【payWave,PayPass】EMVコンタクトレス 1枚目【Expresspay,J/Speedy】 [無断転載禁止]©2ch.net
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非接触電子マネーの世界標準規格、事実上の標準にも関わらず日本では普及度がいまいちなEMVコンタクトレスについて語るスレです
共通点は国際標準規格 ISO/IEC14443「TypeA/B」に準拠した非接触型IC決済サービスとなっています。
普及度はいまいちですが、Visa、MasterCard、AMEX、JCBの国際カードブランドが入手可能になっています
国際カードブランドが提供する電子マネーなのでデビットカードにも対応可能な仕様にもなっています。
Visa payWave公式サイト
http://www.visa-news.jp/paywave/
発行会社（クレカ）：オリコ、ジャックス
発行会社（銀行口座連動デビカ）：住信SBIネット銀行、北國銀行
発行会社（NFC対応スマートフォン必須）：三井住友カード
MasterCard Contactless公式サイト （旧名：Paypass）
http://www.mastercard.co.jp/personal/contactless/index.html
発行会社（クレカ）：オリコ、ジャックス
発行会社（携帯電話専用SIMカードのみ）：NTTドコモ
AmericanExpress ExpressPay公式サイト
https://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml
発行会社（クレカ）：アメリカンエキスプレス日本支社（一部提携カードを除く）
J／Speedy 公式サイト
http://www.jcb.co.jp/merchant/services/payment/j-speedy.html
発行会社（クレカ）：ジャックス
http://www.jaccs.co.jp/service/card_lineup/jaccscard/j-speedy/ 因みにJCBのj/speedyは国内加盟店どれぐらいですか？ VISAマークの表示 = PayWaveが使える、ということにしていきたいんだろうな。
非常にわかりやすいし、Masterも同じ流れになっていくとなれば
Felica陣営は完璧にガラパゴス化するな。
交通系はワンちゃんあるかもしれんけど 後は専用端末の普及とクレカに標準搭載されればOK。
日本はEMV義務化で西欧のように磁気＋サインが消えていくのが確実。
ICチップ差し込んで暗証番号かタップ、タップ＋暗証番号のコンタクトレスになっていく。 それと前のほうにあった、磁気ストライプと電子決済でポイント付与違う問題も
BINを保持したままトークナイゼーションすれば解消するのですよね。 でも今のiphone仕様だとFelica系で別の番号持たせてるからなあ まだまだ国内での普及率がお話にならない状況でカード会社にコンタクトレスだのpayWave機能付けてくれというのも無理があるよね >>563
まあ時間の問題だろう
小売店等も次の機器更新でEMV対応は間違いないし
Appleも日本国内にていよいよ利用可能にしてきたし >>561
BINを保持したままトークナイゼーションが出来れば国際ブランドのネットワークを使わなくて済むのでしょうか？その場合どこの団体がトークナイゼーションを担うのでしょうか？ http://www.smbc.co.jp/kojin/special/debit-change/index.html
＞ 「iD」 「「Visa payWave」はどのように利用するの？
＞ご利用の際は、、「iDで」または「Visaで」とお伝えください。
ぺいうぇーぶで、じゃないのかYO! JCBの加盟店でNFC pay対応してたらj speedy使えるってこと？ >>563
アウトバウンドの非接触決済で使うから付けて。 JR，私鉄、バス各社は交通系にコンタクトレスを導入してほしいなぁ
規格統一してくれると消費者としてもありがたい 自動改札はエンボスレスのフェリカじゃないと処理速度が無理だろ しかも発電する必要がないスマホであれだから
エンボスレスにしてまで発電コイルを埋め込んでるSuica系並み処理するのはカード単体nfc/aでは無理 必要ないけどステータス系カードは最後まで抵抗するだろうね
いつまでも次世代非接触に対応しない使い勝手の悪いカードのまま
スーツ、ネクタイ、革靴といった形式重視実用性無視のものをありがたがる人種しか持たない >>566
ここにちょっとそれらしい事が載ってた。
