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【Masterｶｰﾄﾞ】NETELLER Net+ Prepaid ｶｰﾄﾞ14 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/10(土) 18:51:03.93ID:lPqP6C5z
NETELLER Payment Network で発行しているNet+ Prepaid カードに関するスレです
ttp://www.neteller.com/ja/

★Net+ Prepaidカードに関するスレですので、ブックメーカー等カジノ関連の話題はご遠慮願います。

ちゃんぱはは、出入禁止
0004名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/10(土) 18:57:43.36ID:lPqP6C5z
|┃｜　┃｜|｜　　　　　人（ヽ人（ヽ人（ヽノ）　　　 　 　 ｜|┃｜　|　｜
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0008名無しさん＠ご利用は計画的に
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2016/09/10(土) 19:42:55.80ID:/AdC+nep
1300円返して
0009名無しさん＠ご利用は計画的に
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2016/09/10(土) 20:26:01.29ID:UiiVn7XG
xmスレでネッテラー入金すればxmカードで引き出せるって言ってるんだけど
ネッテラーで入金された分はネッテラー出金だよな
0015名無しさん＠ご利用は計画的に
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2016/09/10(土) 21:56:51.83ID:ZKDtCkKs
イギリス本社の社員に電話して英語で直接問い詰めて、

『具体的にカードが復活して使える時期は何時なんだ？』

と　問い詰めたら、

『分からない』

との答えた故に！

で、こっちが　

『カードの利用再開時期は今年中ではなくて、来年になる可能性もあるのか？』

と、問い詰めたら、

『今年中には利用再開する予定』

だと、答えたよ

嘘じゃない

俺以外でも英語が堪能な奴がいれば、イギリス本社の社員に問い詰めてみろ
0016ちゃんばば
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2016/09/10(土) 22:27:52.46ID:sUooGda3
>>15
>『今年中には利用再開する予定』

予定って、30までに結婚する予定みたいな願望の場合もあるからな。
0017名無しさん＠ご利用は計画的に
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2016/09/10(土) 23:17:03.12ID:IRBrUfS7
分からないのに今年中の予定？
とりあえず誤魔化したんじゃないの？
たぶん何も決まってないんだろうな
0019名無しさん＠ご利用は計画的に
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2016/09/10(土) 23:58:08.69ID:1PmzpSyu
>>18
ウダウダかき回して不安を煽る釣なんぞやめろ

英語が喋れる奴なら誰でもイギリスの本店に電話して直接確認できる事だ

+44 20 3308 9525
0020ちゃんばば
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2016/09/11(日) 00:32:02.84ID:sxtEGe7S
>>19
>英語が喋れる奴なら誰でもイギリスの本店に電話して直接確認できる事だ

それは逆に、日本語サポートには通知出来ないレベルの煮詰まっていない情報とも言えるのでは？
新規で今からシステムを構築するのなら数ヶ月掛かると言うのは理解出来るが、問題が解消しマスターカードからOKを貰ってるのなら、「今年中には」ってまだ9月ですよ？と思うが。

あと、一部のFX屋も一時停止している様で、ギャンブル止めればOKなのか？ってのも疑問。
バイナリーオプションはギャンブルでは無いと言う扱いだった気がしたが、日本では認められていなかった気もする。
ギャンブルだけなのか、法令遵守って話なのか、イギリスでも止まってる様だが、何を問題視されているかを正しく把握されていなければ対応は後手後手になる気がする。
0021名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 00:34:05.77ID:tCtIg8mB
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　年内に再開する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 再開するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と国の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　彼らがその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 再開は12月31日
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 日本以外の国で再開ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
0022名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 00:53:26.90ID:91/TdyJT
>>20-21

>>15だけど

当然確認したが、日本も含めて年内にアジア券も再開する予定なのかを確認したよ

ＦＸ業者でも客に出金を拒否する詐欺業者はNETELLERが切りまくってるだけ

ＦＸをギャンブルだという難癖つけたなら、株投機も先物投機もギャンブルだという難癖もつけれるだろ

バイナリーは日本の金融もとりあつかってるよ


>>法令遵守って話なのか、

馬鹿！

日本人がラスベガスでカジノやったら、帰国したら逮捕されるのか？
0025名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 02:22:25.17ID:NdSWgQER
つい先日、日本政府がイギリスに要望という名の圧力かけたって記事あったなー
ヨーロッパで話題だとか
0027名無しさん＠ご利用は計画的に
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2016/09/11(日) 03:04:01.99ID:xxbMs2DG
>>25
思いつきの嘘並べて放火するなよ

