海外キャッシング・ショッピング総合スレ Part5
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ttps://www.mastercard.us/en-us/consumers/find-card-products/credit-type/excellent-credit.php
例えばアメリカのMasterで、Excellent Creditで絞り込むとまずは銀行系ばっかりですねー。日本で発行できるのはLuxury Cardのみ。 もういい加減同じ話繰り返してるんだからログ見ようぜ >>776
一理ありますねw。
新規で持たなくても、うちの法人カードこれだわ。
VISAだけど >>776
大昔。うちの近所の東海銀行員がトヨタカードを売りに来てて親が入った。
その時はミリオンカード提携だったが、いつの間にか提携がなくなってた BTMUゴールドでmasterがあれば海外最強なんだけどなBank of Tokyoで見栄えもいい
masterの老舗のDCなのになあ http://ts3card.com/
https://toyota.jp/dop/recommend/ts3/image/04_p01.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=KTNBXt-Qv6c
海外でなら↑こそが究極のステータス！！海外行くならTS CUBIC カード！！
三菱や三井に住友は知らない外国人はいるかもしれない
ＪＣＢも知らない外国人はいるかもしれない。
だが、トヨタを知らない外国人は少ない！！ 間違いない！！
圧倒的な耐久性・信頼性があり
しかもコストパフォーマンスがダントツな「トヨタ車」は
世界のクルマ業界の高級ブランドだからな
・・・・だがＴＳ3の正体は信販系だけど >>779
MasterCardはもともとDCカード（ダイヤモンドクレジット）とUCカード（ユニオンクレジット）が推していたのだが……
今日、DCブランドを持つことになった三菱UFJニコス、UCブランドを持つことになったクレディセゾン
両者は共にAmerican Expressを今は強く推しており、今じゃ梯子を外された格好に。
今ではリクルートカード、Extreme Card、ビックカメラSuicaカードなど、MasterCardの選択肢がないカードも今は結構あり・・・。
そしてMasterCard「を強く押している」「のみ」のカードとなるとKDDIのauWALLETみたいなプリペイドカードとか
アプラス、オリコみたいな信販系とか、ポケットカード（マイカルカードだったことがあるが消費者金融の"ポケットバンク"をしていた三洋信販の一部だったことがある）とか
アコム（モロに消費者金融）とかやけに安っぽいところばかりが目立つ有り様
さらに日本の銀行にはMasterCardのデビットカードは存在しない。
そのおかげでVISAとならぶ銀行系カードのMasterCardは、日本では「MasterCardはVISAのサブ」みたいな印象が強くなってしまった。 アコムマスターカードで海外キャッシングしたら
ショッピング扱いで請求になるんじゃないかな？ トヨタ理論でいくとレクサスカードは？と思ったけどVISAだけだね。しかも券面がダサい。
ポルシェはマスター、BMWはダイナースかぁ。
ただのファンカードだけど、この券面はパンチ力あるだろうね、結構かっこいい笑。
http://www.jaccs.co.jp/sp/ferrarifancard_lp2/ >>784
このカードでは、ブサイクなジャックスのロゴが前面にない。
ジャックスも判っててやってるんだろうけど。 悪い事言わないからジャックスを海外で使うのはやめとけ キャッシングはJiyu!da!一択かなぁという感じだけど、ショッピングは外貨決済カードで迷ってきた。外貨決済できるなら、国際ブランド気にしなくていいし。
今から精査するけど、下のやつ辺りが候補かなぁ。
SBIカード
SONY WALLET カード
マネパカード
ドル以外の時のSBIが分かりにくい SBIカードはドル以外でもドル決済すればマスターレート+15銭じゃなかったっけ。
なのでお得だった希ガス。 海外キャッシングはGAICAも手数料無料じゃなかったっけ？ 貸金業法の規制があるカードとないカードがあるよね
無規制のカードだとどこでぼったくられるかわからんけど、
規制があればそれほど条件はひどくない >>793
基本的なことを理解していないのかな？
デビットやプリペイド自体の機能にキャッシングってあるの？ もういい加減テンプレにしよ
1.適用される為替レート
ごく一部を除けば国際ブランドのレートが適用。
日によるが平均すればmasterが一番安いっぽい。
2.ATM手数料
ほぼ全ての業者で100円/200円の横並び。
一部カード会社は無料のとこもあり。
3.繰り上げ返済のしやすさ
ネットからPay-easy返済出来るのが一番楽。
