海外キャッシング・ショッピング総合スレ Part5
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>>313
マネパって背後に楽天がいたような。。。 >>315
2014年3月31日時点でマネーパートナーズグループの株の10.1%を楽天証券が所持している。
また同時期に大和証券が18.7%を所持、つまり筆頭株主。 >>313
gonnaとかのプリペイド系の中ではいいほうだと思うけど、やっぱり一切手数料かからないキャッシングには敵わないんじゃない？ >>313
FX口座の金を引き出せるんじゃないのかよ。イラネ。 マネパカードの利点は為替相場が大きく動く時にあるよ。
ドル円が80円やユーロ円が100円の時に外貨購入しとけば、その後円安になった時に得するわけ。
もちろんその逆で円高になったら損するけどねw ATM手数料やクロスボーダー手数料なんてのを見る限りそれほど使い出は良くないな。
http://card.manepa.jp/about/outline.html 理想を言えばFXのポジを現引き＆キャッシュ引き出しできれば最高なんだがな・・・
ここは手数料厨が多いからアレだが、為替変動リスクを考慮すれば選択肢の一つかな・・・ FXやバイナリーで儲けて、
一発逆転狙いたい。
株でもいいけど、資金が無いと
厳しいらしいからなぁ FX口座内で両替から現物の振替手続きして、空港で受け取るのが一番レートよさそうだな。 んー
そんなわけないだろと思って規定読んだけど、マジネタっぽいな。
バンクカードと同じで1.63%取られると思ってた。
銀行本体発行カードは一通り内容把握してるつもりだったが...まだまだ精進が必要だ
とは言え、キャッシングではない以上利息制限法の規制を受けないから、現地手数料なんかは全額取られるだろうし、
やっぱりATM手数料取らないカードでキャッシングして、明細上がり次第即日返済がいいんじゃないかな たしかになかなかすごいが、現地手数料は取られるだろうな
タイだと1回の取引で手数料総額600円くらいか
キャッシング用クレカのバックアップとしてならアリかな arecore使って実験したことあるけど、1.63%は徴収されてる。レートが一緒だった。
結局VIEWが一番得だね。海外Cがいつ廃止になるかビクビクしてるけど。 >>332
VIEWってJCBプロパーやMUFGより有利なの？
利息は付くようになってると理解してるんだけど。 >>332
マジで？
規定の22条の2に、海外預金引出サービスには1.63%加算しないって明記されてるけど >>332
規約読んだら単純に「キャッシングサービス」だけなら1.63％取られるぞ
1.63％取られないのは、海外で自分の口座から現地通貨を引き出すときだけ
詳細は↓の第19条、第22条
http://www.fukuokabank.co.jp/idc/groups/fu/documents/pdf/idc_015272.pdf
ちなみに、株式会社福岡銀行が加盟する信用情報機関は・・・・。全国銀行個人信用情報センター・ＣＩＣ・ＪＩＣＣ。 んー確かにそうも読めるなぁ
しかし普通に考えて、預金引き出しなら手数料かからず、キャッシングなら利息に加えて手数料まで取るなんてあり得るだろうか...?