本当なら証拠のソースＵＲＬだせ
自分たちに献金してくれる大企業の創業家の大金持ち連中がしでかしてるパナマ脱税は、見なかった事にして
NETELLERに圧力かけたなら、あの在日朝鮮人の安倍チョンゾウを半島の強制収容所に強制送還してやろうぜ
0028ちゃんばば
垢版 |
2016/09/11(日) 03:59:13.76ID:sxtEGe7S
>>22
>ＦＸ業者でも客に出金を拒否する詐欺業者はNETELLERが切りまくってるだけ

FX屋が発行するマスターのプリカも同様に止まってるって話出ていたのでは？

>バイナリーは日本の金融もとりあつかってるよ

何処が？
バイナリーオプションは解禁されたの？

>馬鹿！
>
>日本人がラスベガスでカジノやったら、帰国したら逮捕されるのか？

何故侮辱しているのだろう？

警察は昔から一部でも日本国内で行われれば国内犯扱いしてたし、すると言ってる。
で、オンラインカジノ利用者を単純賭博で逮捕したじゃん。
緊急逮捕出来るのは禁錮3年以上で、最高が罰金刑だから裁判所から令状が出ているはず。
って事は、裁判所もオンラインカジノ利用者は単純賭博罪の対象と判断してる。
某氏情報によれば略式起訴されてる。よって有罪は確定。検察も起訴してるので、同じく対象と判断。
0030名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 04:30:16.73ID:tCXHPoxo
>>28

だから、

ＦＸをギャンブルだという難癖つけたなら、株投機も先物投機もギャンブルだという難癖もつけれるだろ

で、NETELLER自体もＦＸ業者ではない

お前は、自分でイギリスの本社に確認の電話もいれずに、ウダウダ　聞きかじりの　半端な知識並べて　不安を煽って楽しんでるだけの迷惑者だ

＞何処が？
＞バイナリーオプションは解禁されたの？

とっくの　昔から日本の金融業者もバイナリー取引やってるよ

http://xn--eckm3b6d2a9b3gua9f2dv559eehd.jp/


＞警察は昔から一部でも日本国内で行われれば国内犯扱いしてたし、すると言ってる。

具体的にNETELLERや日本人が関与してない海外カジノの経営者を日本の検察庁がどうやって起訴できるのかっていう話をだろ？

で　日本人に関しても

パチンコや屋やパナマで故意的に脱税しでかしてる日本人の大物資本家に対しては国税も特捜検察も指一本出せないだろ

お前は　支離滅裂を並べてかき回して　皆を不安をたきつけて楽しんでる愉快犯なんだよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)
0032名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 07:12:38.55ID:zNVzMo6t
>>30

＞で、NETELLER自体もＦＸ業者ではない

ここがミソだ！つまり、イギリスがＥＵを離脱した途端にネッテラーは難癖つけられて嫌がらせを受けはじめたんだ

つまり、これまでは００７でお馴染みのイギリスMI6の諜報員は、NETELLERを通して、お前たちを含め、世界中の庶民や企業の金の流れを独占して把握できていたんだ

しかし、ネッテラーのカードが動かせない現状では　イギリス関連以外の金融業者やカジノ業者と他国の客の金の流れをMI6は把握できない状況に追い込まれ情報収集の面で大打撃を被ってる
ＥＵ側はネッテラーに嫌がらせを仕掛ける事で、MI6の情報収集力をも削ぐ制裁をしかけてるのが明らかだよ
0034名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 07:25:11.00ID:yj7i001D
クイックバンクトランスファーで入金は出来るの？
0035名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 07:40:56.10ID:b+oOBepw
確かにブリクジット以降おかしくなった気もする
>>30
パチンコok
オンラインスロット駄目