「Apple Payのサービス基盤「MDES」を提供
国内展開に向けシステム整備を進める」
https://www.cardwave.jp/user_data/news-detail.php?blog=1212 >>577
必要ないどころかむしろ廃止すべきだな
インプリンタは容易に不正できてしまうからない方がいい
通信インフラが普及してない国？知るか
あと、ネットのクレジット決済も券面の番号入力するだけで
決済できてしまうから見直しが必要だと思う
SMSを利用した二段階認証を必須にするとかさ >>580
3Dセキュアはほとんど使われていないよね。 盗んだカードを実店舗で使うのと違い
ネットは匿名で商品手に出来ないから思うほど悪用はできない
メール配信の金券とかは海外IPではじいたりするし ロンドン地下鉄でオイスターカード使ったけど、あれtype-Aだっけ？
あの動画同様、反応遅すぎ
Suica と同じ感覚で改札に突っ込むと間違いなくゲートに激突 シンガポールのEz-Link(NFC Type-B/CEPAS)はそんなに遅く感じないけどな。プリペイドだし。 フェリカをそのまま採用している香港も過密ではあるね。
シンガポールはフェリカからType-Bに変更。
EMVが導入されてくると犯人の逃げ場がネットになるというのは浸透が早かった英国でデータが出ていた。
またSMS認証や3Dセキュアはセキュリティの面では非常に有効だけど
手間が掛かるのと仮に割られた場合、自分ではないという証明をする必要が出てくるデメリットはある。 >>541
ウチのAMEXカードに、電波マークついてるけど
これも どうにかして欲しいんだけどね。 NFCの決済速度知りたかったらType-Aに限って言えば
タスポの決済速度+オンライン決済と思えば良いんじゃないの？
暗号が違ったとしてもそこまで劇的に差があるとも思えないし。 >>590
タスポはもったいないことをしたよね。
たばこ以外の商品も買えるようにしたら利便性が上がったし
海外と歩調を合わせられたのに。 ユーザー無視の縦割り利権の産物だからあれでいいんだよ >>585
台湾の悠遊カードもNFCだがスピードは十分だ。
台湾の地下鉄は場所によっては日本より混んでるがちゃんと処理できてるしね。
ただし、乗り入れみたいなのはなし。 >>565
まずは日本人が海外へ行ったときに、payWave,J/Speedyを使ってもらおうという狙いなんだろね。
海外で両替もせずにタッチで払える感覚は便利この上ない。
セブンイレブンも導入することだし、日本でも広まれば、政府が増やそうとしている訪日客にもメリット大きと思うんだけどね。 >>580
一部の国ではエンボスレス = デビットカードという認識だから支払い能力を証明する場面では使えないんだよ。 >>576
エンボスレスにしたらどの程度処理速度が上がるの？
他の電子マネー一体型クレカだとエンボス有りのFelica搭載カードは普通に有るけど Suica等の定期券入れ等に入れて他のFeliCaカードと重ねたまま使われることが想定されるRC-853/854では、
アンテナは干渉の影響を減少させるために木の葉の輪郭のような形状になっている。
これにより、より電波を受信しやすくできるほか、アンチコリジョン機能が施されているFeliCaカードならば、3枚まで重ねてもそれぞれのカードを認識できる。 RC-S860のアンテナはカードの端に沿って四角型に配置される。 SuicaはJR東の審査に通らなくておサイフケータイで使えないとかあったもんな
最近のスマホじゃそんな遅いのないだろうからFeliCa積んでりゃ例外なく使えるだろうけど >>597
ちょっと知りたいんだが木の葉アンテナってフェリカネットワークスかJR東どっちかが特許持ってる？
SuicaじゃないFelicaカードだと木の葉じゃない方が多いから前から疑問だったのだが。 まぁ改札をどんなにスムーズに抜けたところで駅のホームとか来る電車が満員だと高速通過の価値が落ちるけどな。
駅混雑の基本ソリューションは改札を増やすこととホームの待ち人数を減らすこと。
それを抜きにして如何に改札を早く抜けたところで所要時間は短縮されない。 早歩きの乗客がそのまま素通りできるようにしないと改札が大混雑になるから速度が必要なわけで
所要時間とかなんの関係もないよ >>0595
日本発行のクレジットカードをエンボスレスに統一すればいいのでは？
EMV義務化以降は磁気ストライプも廃止で >>602
早歩きの乗客がそのまま改札通るためには前を歩いてる人間が全員早歩きであることとそいつらが全員改札で引っかからないことが必須なので
今の電車の改札では不可能じゃね？ >>605