まぁ実際レート同じだったって人もいるわけだし、そうなんだろうな。
キャッシングで使うなら微妙だね >>329のカードの国際キャッシュカード機能は国内最安クラスの手数料を叩き出すことで話題。バックパッカー御用達のカードです
口座預金残高が必要以上あれば、海外ATMで預金引出しできます。
海外キャッシング(現金借入)と違って利息の発生がありません。
MasterCardで預金引出し可能な一般クレジットカードは日本では>>329のカードだけです。
ただし、福岡県在住者限定なのと、
１回下ろしたら、３営業日を挟まないと再度下ろせないのが欠点
キャッシング機能では利息はかかるが、年利は15％とそんなには高くない。 そんな神カードがあったのか。
でも都民の俺には無理な話だな。 世界を股にかけるバックパッカー認定カード、arecoreカード >>333
俺のはリボ専カードだが、最初の支払日までに全額払えば利息は付かない。
ATM手数料もかからない。
リボ専じゃないカードでどうなるかは、わからん。
VISAなのが惜しまれる。Mastercardにしとけばよかった。 >>344
ショッピングのリボ手数料がかからないのは知っている。
わからないのは、海外キャッシングの際の利息 >>329みたいなカードは特にバックパッカーには「海外利用カード界のGOD！！」として絶大な人気がある
ポイント等を考えず、単純に現金をおろすという点では、最もお得で最強と行っても過言ではない
りそな銀行
年会費：525円(初年度無料)
手数料：2.5％
楽天銀行
年会費：1000円
手数料：2.94％
新生銀行
年会費：無料
手数料：4％
シティバンク
年会費：無料(eセービング口座の場合)
手数料：約3％、210円／回
>>329のカード
年会費:1312円(初年度無料)、2年目以降は前年のクレジット利用金額が10万円以上で無料。
手数料:105円/1回
・・・・ブッチギリです。楽天銀行や新生銀行がゴミに見えるくらいすごいですｗｗ
http://peaceful29.blog.fc2.com/blog-entry-6.html
http://blog.goo.ne.jp/r_n_gurin/e/f24d85e5e18cafa2e4f9a1b1008b4e3c
http://futarifurari.blog.fc2.com/blog-entry-761.html 口座から引き落とすのでもキャッシング枠を消費するのか。面白いな
県外に支店もわずかながらあるし、福岡限定でもなさそうじゃん
よほど現地で現金を使う人でもなければあえて作るほどでもなさそうだけど… JACCSでキャッシングするとき、ATM操作の時にリボか1回か選ぶんですか？ レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？
と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ 国内発行カードの利用手数料だから消費税とるっしょ
現地ATMの利用手数料とは別だぞ 他社は課税対象だし、わざわざ税抜きと書いてあることから課税されるかと
今手数料取らないところはどこが残ってるのかな 現地の手数料とは別でとる、取扱事務手数料みたいなものだからね 気になりだしてきたので質問
1:国際ブランドが毎日出しているレートでちゃんと計算されてます？
2:キャンセルとかでの返金時のレートはどうなってます？
三井住友はVISAインターのレート+1.63%で誤差ほぼ０で、キャンセルも
同一レートで為替差損・差益ないんだけど、他社は違う感じ。 クレカ自体新参なんだけど、海外キャッシングって大丈夫なの？
怪しいATMに引っかかってカード吸い込まれそうで怖い
ショッピングも、最近は数百m級のスキマーがあるらしいし、
いざカード会社に連絡しても現地語で意味分かんなくてカード止められなかったりして... 自信がないなら現金腹巻きがベスト
周りに流されて馬鹿やるより１００倍かっこいい >>363
台湾行ったけど大丈夫だったよ。ATMキャッシングの手軽さに慣れたら現金で両替とかあり得ない。
でもカードだから、何かの加減で使えなくなる可能性も当然感じる。
多少年会費高くても、海外でトラブルが少ないカードとかないかな…… VISAデビは手数料がいくらか掛かるけど、クレカキャッシングでも利息かかるし、現金両替でもレート手数料取られるからどれがいいかは微妙だけど
機能的にほぼ日本の口座が海外で使える点でVISAデビは便利。
今は日本円を殆ど持たず、クレカ数枚とVISAデビだけで旅行してる。
でもVISAデビは海外で使えなくなった時、現地で再発行受け取りが難しいことかも。
クレカなら現地ですぐ受け取れそうだけど、VISAデビは日本の銀行口座直結だから海外では再発行できないイメージがある。