銀行、あるいは銀行系のカード会社は、
国内のATMから手数料無料で返済出来るとこもある。
後は電話一本で口座から引き落としてくれるとか。
4.上乗せ請求への対応のよさ
普通はATMで手数料〇〇ドルかかるけどいい？って画面が出たとしても2.の通り100円/200円しか請求されない。
まっとうな企業ならね。
ただ中には元本に上乗せして明細あげてくるATM業者があって、
そういうのはシステムで判別できないから、こっちから指摘しない限りそのまま請求されてしまう。
そういう場合のクレームへの対応のよさ。
一般的にはコンプライアンス意識の高い企業ほど対応がよい。 プリペイドやデビットは利息制限法適用されないから
1.に為替手数料数%上乗せしてくるし
2.の100/200円上限ルールないし
4.の請求額そのまま請求してくる
一般的には論外 >>795
全部フワッとし過ぎててテンプレにする意味なし。
Masterのレートがいいのは周知の事実だけど、このスレが立った2013年にはデビもプリペもこんなに種類なかったから、そのへんを整備する必要あり。 例えば、1/30レートでショッピングの場合。
1.Masterクレカ
USD/JPYのMasterレートは114.81円。事務手数料1.6%をかけると、116.65円。ポイントが1.5%還元だとして 114.9円。
2.SONY BANK WALLET(円からアシストでの現地通貨決済)※外貨預金不要
ソニー銀行TTSレート。高値で115.09円、安値で113.60円。
※以下は、外貨預金(チャージ)が必要な方法
3.SBIクレカ、SONY BANK WALLET、マネパ
SBI/SONY 1ドルあたり0.15円
マネパ 1ドルあたり0.8円(FX口座からは0.004通貨)
汎用性は クレカ=>SBIクレカ$>ソニー>マネパ
これらをどう評価するかだと思いますよ。 >>798
スマン、キャッシングできるデビットカード教えて下さい 当たり前だけど、
デビット自体の機能(自分の預金口座からの引き出し)、
プリペイド自体の機能(あらかじめチャージしたお金を引き出す)なら
貸金業法等の法律は適用されない。
デビットカードに、他にキャッシング機能が付いていて、それを使ってキャッシングする場合は貸金業法等の適用がある。
キャッシングできるけど貸金業法等が適用されないって事が有るの？ >>802
銀行の貸し出しは貸金業法対象外
だから銀行カードローンなんかは総量規制から外れる
そして銀行の直接発行するクレジットカードのキャッシング枠もここに該当する
内実はともあれ（消費者金融やカード会社がその審査 保証を委託されるものは多い）、形式が銀行発行なら何でもいい
最も有名なのは三菱東京UFJ VISAか？
三菱東京UFJ-VISA [一般] 28 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1479483032/ あとスルガ銀行のリザーブドプランもそうだし、デビットカードは銀行発行だから口座貸越があれば銀行カードローンと扱いは同じ。
いずれも貸金業法の適用は受けない。銀行 信用金庫などは「貸金業者」ではない。 >>803
銀行発行のカードは手数料ぼれるからキャッシングに向かないってこと？ 基本的な質問だけど、
貸金業法等の「等」、利息制限法、出資法は適用されるんでないの？
キャッシング枠とカードローンは別じゃなくて？ >>797
これ以上書くことなくね
一番いいカードなんてコロコロ変わるし
プリペイドもデビットも手数料高すぎて話にならんよ
海外旅行板ならまだしもクレ板で敢えて取り上げる価値ない >>809
海外についてはMUNの改悪がビッグニュースなくらいで、特に何も変わってないぞ。あとはSBI関係がちょこちょこ変わったくらい。
コロコロ変わるとか言いながら、デビットを無視するかw。コロコロ変わってんのそこの部分だけなんだけど。 MUNは業界でもトップクラスの取扱高だろうし、多少シェアを落としても手数料を上げて利益の極大化を目指すんだろうね。 >>810
ああ、ごめん
795は現地通貨調達(キャッシング)に限った話。
デビットは10社くらい調べたけどキャッシングと比べると全部ゴミだよ
返済の必要がない利便性くらい。 デビッドはクレジットカード作る信用が無い人が使うものだからクレカより条件が不利なのは当たり前 キャッシングじゃなくてショッピングだと、デビットというかSonyが一気に輝いてくるんだよな
SBIデビットのドル決済は改悪されたからもうゴミ
キャッシングとしてもゴミだし、証券会社連携と振込無料だけに使ってる ショッピングは海外だからって特別扱いしなくても普通に2%還元カード使ってればよくね？ >>817
ラインペイとリクプラのJCBコンビだと思うんだ・・。V or Mであるなら教えてほしいわw >>812
今後他社も追随するって噂もあったけどどうなのだろう。
>>818
VとMでレートが違いすぎるから、Masterじゃないと意味がないな。
