【payWave,PayPass】EMVコンタクトレス 1枚目【Expresspay,J/Speedy】 [無断転載禁止]©2ch.net
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非接触電子マネーの世界標準規格、事実上の標準にも関わらず日本では普及度がいまいちなEMVコンタクトレスについて語るスレです
共通点は国際標準規格 ISO/IEC14443「TypeA/B」に準拠した非接触型IC決済サービスとなっています。
普及度はいまいちですが、Visa、MasterCard、AMEX、JCBの国際カードブランドが入手可能になっています
国際カードブランドが提供する電子マネーなのでデビットカードにも対応可能な仕様にもなっています。
Visa payWave公式サイト
http://www.visa-news.jp/paywave/
発行会社（クレカ）：オリコ、ジャックス
発行会社（銀行口座連動デビカ）：住信SBIネット銀行、北國銀行
発行会社（NFC対応スマートフォン必須）：三井住友カード
MasterCard Contactless公式サイト （旧名：Paypass）
http://www.mastercard.co.jp/personal/contactless/index.html
発行会社（クレカ）：オリコ、ジャックス
発行会社（携帯電話専用SIMカードのみ）：NTTドコモ
AmericanExpress ExpressPay公式サイト
https://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml
発行会社（クレカ）：アメリカンエキスプレス日本支社（一部提携カードを除く）
J／Speedy 公式サイト
http://www.jcb.co.jp/merchant/services/payment/j-speedy.html
発行会社（クレカ）：ジャックス
http://www.jaccs.co.jp/service/card_lineup/jaccscard/j-speedy/ >>657
本人じゃないけれど、暗証番号を入力しなければないクレジットカードのIC払いと比べて、
EMVの方が便利だからもっと広まってくれという話の流れだと思うぞ。 >>660
「EMV」はICチップ端子のことなんだが
NFCはEMVコンタクトレス >>659
有人店舗では滅多にないかな
理屈はJR券売機と同じ
サインレス以外の支払いでは
サイン PIN
IC有りカード 70％ 30％
IC無しカード 90％ 10％
こんな感じかな サインレスのコンビニスーパーやネットでしか金払わない非リア充だから経験がないんだよ >>664
一部の券売機、精算機にはあり、磁気でも後で暗証番号設定出来る。
ただ普通の店舗にもあると言う人がいるが、どの端末か不明で画像が出てこないな。 アメックスのカードを作ったら、まず最初にやるべきは4桁の暗証番号(PIN)を電話で設定、なんだな。。。 - やじり鳥
http://www.bousaid.com/entry/2014/11/30/131723 セブンイレブン レジ変わってた
サンクスみたいにカード自分で差すのかな 現状ビザペイウェーブ使える？ 近所のセブンも新レジになったがコンタクトレス系はまだ出来ないと言ってた >>669
この やじり鳥 とやらの、最新情報欄にも書いてあるが
ICチップ付きのAMEXカードは、ネットで暗証番号を設定できると書いてある。
でも この前 更新カード送られてきた時の説明書の内容に解らないことがあったからデスクに電話したら
ネットで暗証番号を登録できるが、ネットショッピングとかで使う場合は、先ず その前に必ず 何処かの実店舗のICチップ対応・暗証番号打ちをする店で使った後にして欲しい と言われた。
そこで、最初に使うのは信頼できる店でないとリスクあると思い、ネットで暗証番号設定した翌日にデパートの化粧品売り場で使った。
その後も AMEX以外でもICチップ付きカードが着く度に そのデパート化粧品売り場で一回使うことにしてる。
後で知ったが、こういう手続を「ICチップ付きカードを開通させる」と言うらしいね。
おそらく想像だが
AMEXの場合、普通郵便でカードを送って来るので、ICの暗証番号設定は空の状態なんだろうな。
で、ネットで暗証番号設定し、直ぐにネットで使うと もし暗証番号をネット上で読み盗られた場合、大きな脅威 悪用されまくるから
実店舗で使い 店員や監視カメラで「面が割れてる」状態にしてから ネット取引せよ ということなんだと理解してる。 >>669
>>673
ICチップの暗証番号って発行時に決めたものから変えられないはずなのに後から変えられるってどういう仕組みなんだろう？ >>674
673だが、あくまで俺のケースで、他のカードは分からんが
更新後に発行されたAMEX金カードから初めてICチップついた。
だから、送ってきた時点では暗証番号は決まっていない。