（実際に海外トラブルのとき、楽天銀行のカードは電話しても解決できなかった） 福岡銀行アレコレカードJCBが最強だね。手数料108円のみ。visaやmasterだとタイなんかATM６００円とられるから 海外のATMで日本語モードがあるのはどこの国がありますか？
韓国はありましたし音声で日本語も流れたのでちょっと恥ずかしかったです。 >>368
クレジットカードでも海外緊急再発行できなかった事もあるし、発行できる場所が限定されているから
「役に立たない」と思った方がベター(費用も掛かるし)。
なんで、サブカードを作った方がいいね。 >>369
その600円って現地のATM利用手数以外にもってこと？ 三菱ufjはタイのatm使用料、請求してこなかったよ >>374
ATM上で確認される150バーツが
請求されなかったわけ？ タイじゃない上に他社だけど
アルゼンチンやチリで使った時はATMに手数料が表示されても
上がってきた請求には手数料は含まれてなかったな >>375
JCBプロパーなんかも請求されないぞ
画面には150〜180バーツの手数料がかかるとでるけど >>375
私はJCBだったけど、空港ATMで400？バーツと書いてあった利用料を請求されなかったよ。 タイはがっつり現地ATM使用料取られると思ってたけど以外にそうでもないんだな ATM手数料を取られないカードで繰り上げ返済とかするんだったらタイではキャッシングもアリ
まぁ、レートのいい両替所があれだけあるから俺は基本現金だけど いまさら現金持ち歩きたくないでござる
レート？手数料？そんなの関係ねえ ナニワ金融道読み始めたんだが
海外旅行でのキャッシングも
信用情報みる人にはつまんでるように見えるんだろうか。 ヨーロッパ行ってきたので、キャッシング試してきた。
まず予習。
アメックス全般、ダイナース全般、SBIカード等の外資系の一部業者では
二重両替されたりTTSレートで請求されたりするので論外。
普通の国内の業者でMaster>JCB>Visa推奨(国や日によって変動)。
業者によって違うのは
1. 金利x返済可能になるまでの日数分
2. 一律100円〜200円のATM手数料の要否
3. タイなどで、現地のATM独自の手数料が表示された場合の負担の要否
4. その手数料を元本に上乗せして請求してきた場合のクレーム処理の対応の良さ
※ごく一部の業者は海外でのATM引出はショッピング扱いだが、
ログ読んだ限りではビューカード(新規申込終了)のみで、
エポス/エムアイはキャッシング扱いに移行済で、これから申し込む人には関係ない？
金利に関しては人によって利率違うので比較の対象にしない。 ということで、実践。
1回目 ローマ町中の怪しい両替屋の中に設置のATMで利用。
3/16利用。利用時FXレート127.9 両替屋のレート(=JPYを選択したときのレート)140.85
カードによってはJCB CreditかCirrusかの選択肢があったかCirrus経由でしか使えず。
カードによってはJPYかEURかの選択肢あり。
会社名(国際ブランド) 明細上の換算レート(換算日)/請求金額から換算した実際の適用レート ATM手数料の要否 明細反映までの日数 対応の良さ
セゾン(V) 1EUR=131.15JPY(3/16) / 129.00 要 4日 悪い
SMCC(V) 1EUR=129.05JPY(3/16) / 129.05 要 3日 良い
BTMU(V) 1EUR=129.05JPY(3/16) / 129.05 不要 3日 良い
セゾン(M) 1EUR=129.18JPY(3/17) / 127.10 要 5日 悪い
SMCC(M) 1JPY=1.0000JPY(3/17) / 139.55 要 4日 良い(間違ってJPY押した？)
MUN(M) 使用できず。
さくら(J) 1EUR=128.41JPY(3/17) / 128.40 不要 3日 不明
JCB(J) 1EUR=128.41JPY(3/17) / 128.40 不要 3日 良い
上のほうで出てた、セゾンは現地ATM手数料を負担してくれるから安いのどうのってのはデマで、
単純に1.63%の海外手数料が加算されないっていうだけの話のもよう。
結局、ATM手数料無料かつ対応のよいMUNやJCBがオススメかな。 >>386
おつ。わざわざ同じ日にATMで別のカード使ったの？
同じに日に使って、為替の基準日がVisaだけ早かったということだろうか。
JCBとVisaはどっちが有利かは微妙らしいが、この時はどうだったんだろうね
セゾンの対応が悪いというのはどういうこと？
MUN(M)の使用できずというのも気になる セゾンはATM手数料分をレートにのせてんじゃないの？ >>386
「SMCC(M) 1JPY=1.0000JPY(3/17) / 139.55 要 4日 良い(間違ってJPY押した？)」
って、円札が出てきたのか?！米ドル札なら分かるが。
「結局、ATM手数料無料かつ対応のよいMUNやJCBがオススメかな。」
MUN(M) 使用できずの方でなく、BTMU(V) でないのか?