そうなると1%を超えてくる（かつ海外手数料が高くない）のすら限られてくる… SonyBWのスレにあったレスだとショッピングはこんな感じになるらしい
マスターでなくVISAレートだが
129 名前:名無しさん＠ご利用は計画的に :2017/01/20(金) 19:40:50.65 ID:zwRlquKm
>>127
今日のVisaレート+事務手数料1.76%で117.66円。
ソニー銀行19:40現在で115.41円。
2円弱ってとこかな >>820
外貨預金なくても両替コストだけで決済できて、対応通貨も多い。円安の時に外貨切れを恐れて過剰に買わなくていいから、円高の時にだけ計画的に外貨を貯めれる。
ほんと神カードだ。改悪されるとしたら円からアシストの部分だけど、ほんとーに改悪されないことを祈る。 >>815
まあまだ辛うじてSBIカードは15銭で頑張ってるやん。
Sonyデビが対応してない通貨やスプの広い通貨をドル決済するならまだまだ行ける。 >>822
たとえば、THBとかSGDとかをSBIカードのドル建てで決済したら、両替コストだけでいけるの？
住信SBIの為替コストに、このへんの通貨ないから処理が分からないのよね。 >>821
円からアシストは特許かなんか取ってるんじゃなかったか
だからと言って改悪しない保証にはならないがw >>823
THBやSGDがマスターレートでドル換算されて、その金額を住信SBIのドルで払える。
なのでコスト的には15銭ってことやね。 >>825
マスターのレートなら良さそうだけど、
米ドルへの換算でも日本円の時と同じように有利なレートなのかな？
Sony Bank Walletは対応通貨ならいいなと思うが、
ソニー銀行のレートがマスターと比べてどれほどのものかと思って結局使ってない >>826
どんな通貨でも基本ドル換算された後にドル円レート（事務手数料を加算）で請求になるっしょ。 あー、SBIカードならどんな通貨でも両替手数料だけでドルに変えてくれるなら、対応通貨以外は海外事務手数料かかってくるSONY BANK WALLETは劣ってるね スルガ銀行のリザーブドプランは
Visaで使ってもキャッシング扱いだから
海外事務手数料かからないよ。
金利はかかるけど繰り上げ返済可能 >>829
うおー、斜め上っすねー笑。
ttp://www.surugabank.co.jp/smartphone/reserved/reserved_plan/use.html
しかし、海外ATMでのキャッシングには3%の手数料と明記されているのに、ショッピングならかからないとはこれいかに・・。改悪ですか？ >>827
そうなの？
昔Mastercardはそれだって聞いたことがある >>836
利息制限法3条
手数料その他どういう名目だろうと利息と見なして上限利息を計算。
例えば10万円使って7日で繰り上げ返済するとすると
利息、手数料あわせて0.35%(年利18%)以上とると違法。
約定金利15%なら、0.05%までの手数料なら違法じゃないけど。 >>837
国内だけの話しじゃないの？
海外のATM手数料がそれ以上かかったらカード会社は単純に損するだけになるよ
そんな解釈押し付けられたら一斉に海外キャッシングサービスから手を引くと思うけどなぁ Viewがキャッシングサービスだけから手を引いたよね >>838
今さら何言ってるの。
海外事務手数料がキャッシングにはかからないのは有名だろう。
だからキャッシングはお得だって話なのに 国内の手数料もATM管理銀行からカード会社へは一回150〜600円請求行ってるらしいよ。
ユーザーに請求されるのは100/200円だけだが。 >>841
その損益はどうやって吸収してるの？
やっぱりリボ神様？
ショッピングで店からの手数料がボロ儲けなの？
ATMにバカ高い手数料が表示されるのは何のため？
消費者は払わないなら無駄な表示だね ライフカードmasterをアメリカで使ったんだが
2/13利用2/16反映の適用レートが116.01って何これ
高杉じゃね？ >>844
換算日が16日でいいのかな？
ドル円レートが約114円で、事務手数料加えて116円位じゃない？ JCBは現地ATMの手数料がかかると書いてある
セゾンは差額はセゾンが払うと書いてあるが、セゾンじゃないATM手数料は撮ると書いてある。
SBIは現地ATMの手数料がかかると書いてある >846
嘘書くなよ JCBプロパー発行のカードは
現地ATM手数料は取られないよ
「かかると書いてある」ってどこに書いてあるかソース出してくれないか？ >>845
FXのレートみてもその日の一番高いとこ取られてる
ほんとにmasterが一番いいのかね。
Visaでも使ってみるべきだったな >>848
その日はVISAの方がレートが良かったみたい(約-0.5円/USD)
日を変えて小出しにするか、複数のカードを使うか、気にしないか、かな？ >>848
masterとVISAのレートの差なんて気にしてたら禿るぞ