海外FX駄目
国内FXはok

これじゃ納得できないよね
ギャンブル取り締まるならパチンコも同様にしてほしい
国営ギャンブルも廃止
そこまですれば仕方ないと思えるかな

献金や天下りの都合で上手く法律が出来てるんだろうけど
馬鹿馬鹿しくて聞いてられない
0037名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 08:47:12.19ID:C0BJJhb+
>>36
そうだよね
いっそのこと日本完全撤退してくれればFXブローカーも他の選択肢みとめてくれんじゃないのかな
中途半端に日本で営業されても迷惑だよ
0044名無しさん＠ご利用は計画的に
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2016/09/11(日) 09:47:21.40ID:3Eu325Qs
デフレ解消したければ。日本をタックスヘイブンにするのが一番はやいのになｗ
ヘリマネやっても海外流出するから無駄
0046ちゃんばば
垢版 |
2016/09/11(日) 12:22:39.87ID:sxtEGe7S
>>30
>ＦＸをギャンブルだという難癖つけたなら、株投機も先物投機もギャンブルだという難癖もつけれるだろ

何処に難癖付けるかは、その国の法律によるんじゃね？

>お前は、自分でイギリスの本社に確認の電話もいれずに、

何これ？
予定とは願望を含んでいる場合がある旨の話をしてるだけなのに。
願望が含まれていない確認が取れたの？
予定は決定じゃねーよ。
マスターカードが予定と言ったのなら願望が含まれている可能性は大きく減るが、ネッテラーがサポにも言えない段階に過ぎないんじゃね？
マスターカードから一筆貰ってる段階とも思えないよ。

>不安を煽って楽しんでるだけの迷惑者だ

だけ？
リスクヘッジは不要なのか？

>とっくの　昔から日本の金融業者もバイナリー取引やってるよ

そうなのね。すまん。

>経営者を

単純賭博はユーザーをだよ。

>（国内犯）
>第一条 　この法律は、日本国内において罪を犯したすべての者に適用する。
>（賭博）
>第百八十五条 　賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
>（常習賭博及び賭博場開張等図利）
>第百八十六条 　常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。
>２ 　賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
と、賭博した者が日本国内にいれば対象。
そして
>第十一章　共犯
に
>（教唆）
>第六十一条 　人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
>２ 　教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。
>（幇助）
>第六十二条 　正犯を幇助した者は、従犯とする。
>２ 　従犯を教唆した者には、従犯の刑を科する。
とあり、教唆や幇助は共犯。そそのかしと手助けは共犯なの。
0047ちゃんばば
垢版 |
2016/09/11(日) 12:23:12.55ID:sxtEGe7S
続き
ネッテラー経由でオンラインカジノに賭博用の資金が移動する手助けをマスターカードはしているが、幾つかのオンラインカジノ事件の捜査でその事を知ってしまった。
知った上でやると幇助犯の可能性があるので緊急停止処置。こんな感じだと思うが。
0048ちゃんばば
垢版 |
2016/09/11(日) 12:23:38.11ID:sxtEGe7S
>>35
>ギャンブル取り締まるならパチンコも同様にしてほしい

景品を一切禁止した方が良いと？
RPGゲームで武器やアイテムの譲渡も換金される可能性があるので、譲渡自体を禁止？
そういう社会が良いとは思えないが。
ギャンブルの完全解禁も微妙だぞ。
何処かに線を引くのは仕方無いよ。
0052ちゃんばば
垢版 |
2016/09/11(日) 12:54:44.31ID:sxtEGe7S
>>45
>裁判やってないじゃん

正式裁判をやっていないだけだろ。
>簡易裁判所は、検察官の請求により、その管轄に属する事件について、公判前、略式命令で、百万円以下の罰金又は科料を科することができる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%95%A5%E5%BC%8F%E6%89%8B%E7%B6%9A
と、簡易裁判所の命令で科されている。
書類不備とかじゃ無ければ、略式起訴されれば確実に有罪だろ。
有罪の定義を判決に基づくものだけと定義してるの？
判決が無いので判例にはならないだけでしょ？

>略式起訴は金で解決できるからやってるだけだろ

最高刑が「五十万円以下の罰金又は科料」なんだから正式裁判をやっても金で解決だろ。
>略式起訴は、有罪判決を受けていることになりますので、前科がつきます。
https://keiji-pro.com/columns/51/
と前科も付くんだし。
0054名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 14:59:25.51ID:vihUvdVh
>>52
だから裁判やって判例作るまで他のギャンブルやってるやつを有罪確定と言えないだろ
話の流れとお前の書き方は捕まったやつが略式起訴で有罪なら他のギャンブルやってるやつも等しく有罪になるって読めるんだよ

そんで略式起訴で済ましたのは裁判するのが面倒くさいからだろ
正式裁判でも金で解決ってなんで有罪確定で話進めてるんだよwwwww
0055名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 16:09:39.32ID:iTBh/sRx
ギャンブル全面解禁か全面禁止かハッキリしたほうがいいんだよ