おそらく貴殿は、新規にカード申込みをネットなり店頭なりで申込み、その申込時に暗証番号まで指定してしまってるケースが頭にあるんでは？ >>675
キャッシュカードもクレジットカードもICチップ内に暗証番号や生体認証の情報が入っていると聞いていた。
だからICチップ付きのカードの暗証番号変更はカード自体の交換になって手数料もかかるというが。 AMEXは、カード発行時は暗証番号が書かれていない状態で出して、
ウェブで登録した後の初回IC利用時に書き込んでいる。
初回は書き込むだけなので、署名による決済になる。
暗証番号の書き換えは、JCBカードならセブンATMでできるように、
環境を整えればできるけど、そのコストを考えれば、カードを再発行する運用の方がラクだし安い、
ということなんだろう。（会員から金を取るかどうかは、カード会社次第）
AMEXのホームページ
https://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml
だと、「※ICカード暗証番号は変更ができません」とあるが、人に知られた、とか言えば、
無料で再発行してもらえるんじゃないか。 AMEXが普通郵便で送ってくるって話、これって更新のとき？
新規は本人限定郵便なのに更新では普通郵便なんてことあるん？ 人に知られただと管理義務(？)違反になるんじゃね？ >>679
PIN入力中に後ろから覗き込んでくる不審者がいた、なんて場合は不可抗力なんじゃないの？ アメックスの一般カードだけど普通郵便で更新カードは送ってくるね >>677
>初回は書き込むだけなので、署名による決済になる。
うーーん、ICのAMEXクレカを最初に使った時の詳細は覚えてないが、サインした記憶がないな。暗証番号を打ち込んだ気もする。
「初回使用時に書き込む」というのはAMEXデスクから聞いた記憶ある。
だから、最初に使うときは 変な風俗店とか JR券売機とか よく事情が分からんコンビニではなくデパで使うことにした。
初回だけはJR券売機は駄目とデスクから言われた記憶はある。
デパでは「暗証番号を入力する方法にしますか？ サインする方式にしますか？」と問われたが「カードを開通させなきゃいけないので 暗証番号を打ちます」と答えたはず。
「開通させる」という言葉は、おさいふPontaか何かに関するアフィブログに書いてあった。
中身が空っぽの物を、実際に店で使うことにより、繋がり 生きた物にすること。
ウィルスソフトのアクティブ化 有効化 みたいに、ブツを盗んだりして物理的に入手しただけでは意味を持たないようにしてあるんだろう。
>>678
そう、更新時。
但し「普通郵便による方法を お望みにならない場合は、他の送達方法も次回からお選びになります」と書いてあった。
次回から と言われても数年後だし、それまで会員でいるかも不明だから そのままにしてある。
更新の場合、今までの利用実績が有るから オカシな使い方をすると 直ぐに検知できるんだろう。
特に旧カード有効期限とのオーバーラップ期間があるから、新カードが使われた ことは認識できるし、その時は AMEX側も警戒度を高めてるのかも。
俺ではないが、他のAMEX会員で、新旧カードのオーバーラップ期間に全く新カードを使わなかったら「新カードを送付してますが、受け取ってお手元にお持ちですか？」と確認する手紙が これも普通郵便で来たとか。 >>682
詳しい話をありがとう。
確証のない普通郵便でも不正利用対策は万全という訳か…。
……いや、送料ケチってるんだろうけど、不正利用対策は万全とか、そういう問題じゃない気がするよ…。 >>684
まぁ外資系って、コストを極限まで切り詰める反面、事故トラブルが起きた場合のリスクの最大損害額も計算し天秤にかけた上で色々やるんだろうから。
また更新なら 前のカードの有効期限が切れて、新カードを受け取ってないのに 何にも言って来ない奴には「権利の上に眠る者は これを保護せず」という民事法務の原則でスーパードライな対応かも知れんし。
また 留守がちで多忙な会員から 不在票を入れられたり中身がクレジットカードとバレると余計にアブいとか、再配達が面倒とか要望が多かったのかも。
マンションなんかだと 不在時の書留郵便物は管理人が預かる所もあって、管理人が良からぬことを考えたり紛失したりしないとも限らん。
だから 一見 中身が何か分からないまっ白な封筒で来た記憶ある。
また日本の郵便制度を信頼してて 普通郵便にしてるのかも。
郵便局員がワルさし、郵便物の不着が多い時のためにも 地域ブロックごとに郵政監察局が設けられてるし。 猫さんも言ってましたが、
Expresspayが
American Express Contactlessに
名称変更したのっていつなんでしょうね
>>88のMcのリリース(20170321)では
既に変わってますね。 >>677
> 人に知られた、とか言えば、
MIBのピカッと光る奴使えって言われそうｗｗ >>686
Visa UKも、Visa payWave表記からVisa Contactlessに変えてるな。ビザも世界的に変更するかもな。