良い時も悪い時もあって微々たる差なんだから気にしちゃダメ >>851
JCBと違ってVとMは翌日以降じゃないと見れないんじゃなかった？
更に、換算日は利用日の数日後なので当日のレートが分かってもあまり意味がないと思うけど >>852
すまん
当日のレートというとそうなるよな
visaの換算日は分かるんだからその日のmasterのレート見てみたらと言いたかった
v mは翌日以降ってのはどういうこと？ >>853
でvisaとmaster逆だった
重ねてすまん
気になったのでレート計算しました
1月16日のレートにVMは1.63でJは1.6の手数料加えて計算したよ
>>844のレートとは0.1違っちゃったけど
master 116.115628
jcb 116.21008
visa 117.350589 >>853
>v mは翌日以降ってのはどういうこと？
失礼
アメリカと時差が小さい場合は当日でも見られますね >>855
なるけど時差か
ありがとう
時差まで考えるともう参考サイトみたいにデータ収集してくしかないな 二年ぶりぐらいに海外キャッシングした。
始めていったクアラルンプールの空港でキャッシングしたら、日本円での請求額が出てきた。
その請求額に同意しろと出てきた。
ちょっとレート（1マレーシアリンギット(RM)=26.6円ぐらい。市場レートは25.2円くらい）がおかしいと思ったが、
「現地やカード会社のATM手数料がとられなければ、海外現金調達はキャッシング最強」との思い込みからそのまま同意したが、後から思い出したのは、
海外ショッピングでアメリカや香港などで見た、カード会社の有利な為替レートを無視して加盟店が勝手にぼったくりレートて日本円で請求してくるというやつ。
まさか銀行のATMでもそんなことがあるとは思いもよらなかった。
たった2520円分ほどのキャッシングで、140円も損するとは。
これってこのスレ的には常識？
てかATMでこのレートを拒絶してキャッシングは出来なかったような。
ほかのATMだったらよかったのか？ >>857
少額でよかったね
どこの銀行のATMだったの？
たぶん他のATMならよかった
2月にジョホールバルでキャッシングしたけど普通だったし >>857
普通に同意しないではだめなの？
タイのATMでもレートを日本円に固定して決済を要求するのがあったらしい
CONTINUE WITH CONVERSION
CONTINUE WITHOUT CONVERSION
の２つのボタンから選択できるようになっていて
後者を選ぶとちゃんと本来のレートになったらしい >>858
利用明細いる？の画面が数秒で消えたので、レシートがない…
>>859
一回目に同意しない、を選択したら、取引自体がキャンセルされた、気がする。
てかタイのATMでもぼったくり独自レートがあるのね。
てかホント誰が考え付いたのかねこんな悪徳商法。
会計処理上、外貨処理は面倒なので最初から取引時点で日本円で確定してほしいというニーズは超ニッチながらあると思うが、
大半の個人は支払額が1円でも安いほうがいいに決まっているのに。
携帯の国際ローミングもそうだけど、国際的な決済や情報通信はまだまだ名の知れたドコモや銀行ですらぼったくりがまかり通る分野なのだねえ。
EU委員会とかは、国際ローミングのぼったくり価格に何度も値下げを圧力をかけてくれてるみたいだけど。 てかjiyudaで初めてキャッシングしたけど、ほんとに数日でオンラインで入金できるのね。
これまでは電話して、請求が来てないから払えない、払えない間の金利は発生する→それって業法違反じゃね？の押し問答ばっかりだったけど、これから解放されるのは大きい。
まあホントいうと即日返済できないと業法違反だと思うけど。
規約にあっても無効なはず。 >>861
>まあホントいうと即日返済できないと業法違反だと思うけど。
具体的にどの条文？ セディナOMCで国内キャッシングリボしてるけど、
海外キャッシングをした場合は、国内リボを除いた
海外キャッシング部分だけをペイジーで払えますかね？
うちのところに来たのは国内リボキャッシング9%利息キャンペーン >>857
こんなことあるんだなあ
勉強になった
こういうATMにあたったら他に移動しよう タイのレストランで、端末に表示された円建てじゃないと決済しない、
そのように上から指示されてる、って店があったよ。
その場でおかしいだろって発行会社に電話したけど、
いまいち要領を得ない返事だった ATMでボッタクリレートを強制するのは見たことがないが
ショッピングだと勝手に日本円にされるのはあるな。
イスタンブール空港の中の店でやられた。 >>860
EUの形考えたら、そら通信障壁下げないとそもそものEUという枠組みが活かしきれないからねw >>847
ttp://www.jcb.co.jp/cashing/service/type/overseas/#A012 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
