あれで本当にいけるんかな？ それとも別のタッチ機械出してくるのだろうか？ >>828
使ってみないとわからないけど、ロゴがあるのでokのような気がする。
セルフレジならわかりやすいのにね。
あとokでも店員がNFCやContactlessを理解していないことがあるかも。
なんて伝えればいいのか？クレカでって言えばスワイプされるだろうし。 TSUTAYAのR/WってNEC製のやつでしょ？あれFelicaマークしかないけどNFC-A/B/F全対応だよ
TSUTAYAのレジは客が使う電子マネーをタッチパネルで選択するタイプだから「電子マネーで」と伝えて画面タッチすればおk >>829
>>830
ありがと。
対応してるのね。
うちのPCにつないでる一昔前のSONYのカードリーダと同じパターンということですか。
マークはフェリカだけだけど、タイプBの住基カードや免許証が読める。
というか、TSUTAYAの店舗って激減してるのね。。 A/B対応って事は理論上は悠遊カードとかEZ-linkとかも取り扱いできるって認識でおけ？ 横浜の伊勢佐木町のマクドナルドでVISA paywave使えますよね？入口に他のおサイフ系とカードはあるのにpaywaveはないんですよ使ってみたいな >>834
それはプリペイドなのでEMV Contactlessとは直接関係ない。
同じ周波数の電波のやりとりは可能ということ。
>>835
イセザキのマックは使える。
変わってなければ丸い方のリーダーでお願いしますって言って
NFC Payを押してくださいって言えば出来た記憶がある。 >>836
ありがとう、次回試してみます。片言外国人店員だったんで他の人がQUICPay指示したんでQUICPayで払ってしまいました >>837
横浜西口のマックで使ったけど、机の下から丸いリーダー出してきた。
最初の人はわからずに、他の店員に相談してた。 >>838
早く普通に使えるようになって欲しいです。お客さんが気を使って利用しなくなると普及も遅れてしまいますよね 少額の決済だと、月毎の領収書が長くなるのが面倒なんだが、気にする人は少ないのかな？ >>638
これによると、今月末から全てのローソンでVISA Paywave使えるようになるってことでいいんだよね？ ローソンは2018年1月末、全約1万3500店でICチップを読み取るクレジットカード決済を始める。
え？これ違うの？ あ、そうか。
クレカって元々磁気とIC2種類あるんだっけか。
次に非接触か。
今更だけど日本周回遅れすぎない？ キャッシュレス社会化していないから、他のサービス提供も遅れる感じだろう コンタクトレス利用日記は
そのうちできるんでしょうか？ >>847
非接触ICな
磁気ストライプも厳密には非接触 ローソンの端末ってよく見たら
最近マックに入った端末に
カバー着けたタイプなんだな
icになってカバー外れて自分で差すのか？
明日行ってみよう ローソン 電子マネー 出っ張り
今月末みんなの謎が解けるのか 出っぱり一個300円として
13,000店舗で約400万円 近所のTSUTAYAで会員証更新するときにpayWaveでって言ったら通じなくて辛かった >>852
あー、テンキーの覗き見防止の壁を
覆うためにあの出っ張りあったのか。 Googleが新決済プラットフォーム「Google Pay」を発表、Android PayとGoogle Walletを統合 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180109-google-pay/ NFC決済だと、国内利用にもかかわらず”海外利用”って利用明細に出たぞ ｗ >>843
続き
ICチップの決済は買い物客が端末にカードを差し込む形式とする。購入金額が4000円未満の場合、暗証番号の入力は不要。
決済端末では磁気ストライプを読み取ることもできるが、ICチップ付きのカードは磁気で決済できないようにする。
18年5月からは端末にかざすだけで決済ができる非接触型のICクレジットカードの利用も可能にする計画だ。 IC決済ってサインレスみたいなこと出来たんだな
初めて知ったわ >>861
海外だとICでPINレスサインレスの経験もあれば、PIN入力さらにサインもある。
店舗の設定金額やポリシーで色々あるんだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