https://www.visa.co.uk/products/visa-contactless/ J Contactless
QUICPay Contactless
iD Contactless
Suica Contactless
とかに名称変更す可きw suicaのように財布に入れたまんま決済できるんだろうか？
できると非常に便利なんだが。 >>688
レジで告げる際は「コンタクトレスで」が一般的になるといいな。
「NFC Payで」って言い方はなんか違和感ある。 コンタクトレンズのカード持ってないお(´・ω・｀) マックは２０１８年中を目標に全店舗対応するって確定きたな >>695
今となってはNFC = FeliCaでいいんでしょうか？
そうだとすればややこしいですねｗ 中のチップに違いがあるんだっけ？
FeliCa＝ガラパゴス
NFC＝国際規格
だったような？
マックの導入を期にどんどん広がってくれるといいが >>697
FelicaはNFCの中でもセキュアエレメントも一緒に載ったチップできちんとNFC-Fという国際規格だよ
NFC ABやFでもセキュア部分をFelicaではなく通信で賄おうとしてるのが次世代 EMVコンタクトレスのみを指してNFC Payと呼称するのは
FeliCaがNFCに含まれるようになった以上、無茶ですよね。 現状海外では、
タップで、か、NFCで、って言うようだが >>699
NFC Payっていう表示のボタンを付けてR/Wを出荷している松下に駄々をこねてね 433 名前:名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] :2017/11/14(火) 14:20:18.80 ID:knyNeOl3
「デバイスアカウント番号がEMVとFeliCa両方の場合」の例
https://i.imgur.com/R732icD.jpg >>698
NFC -Fは単なる通信規格だ！
FeliCa OS代替（厳密にはならないけど）はHCE-F >>704
うちのiPhoneもそうなっているのに、数日前に気づいた。
ちなみに、Yahoo! JAPANカード JCBにしかない。 ぼくのかんがえた
EMVコンタクトレスの
さいきょうのりゃくしかた
EMV Cレス
いーえむゔぃーしーれす 国内でiPhoneで(QP/iDでなく)EMVコンタクトレスで払えた人いる？
>>702>>704みたいにデバイスアカウント番号は用意されてるけどまだ使えないって聞いたけどそうなんかな iOS11配信して早いうちにここやTwitterで報告あったような そもそもデバイスアカウント番号はiOS10の頃から出てたよ
アプリ決済用に /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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l l ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l | |なかっち 山口二郎@260yamaguchi
安倍を持ち上げる連中は、何でかくもゴミみたいな連中なのだろうか。安倍という人は自分の周りにゴミがうずたかく積みあがっても平気だからとしか思えない。
https://twitter.com/260yamaguchi/status/933674105802432513 1年後はいくらなんでも遅いのでは。
ジャパンネット銀行がVisaデビット付キャッシュカードにVisa payWaveを標準搭載
http://www.japannetbank.co.jp/company/news2017/171127.html?v=171127
株式会社ジャパンネット銀行（本社：東京都新宿区、代表取締役社長：小村充広、
以下ジャパンネット銀行）は、来年2018年11月（予定）より、ビザ・ワールドワイド・
ジャパン株式会社（所在地：東京都千代田区、代表取締役社長：安渕聖司、
以下Visa）が提供する、非接触IC決済機能（Visa payWave機能※）を標準搭載した
Visaデビット付キャッシュカードを発行いたします。 felica非搭載スマホで決済してみたいんだけど作るべきカードは>>1から変わり無し？ >>715
まだEMV未対応。店員が磁気で処理している。 決済音ってブランドによって違うのかな？
Visa payWaveは地味な感じみたいだけど どれ使っても同じ
ローソンレジでモバPon読み込んだ時の音 銀聯の非接触か。
各ブランドは決済方法の切り替え準備が進んでいるな。 >>719
しかし銀聯はロゴといいJCBをパクッテるなあ
もう世界では銀聯の方が有名なくらいだしわざわざｸﾞｲｯｸﾞﾍﾞｪｪｲｯ!!みたいな名前にしなくてもいいだろうに しかし名前の響きや漢字の雰囲気がいい
国際ブランドなのに銀聯は使えない店をたまに見かけるが何か問題でもあるのかな？ jcbって世界シェア2%ないんだな