利権絡みは認めるみたいなことしてるから面倒になる

FXだってそうだよ
全面禁止にすれば当然海外ブローカー使わない
禁止出来ないなら規制緩和して国内業者に競争力付けさせればいい
例えばゼロカ採用したたけでも国内に戻る人は多いと思う
0056ちゃんばば
垢版 |
2016/09/11(日) 16:33:46.99ID:sxtEGe7S
>>54
>他のギャンブルやってるやつも等しく有罪になるって読めるんだよ

何で？
俺はあくまでも確定したと言ったのは逮捕された奴の話だろ。略式起訴を受け入れたら有罪になるの。
それと、判例が出たからと言って自由心象主義なんだから、裁判官はその判例に従う必要なんて無いので、判例が出来ても有罪が確定している訳じゃ無いよ。
対向犯を理由に無罪を主張していた彼は、単純賭博は緊急逮捕の要件を満たさないので、逮捕するのなら裁判所から逮捕状を貰わなければならない点を失念していたのでは？
オンラインカジノのユーザー（客）は、警察は賭博罪の対象と考え、裁判所は同意して逮捕状を出し、検察も同意して起訴した。
この状況で、警察の突っ込み過ぎの暴走と捉えるのは無理だと思うけど。3つの団体全てで認めているのだから。
略式になったのは、罪を認めているし、略式起訴の条件をみたいしているからでしょ。
正式起訴なら更に1ヶ月は家に帰れないよ。って事は、皆正式起訴ならスペース足りなくなる。それだけでしょ。

あと、略式でも、罪の重さは裁判所が決める。単に公判が開かれないだけ。
罪を認めているのに、1月も更に拘束し、裁判に何度も通わせる必要は無い。それが略式でしょ。

で、確定じゃ無いが、ほぼ確実にオンラインカジノをやっている奴も捕まれば有罪。
俺はそれを念頭に入れていた方が良いと思うけど。
0057名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 16:58:12.16ID:GFJCl7tf
法人口座レバレッジ規制＠〜こういう規制は日本だけ〜
https://fx-works.jp/c1_20160416/

金融庁はさらにレバ規制する気だぞ
国内にゼロカ採用する気など毛頭ない

ポジションを大量に保持してリスクを分散させるトレードは海外使うしかない
たとえ税金面で不利でも資金効率では海外が勝る
0058名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 17:00:46.56ID:/nosuxb/
>>25
自分も記事読んだわ
ただ今回のネテラには関係ない

英政府の誘致もあって日本企業各社がイギリスに進出したが、
Brexitのせいで、英で造ったものをEUへ輸出する際に関税がかかるようになる
それを日本の外務省が英に対して物言いをしたのが、英欧で話題になった―という記事ね
日本が物言いするとは珍しいって感じ
0059名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 17:02:47.51ID:/nosuxb/
馬コテは、英語できないのかｗ
直接電話すればいいってレスに、また屁理屈で返している
屁理屈こねる前に、てめーで電話して聞いてみろよ
おまえの話っていつもややこしいのな
問題を解決する方向ではなく、混乱させる方向へ必ずいく
嫌われる理由
0065ちゃんばば
垢版 |
2016/09/11(日) 19:37:42.67ID:sxtEGe7S
>>59
>屁理屈こねる前に、てめーで電話して聞いてみろよ

俺はネッテラーの口座を保有しているか否かを秘密にしている旨を述べている。
その俺が何故電話するの？
と言うか、「予定」以上の回答が得られると全く思えないのだが。
予定とは願望を含む。決定とは意味が違うのは理解しているのだろ？
その旨を言われて逆ギレしてるだけだよな。

>問題を解決する方向ではなく、混乱させる方向へ必ずいく

解決って、ネッテラーとマスターカードの問題に、ここで意見を言えば解決する問題だとでも思ってるか？
意味が解らん。

願望を含んだ予定を鵜呑みにして行動すべきなのか？
リスクヘッジには、達成されない事を想定すべきと俺は思うがな。
0069名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 20:00:09.08ID:h9TPHUvT
>>46