交通系電子マネーというのは、単に幾らの買い物をしたから幾ら残高を減らす そしてこのカード番号は何番のカードである と識別できる機能だけあれば良い訳ではない。
改札を入ってから 自販機で買い物をする 食事をする Suicaグリーン券情報を記録する
コインロッカーを使う ホームライナー券を買う
駅に着き出口ではない違う鉄道会社への連絡口を通ると同時に そこまでの運賃を計算し 新たな鉄道会社の改札を通ったことも記録する。
定期券が有る区間と別に料金が併存する場合（特に定期券区間の前後に別料金を払うべき区間がある場合は）は 交通系ICカードでないと本当に厄介だ。しかもそれに他社線乗継ぎがある場合は更に。
JRは駅ナカでマッタリ過ごしタンマリ金を落として欲しいせいか 改札を入ってから改札を出るまでの時間は管理してないようだが
民鉄は こんな短い区間に 改札入り改札出るまで こんな長時間掛かってるのはオカシイ とロジカルエラーでハネる機能も持ってる。
そういうことをする奴は、痴漢やスリ ゴミ箱漁り とか善からぬ輩も多いから。
また成田空港から東京都心までの京成線も、京成本線経由と成田スカイアクセス線経由では同じ駅で下車しても料金が倍近く違う。
そこで成田空港駅 第二ターミナル駅には中間改札機があり、京成本線経由の場合は２回改札を通ることになる。
これらは、ICカード側 FeliCa側の物理的構造の違いというより、識別 そして記録されてる情報との照合能力 演算スピードの問題の色彩濃いが それでも現在の技術で
VISAやMASTERなどクレジット会社の回線を使って、これだけの鉄道と関連施設利用情報について瞬時に通信・さまざまなデータとの照合・演算できるとは思えない。 >>605
乗客の全員が、右も左も分からないオノボリさんや訪日外国人みたいに恐る恐る通ったり
杖つきながら歩く年寄りなら兎も角
現実の東京駅や新宿駅の改札を見てみろよ。
そんなモン確率的にも２割も居ない。
みな闊達にテキパキ行動するビジネスパーソンや若い衆だらけ。
しかも改札口が一つしかない訳じゃなく10ぐらいある。双方向の改札と入口専用 出口専用があり時間帯により変化する。
たまに詰まる改札あっても、皆そこを避けて別の改札を見つけて走り込む。
クレジットカードのコンタクトレスは、おそらく切符より遅いと思うよ。 >>608
お前は2060年の人口推計に依る60歳以上人口が40%をまるっきりスルーするな。
日本はこの先いつか必ずすべてがスッカスカ、老人がマジョリティの時代が来るの。
早歩きしたくても周りの何割が老人で、こんなFelica礼賛議論なんてその時になったら
「こんなくだらないことに日本は情熱を傾けてたんだね」
って言うようになるんだから。 Felicaは交通用で生き残ればいいだけの話だな。
EMVコンタクトレスは国内外問わず、加盟店が桁違いで
広がりと用途が多彩なのが魅力。 結局日本ではSIMにNFC載せることはしないのかな。
Felicaがよく思わないのか端末に乗せることで利益確保なのかしらんが
決済をキャリアにまとめるにはスマホにNFC乗せるよりSIMスロットにNFC用アンテナくっつけた方がビジネス的にはやりやすそうに思えたんだけども。
結局ドコモのピンクSIMとは何だったのかという話にしかならない。 FeliCaをSIMカードに乗せるのを強く反対されたからなー タダでさえeSIM化の流れになってるからないだろうな
AppleもいよいよiPhone向けにeSIMのテストし始めたようだし >>614
MVNOのSIMでMVNOキャリアが決済として回収すればええんやで。
端末はXperia Z、Galaxy S3から対応してるし、知る限り香港、台湾、シンガポールでは商用サービスしてる。
確か香港だったと思うがセブンイレブンがMVNOキャリアとしてNFC SIM(Octopus=Felica)発行してるし。 ちょうどアメリカにいたのでApplePayマスターコンタクトレスを試したかったけど、OSアップデートしないとやっぱり無理そうだったので諦めた(iPhone7 iOS10)
OSアップデートで海外SIMが使えなくなる方がリスキーで試せなかった >>443 >>445
はいつ出るのかなぁ、割とwktkして待ってるんだけど iPhoneとapplewatchの組み合わせで使えるようになってAndroidからおサイフ系は全部移行しました。 進出国数や利用店舗が限られていてモバイル決済の普及自体がだいぶ遅れているな。 先日アメリカに行った時、LAXの自販機がNFC対応だったから、
雨緑カードについてるExpressPayを試してみたけど、
初回だったからか、おかしいなと思ってもう一度タッチするほど遅かったな。 >>625
money20/20?