そのうち消えそう ねぇ、ローソンってVISA Paywave対応してないの？
読み取り機に↓のマークついてるからいけるかと思ったら
５分ぐらい待たされて結局できなかったんだけど
ttp://www.visa-news.jp/paywave/images/symbol_paywave.png 今はまだ対応してなくて、新型レジに更新完了してしばらくしたら開始でしょ
確かそういうニュース記事があったはず >>724
レジのところに使える決済方法が明示してあるのに、なんで確認しないの？
文盲なの？ 「世界初、電子マネー不足分を自動入金するクレジットカード」という記事を検索してもらえればわかるけど、
日本は14年前に高機能なEMVコンタクトレスを実現していたのだよな。
世が世がなら日本のほぼすべてのクレジットカードがEdy搭載になっていたのに。 決済機のマークだけで判断できないなんて、
なんめ優しくないシステムなんだ
何のためのシンボルなんだろう？ たしかに障害者とか高齢者は注意書がどれだけあっても理解できないから、難しいかもね
そんな層が電子マネーどれだけ使ってるのか疑問だけど 決済機のマークはハードウェア的に対応してるというだけなんだよなぁ…
従来のIC/磁気カードリーダだってあったからと言って全国際ブランドが使えるとは限らないだろう まぁ確かに、このマークが書かれてる店で使えますよと
アナウンスされてれば、勘違いしやすいことは確かだな
一応、マークがあっても使えない場合もあるよと小さく注意書きはされてるが。 普及率の低い今のうちにの誤解を招かないようマークを新たにすべきかもね マスターがロゴを変えたみたいにマークを切り替えればどうにでもなるんじゃね >>731
わからんからこそ別でブランド毎でマークを掲示してるとも言える 機械が対応しているからといってその先のサービスに繋がっているとは限らない ついにjr駅の売店でもカードが
使えるようになりました
そのうちこっち系にも対応するんでしょう >>737
今はNFCマーク統一にシフトしてんのかも
いちいち店舗側としてだって各ブランドシールはんの面倒そうだもん
Apple Payスレにあった記事に写真少しあるがNFCマークのみのケースあり
https://www.kanzen-creditcard.com/knowledge/applepay-nfc.html NFCマークがあるからといってもクレジット全ブランドが使えるわけではないだろうからブランドアクセプタンス掲示は変わらんかと。
わかりやすい例だと、J/SpeedyをアメリカでNFCで使えるか。それはJCBと契約してるかどうかによる。 >>723
茄子は もっと小さい。
雨も４％ない。
自社でカードを発行してると、思い切った提携戦略が練りにくいからシェアは小さくなる。
てかVISAとMASTERの２大寡占。 NFCマークあればVMのEMVコンタクトレスは使えて大多数はそれで必要十分なんだろう
シェア少ないくせに手数料高いブランドに需要ないだろ 利便性の面で大きく劣るから存在意義が薄いわな
T＆Eでと言う割には特化しておらず、差別化出来ていない >>723
銀聯カードに資本買収されるんだろうな
ロゴの色合いも似てるからブランドは存続させてもらえるだろう >>747
なんつーかもう終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで >>722
中国だから、って理由かもよ。雨やVMでも逆のことが言えるけど アシダはミライノが発行され始めて暇だからってこのスレに来るのはやめてね。 よく知らんが銀聯カードは確か基本的にクレジットカードではなくデビッドカードなんだよね？
だからデビットカードが使える店でないと基本的に駄目なんじゃない？ >>752
銀聯は普通のデビットと違って専用端末が必要
銀聯対応歌っていても、実際には店の奥のサービスカウンターに1台あるだけで、通常会計出来ないところが結構ある
VISAデビとかは普通のクレカと同じ端末で処理出来る
蜜墨の銀聯キャンペーンで苦労した なるほどそういう仕組みになってるのか
じゃあ国際ブランドで銀聯だけ非対応の店はそういう理由からなんだろうなきっと
少なくとも国内じゃ銀聯の発行枚数とかしれてるだろうし そこでJCBとの提携ですよ
最後には母屋まで乗っ取られそうだが そもそもなんでそんなことになってるの？
会社同士の嫌がらせ？ >>749
JCBは日本のフィンテックの中核企業になる可能性があるのだから
外資にとられないようにしなければいけないのに。 中核って言ってもなあ
VMは加盟店では一歩も二歩も先に行っていて
>>741の体験談にあるようにMはさらに先を行ってる
中核になる為には踏ん張りどころだろうなあ
日本企業の意地を見せて欲しいぜ 胡座かいて殿様商売している企業の最たる例だから、
頑張らないだろうなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