＞リスクヘッジは不要なのか？

不安を煽ってたきつけるたけの　煽りは全く不要だ

都合がわるくなると　グダグダと論点逸らしながら　　己の馬鹿を誤魔化しながら、なおも引っ掻き回そうと足掻いてるようだが


＞幾つかのオンラインカジノ事件の捜査でその事を知ってしまった。
＞知った上でやると幇助犯の可能性があるので緊急停止処置。こんな感じだと思うが。

ある料理包丁をつかって殺人事件が発生したとすると、その包丁を作った職人や工場や売った店も未必の故意の幇助犯として引っ張られるのか？


>第六十一条 　人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。

要は日本の旅行会社がラスベガスでの賭博ツアーを企画して集客したら、旅行会社も客も逮捕起訴されるのか？

って　話だろ？

＞単純賭博はユーザーをだよ。

海外オンラインカジノにしても　日本人の客は　海外においてあるオンラインカジノの経営者が外国籍の人間なのか？外国籍を装った日本人なのかを見分けるのは事実上不可能だろうが


＞何処に難癖付けるかは、その国の法律によるんじゃね？

というわけで、この言葉お前に　そのままノシつけて返してやるよ

で、当然

でイギリス企業のNETELLERは、お前が　四の五の並べる日本だけの国内法を遵守しなければなならい筋合いはない
0072ちゃんばば
垢版 |
2016/09/11(日) 20:48:01.36ID:sxtEGe7S
>>69
>不安を煽ってたきつけるたけの　煽りは全く不要だ

単純賭博で逮捕者が出て、某氏の情報では略式起訴された。略式起訴だから有罪は確定。
この情報が煽りなの？
俺はパトカーに後ろに付かれても距離があればコーナーで離すが、ピタリと後ろに付かれれば大人しく走る。
状況を把握して行動すべきなのでは？

>ある料理包丁をつかって殺人事件が発生したとすると、その包丁を作った職人や工場や売った店も未必の故意の幇助犯として引っ張られるのか？

最近包丁で殺人をしたと知った上で、またやると思える状況で包丁を渡せば幇助犯だぜ。
知ってしまったら故意性が生じる。
>（故意）
>第三十八条 　罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html

>要は日本の旅行会社がラスベガスでの賭博ツアーを企画して集客したら

ラスベガスに行って賭博をする行為が何故日本の国内犯なのよ？
賭博はあくまでもラスベガスでした。ラスベガスが日本の国内と解釈するのは無理があるだろ。
オンラインカジノは客は日本で賭博をしてるのだろ。

>外国籍

国内犯とは外人を含むよ。運営側云々は関係ない。
運営側が刑事罰の対象であるか否かも関係ない。存在してれば証拠として証明出来る。
単純賭博は客が日本国内にいれば良いだけ。
日本って島国だから、出入国記録でばれる。

>でイギリス企業のNETELLERは、お前が　四の五の並べる日本だけの国内法を遵守しなければなならい筋合いはない

その通り。でもサポ電話はあるよな。ミサキとかも日本法人のはず。
それ以前に、マスターカードはco.jpドメイン持ってるので、国内に事務所があるはず。
0073名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 20:49:59.68ID:7TIjrtNJ
はいはい自分がお得意な分野へ持ち込み
浅い知識をひけらかしつつ論破する
カスみたいなプロレス乙ｗ
0076名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/11(日) 22:11:21.29ID:TBRsQv1B
>>72

＞単純賭博で逮捕者が出て、某氏の情報では略式起訴された。略式起訴だから有罪は確定。
この情報が煽りなの？

卑怯に話を摩り替えるな

お前がひつこくあげつらっている例は日本人の客がイギリスで賭場を開いている胴元が日本人で日本人だけを狙っていたと認識していたという事で逮捕に持っていけたのだろうが

で、この逮捕も無理筋で法廷を維持できないから、検察は被疑者に対して身柄を長期拘留されたくなければ罰金はらって罪を認めろという、痴漢の誤認逮捕を誤魔化す為に悪用されてる、人質司法の奥の手をつかって略式起訴で手打ちして面子を守ったんだ

オンラインカジノの運営業者のサーバーが国外にある以上、運営業者が処罰されず、したがって客も処罰されないというのが前提だぞ

いいか、海外オンラインカジノにしても　日本人の客は　海外においてあるオンラインカジノの経営者が外国籍の人間なのか？外国籍を装った日本人なのかを見分けるのは事実上不可能だろうが