俺も参加した。
アメリカ国内のトランザクションの0.05%がcontactless transactionsだってVISAの人がウケ狙いで出してたな。 コストコ会員のための高還元率クレジットカード 「コストコグローバルカード」の新規募集を開始！
http://www.orico.co.jp/company/news/2017/1101.html
Masterコンタクト搭載 >>629
1.5%、一般加盟店1%ならそれなりにメリットになるだろ。
MasterコンタクトレスはTOCみなとみらいとかで使える。 コンタクトレスをコンタクトって言うなよ意味が真逆だ。
スタッドレスをスタッドって言うのと同じくらい。 コストコの新カードのポイントは100円単位なのか1000円単位なのか、税込なのか税別なのか、海外利用は対象かなどの情報が出てないな EMVコンタクト …生
EMVコンタクトレス…素股
これでok コストコのカード1%CBでコンタクトレンズついてるならポケカよりいいな ローソン、ＩＣチップのカード決済開始 18年１月全店で、偽造カードの使用防止
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23203740X01C17A1TJ2000/
ローソンは2018年１月末、全約１万3500店でＩＣチップを読み取る
クレジットカード決済を始める。現在は磁気ストライプを読み取って
決済しているが、磁気情報は偽造されやすい問題がある。ＩＣチップ
による決済をメインにすることで店頭での偽造カードの不正利用を防ぐ。
11月中旬から順次、新店や改装店でＩＣチップを読み取る端末での決済を
始め、18年１月30日に残りの全店で一斉導入する。端末は全店のレジに設… でも、ローソンPontaVISAカード（セゾン）はICチップないよね… コストの問題もあってICチップ化を遅らせているセゾンもようやく重い腰を上げるかｗ
磁気取引が徐々に塞がれていき、ICチップ決済の導入が本格化していくか。
恐らくこの流れはEMVコンタクトレスへの追い風になるだろうね。 ICチップないカードはスワイプみたいだからおさいふpontaも大丈夫そう
NFC-A.Bは18年5月以降 セブンやローソンはEMVコンタクトレス対応するみたいだがファミマやその他はどうなんだろ
ついさっきファミマに行って新レジを見てきたがよくわからなかった 決済端末「C→REX」で新たに国際規格のＮＦＣサービスを追加。日本国内ではじめて４つの国際ブランドへの対応を開始！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001333.000005912.html >>645
ファミマのこの前のレジ更新では非接触ICリーダーは流用したから、もしかしたらカード端末だけ載せ替えて対応するかもな Edyが当時の日本郵政公社ときちんと連携していればな。 やっぱり外国人向けなんだろうね。宿泊施設や土産物店で開始するとあるし、
このままじゃ日本は気が付けば後進国だな。 近い将来、クレカの磁気取引、暗証番号忘れで決済拒否が増え始めて
ようやく一般人は存在に気が付くんだろうな。 確かに券売機、精算機なんかにはあるな。
忘れてもカウンター、窓口での手続き、支払いは可能。 普通の店舗でできなかったよ
暗証忘れてて2回失敗したからあきらめて暗証番号覚えてる別のカードで決済した
なぜ覚えやすい同じ番号に統一してなかったのかと言えば
そのカードだけ届け出ている携帯電話の下4桁番号でさえ暗証登録NGだったからIP電話の番号にしていたから
その会社はその辺うるさくてT-PINとかもそれとは違うのにしろとか何度も修正させられてうんざりした >>653
電話番号はアカンやろ。
嫁の誕生日や結婚記念日など、忘れたら怒られる番号にしとけw 最初は車のナンバーだったんだよ
さすがに車の番号までカード会社に届けはしないからな
何年か後に、その車のナンバーを携帯の番号に選んだ
で変更届けたらこれはだめだと
他の会社はそれでもOKだった その携帯番号はすでに解約してるけど
車はそのままだから暗証継続中
ETCの車載器が無料でもらえるキャンペーンでNEXCOのETCカードを申し込んだ時も車の番号をカード暗証で通った
車検証とかも提出したけどな ごめん、お前の携帯番号と車のナンバーってEMVになんか関係あるの？ Androidの場合、おサイフケータイはNFC機能のオンオフに関わらずロックがされてなければ決済可能だけど、EMVコンタクトレスはどうなんだろうか
バッテリー節約でオフにする場面も少なからずあると思うのだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