お前の理屈を通せば、海外経営の無修正のエロビデオを日本人の客が金払って観たら、日本人の客も逮捕されて当然という理屈になってしまうだろ


＞最近包丁で殺人をしたと知った上で、またやると思える状況で包丁を渡せば幇助犯だぜ。
＞知ってしまったら故意性が生じる。

カジノが違法か合法かは、それぞれの国家政府が判断すること

日本の政府やら検察が何の権利で　内政干渉できるんだ？

あげくに、NETELLER自体が　賭場を経営してるわけじゃないだろ


＞その通り。でもサポ電話はあるよな。ミサキとかも日本法人のはず。
＞それ以前に、マスターカードはco.jpドメイン持ってるので、国内に事務所があるはず。

で　NETELLER は　海外カジノに対する入出金は取りやめるとさえ告知してるのに、自分でイギリス本社に電話で確認もとらないでカード復活は嘘だとのたまう
お前の無限妄想難癖は皆を不安にさせるだけの迷惑行為以外何でもない
0079ちゃんばば
垢版 |
2016/09/12(月) 02:35:12.65ID:O1N95p+I
>>76
>お前がひつこくあげつらっている例は日本人の客がイギリスで賭場を開いている胴元が日本人で日本人だけを狙っていたと認識していたという事で逮捕に持っていけたのだろうが

http://bylines.news.yahoo.co.jp/sonodahisashi/20160311-00055280/
によると、3月10日の京都府警のは、ブラックジャックをしていた客だよ。
胴元が日本人かは俺は知らんぞ。

>人質司法の奥の手をつかって略式起訴で手打ちして面子を守ったんだ

って、彼と同一人物？同じ考えなだけ？
>単純賭博罪のほとんどは、（交通違反と同じように）書面審理だけで済まされる略式命令で処理されていますが、
と、最高刑が50万以下の罰金刑だから、略式起訴し略式命令で済ますのが殆どなんだろ。
「ほとんど」ってのは嘘なのか？

>オンラインカジノの運営業者のサーバーが国外にある以上、運営業者が処罰されず、したがって客も処罰されないというのが前提だぞ

>単純賭博罪は、日本国内で行われた場合にのみ処罰されますが、本件では海外のネットカジノへのアクセスが日本国内からであったため、犯罪行為の一部が日本で行われたとして〈国内犯〉の扱いになっています。このような法律の解釈じたいには特に問題はありません。
と、対向犯だから駄目なんて言ってないし。
実際、警察は逮捕したし、逮捕状を裁判所は出したし、検察は略式起訴してる。

>日本人の客は　海外においてあるオンラインカジノの経営者が外国籍の人間なのか？外国籍を装った日本人なのかを見分けるのは事実上不可能だろうが

京都府警の事例で、「日本人が経営してたから対象」と警察や検察が言ってるの？
俺は知らんぞ。
>本件では海外のネットカジノへのアクセスが日本国内からであったため、犯罪行為の一部が日本で行われたとして〈国内犯〉の扱いになっています。
が理由では？
俺はかなり以前から、警察は一部でも国内なら国内犯として扱う旨を言ってるよ。
0080ちゃんばば
垢版 |
2016/09/12(月) 02:35:41.19ID:O1N95p+I
続き
>お前の理屈を通せば、海外経営の無修正のエロビデオを日本人の客が金払って観たら、日本人の客も逮捕されて当然という理屈になってしまうだろ

何で？
わいせつ物は、頒布する側だけが対象。見る側の客は対象じゃねーよ。
これ逆に、国内から無修正OKのアメリカなどに配信すると対象でアウト。頒布行為が日本国内で行われているから。

>日本の政府やら検察が何の権利で　内政干渉できるんだ？

単純賭博は客を罰する法律。国内犯に限るから、客が日本にいて賭博すると対象。
この何処が内政干渉なの？

>カード復活は嘘だとのたまう

何故俺が言った事になってるの？
他の奴が言ったのだろ。
俺は、30までに結婚する予定の予定とは願望を含むとか、サポにも言えない段階の話との認識を述べただけだろ。
一筆マスターカードから貰ったとかの情報あるのかも聞いた。
予定は確定じゃ無いのだから、リスクヘッジした方が良いとも。

>お前の無限妄想難癖は皆を不安にさせるだけの迷惑行為以外何でもない

千葉県警の話とのゴッチャにしてるのでは？
あっちでは経営側云々って話が出てくるので。
ゴッチャにして危険な行為を安心させてもな。
0082名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/12(月) 03:22:09.75ID:wrhMi46p
>>76
キチコテの戯言は釣られてレスしたら負け
結局は時間の無駄だよ
マヌケな言い分を並べ立ててるから釣られる気持ちはわかるけどな
アンカ付けて反応したらNGに入れてスルーしてる意味なくなるし、その辺にしとき
0083名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/12(月) 04:57:12.76ID:7V3bCFlg
>>79-80

今更　誤魔化すな

＞単純賭博は客を罰する法律。国内犯に限るから、客が日本にいて賭博すると対象。
＞この何処が内政干渉なの？

繰り返すが、NETELLER自体はイギリスの企業で　更にカジノ業者ではないって事だ、


更に繰り返すが、オンラインカジノの運営業者のサーバーが国外にある以上、運営業者が処罰されず、したがって客も処罰されないというのが前提だぞ


というわけで、京都も千葉の逮捕も無理筋で法廷を維持できないから、
検察は被疑者に対して身柄を長期拘留されたくなければ罰金はらって罪を認めろという、痴漢の誤認逮捕を誤魔化す為に悪用されてる、人質司法の奥の手をつかって略式起訴で手打ちして面子を守る形で検察は逃げ切った

つまり、痴漢で冤罪逮捕された被疑者が


『釈放されて自由の身になりたければ犯してもいない罪を犯したと認めろ、そうしたら罰金刑にして即時釈放してやる

もし、罪を認めないなら　判決まで身柄は拘束する！　

そうなると、有罪無罪関係なくお前を雇ってる経営者は就労不能という理由でお前を解雇可能になり、

お前は無収入になる。

そうなるとお前が今借りてるアパートの家賃はどうやって支払う？　大家もお前が家賃滞納すれば、裁判所に強制代執行を要求してお前の家財を全て処分できる

お前が、無罪を主張するならば職場も帰るアパートも家財も全て失うぞ』

というお決まりの卑怯な駆け引きで検察が脅迫して　それが成功しただけ。

もし、オンラインカジノで捕まった奴に法的知識や財力があって、『長期拘留受けてたつ法廷上等だ！　お前達が２２日間以降も拘束して起訴して公判に持ち込むならば自分は国選弁護士を依頼できる。

その弁護士は、オンラインカジノの運営業者のサーバーが国外にある以上、運営業者が処罰されず、したがって客も処罰されないというのが前提として戦うぞ』と切り替えして検察を返り討ちにすれば、検察は法廷を維持できなくなくなって不起訴にするしかなかっただけ
0084名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/12(月) 05:00:28.20ID:1kT2UI3p
>>79-80

＞カード復活は嘘だとのたまう
＞何故俺が言った事になってるの？


お前な、国内金融業者でもバイナリーは禁止されてるからとか、恥ずかしい無知をを並べて俺に絡んできたのを、とぼけるなよ
、
●お前の無限妄想難癖は皆を不安にさせるだけの迷惑行為以外何でもない
0085名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/12(月) 05:05:48.59ID:pRKWwVTa
>>83

訂正

つまり、痴漢で冤罪逮捕された被疑者が　×

つまり、痴漢で冤罪逮捕された被疑者に　○
0090名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/12(月) 09:37:47.23ID:g0FsKpuz
>>83の文章の読みにくさ、改行（空白行）の気持ち悪さ。
相当なガイジレベル。
0091名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/12(月) 09:49:11.21ID:4xG9NrSY
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0092名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/12(月) 10:51:55.54ID:AtfigWEd
ちゃんばばは知的障害者ではなく、精神異常者
0097名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2016/09/12(月) 14:08:27.27ID:1ryyJLL1
ネッテラーなんかデビットカードがないと正直存在意義がないでしょ。
銀行送金なんてやろうと思えばブックでもカジノでもやれるんだし。
0099ちゃんばば
垢版 |
2016/09/12(月) 15:34:01.42ID:O1N95p+I
>83
>今更　誤魔化すな

って何？

>繰り返すが、NETELLER自体はイギリスの企業で　更にカジノ業者ではないって事だ、

とかを俺が理解していないと思ってる訳？誤魔化すって。
麻薬の購入代金と知ってしまったら、次のその支払いの手助けは出来ない。これは理解出来る？
イギリスで合法の麻薬でも日本で違法なら、日本で手助けすると法に触れる。
日本で賭博すると違法。オンラインカジノも日本からやれば対象。対象は日本国内だから。
オンラインカジノ、ネッテラー、マスターカード、セブン銀行のATMで出金。
この流れで、マスターカードやセブン銀行が事件の捜査で警察と話している内に、日本からアクセスして賭博をして得た利益を引き出す手段や、日本からアクセスして賭博をする資金の入金に使われている事を知ったのでは？
マネロンの手段として。

>更に繰り返すが、オンラインカジノの運営業者のサーバーが国外にある以上、運営業者が処罰されず、したがって客も処罰されないというのが前提だぞ

対向犯の話だろ。そういう意見もあるって程度だよ。

サーバーが外国ってだけはどう考えても無理があるよ。
合法国に法人を作って、事務所もそこに作って、そこでやってれば運営側は処罰されないが、一部でも日本でやると対象。
で、この一部ってのは外注してる場合は微妙。
>（正当行為）
>第三十五条 　法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
ってのがあって、一部の事務処理を請け負っただけにも見える。
法人はペーパーで、サーバーはレンタル、掛けたりする行為以外のルーレットを回したりトランプを配ったりする行為だけだと微妙で、
どの機能が日本にあるとか、経営者が同じとか、全部が一体とか、何処まで知った上で請け負ってるとかで判断されると思う。
金を掛けている事は知らずに、ルーレットを回したりトランプを配ってると思われる状況って難しい気がする。
千葉県警の事件では、何処までが日本でやっていたのかも、詳しくは知らんし。
全く知らなかったとしても、証拠を元に知っていたと思われれば、逮捕も起訴も有罪判決もあり得る。
0100ちゃんばば
垢版 |
2016/09/12(月) 15:35:54.64ID:O1N95p+I
続き
>面子を守る形で検察は逃げ切った

この話を論拠としている様だが、単純賭博の殆どが略式だろ。記事を書いた彼もそう言ってる。嘘を言うメリットは無いよね。
殆どが略式で処理しているのに、人質司法で略式に持ち込んだみたいな解釈は無理があるのでは？
あと、正式行くと突っぱねても、証拠隠滅の恐れってあるの？家に帰れた可能性もあるよね。
「身柄を長期拘留されたくなければ罰金はらって罪を認めろ」と言われたの？
憶測の話だよね？
オンラインカジノをやった証拠は、入金記録とかで掴まれているのでしょ？
掴まれていなければ逮捕状は出ないだろうし。
対向犯の解釈を、一緒に逮捕出来なければ客を罪に問えないと判断されるか否かだけなんじゃ？

>そうなると、有罪無罪関係なくお前を雇ってる経営者は就労不能という理由でお前を解雇可能になり、

略式でも前科が付く有罪だよ。略式は公判が開かれないだけ。
あと、「お前」と、仮定の話の役者が俺になってるの？何で？
それと、解雇可能だと解雇される前提って、どんだけ必要とされていない要らない存在前提？
長くても1月多く拘束されるだけ。
人質司法の国に住んでいるのだから、リスクは出来る限りヘッジすべきだろ。
スピード違反はパトカーなどに気を付けろ。それと一緒。
彼は、オンラインカジノの紹介サイトとかやっていたのでは？
体験談とか書いてたんじゃ？
友達に話したらチクられたって訳でも無いのだろ？
逮捕される事は無いと高をくくっていたのは、そいつの自己責任だよね。

逆に、長期に休む羽目になり正式は不可能だと仮定すると、逮捕するのか、した場合は略式起訴するのかが焦点では？
正式でやれば無罪になるなんて、意味の無い可能性の話じゃね？
貴方はオンラインカジノ関係者で無罪の判例を作りたいの？
もしそうなら、試したければ試せば良いんじゃ？
チクって貰えば試せるんじゃ？

>それが成功しただけ

やった証拠でもあるの？憶測？
0101ちゃんばば
垢版 |
2016/09/12(月) 15:36:37.76ID:O1N95p+I
続き
>検察は法廷を維持できなくなくなって不起訴にするしかなかっただけ

起訴後の有罪率は99.9%で、これは上からやれと命令されたのを含む。自ら選択出来る場合には万が一にも負けると思っていれば、不起訴か起訴猶予にするだろう。
しかし、俺は万が一にも負けると思うのか？と疑問に感じる。
対向犯の相手は、証拠としての話で、存在するだけで事足りると俺は考えているから。

オンラインカジノの客が合法なら、ブックもだよね。
カジノを禁止する目的から大きくそれるんじゃね？
裁判所がそう判断するとはまるで思えない。
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