そして私の結論、さらに加えて
帰国空港で0120-繰上返済できるので、三菱東京UFJ-VISAが最強。 >>387
同じ日の同じATMで使った。
セゾンの対応が悪いってのは、一般論として不正利用関連はセゾンに期待出来ないんじゃないかってこと。
MUNは旅行中一回も使えなかったから、暗証番号設定ミスかカードの物理的故障かだと思う。
>>388
別途ショッピング扱いで手数料きてるから、それはない。
131.15÷129=1.016で約1.6%だけ高いし、同じ日に換算された他のカードと比較しても、単に1.6%の海外手数料を引いてるだけっぽい。
>>>213の意味するところはそういうことかと。
>>389
現地で極悪レート換算されてしまったってこと。
間違ってボタン押したのか、強制的になったのかは分からない。
MUNであってるよ。言いたかったのは、セゾンがレート有利とかいうことはなかったから、後はATM手数料の負担有無だけの違いなので、
ATM手数料不要かつ、きちんとした対応に期待出来る大手の会社のほうがいいんじゃないかってこと。
BTMUはVisaしかないからレート的にMUN(M)のほうがオススメ。ニコスならネットからリボに変えた上でATMから無料返済も出来るよ。 >>389
ヨーロッパとかならいいんだけど、ラオスでソラチカ全く使えなかった
他はJACCSばかり持っててキャッシングには向かないんだよね
キャッシング向きのMASTER作ろうかなぁ
年会費考えると馬鹿馬鹿しいんだよなぁ >>391
そういえば今回3箇所で試した中でJCB(J)が2箇所目だけ使えなかった。
さくら(J)は使えたし、暗証番号間違ってもないからよくわからん。
JCBは使えないことがある説は正しいのかも。 ラオスはJCB使えないよ
直近は試してないから知らないけど去年末は無理だった
辺境の国はVISAかMASTERで複数枚持って行った方がいいと思う
ちなもうVISAしか使ってない タイではJCB使えるから
どーしてもJCBってならタイでバーツ引き出してからラオス入りがいいね
ラオスではタイバーツそのまま使えます >>392
辺境に限らず複数枚持って行ったほうが安心だとは思うけど
（なぜか使えないってことあるし）
>>390
理由もなしにセゾンはダメそうはひどいだろw >>392
使えなかったATMも2種類あって、操作完了後に使えませんと表示されるATMと、カード入れて直ぐにこのカードは使えませんと表示されるATMの2種類でした
前者はJCBが使えないATMでよくあるタイプ、後者はラオスで初めて経験したパターンでソラチカ以外のJCBなら使えるのかも >>395
200ユーロしか出てないのに(ATM手数料含めて)202ユーロ請求きた！過剰請求、架空請求だから返金しろ！って言うのは不正利用の補償の範疇になるけど、
セゾンは不正利用保険入ってないから、補償すると全額セゾンの損失になるんで、
盗難などの典型的な不正利用はまだしも、解釈が分かれるイレギュラーなものは裁判まで行かないと簡単には払ってくれないでしょ？ まぁ勿論、実際に補償されるかどうかは個別の案件だから一概には言えないけどね。
それならそれで比較しようがないから、
残る「ATM手数料」と「明細に載るまでの日数」だけで判断してもいいかも。 そもそも他社も保険はほとんど使っていない。
保険使わずに加盟店かカードホルダかにかぶせる。 キャッシングはショッピングと異なり、基本保障対象外だしな。 >>399-400
そう言われればそうか。
参考に2回目に利用したとこも書いとく。
2回目はヴェネチア現地の銀行支店設置のATM。
3/18夜利用。利用時FXレート１29.7。金額とPIN入力のみで通貨の選択肢等はなし。
セゾン(V) 1EUR=133.750JPY(3/19) / 131.60 要 4日
SMCC(V) 1EUR=131.581JPY(3/19) / 131.55 要 3日
BTMU(V) 1EUR=131.600JPY(3/19) / 131.60 不要 3日
セゾン(M) 1EUR=129.9165JPY(3/19) / 127.85 要 4日
SMCC(M) 1EUR=127.832JPY(3/19) / 127.80 要 3日
MUN(M) 使用できず。
イオン(M) 未だ16日利用分の明細すら上がらず不明。 要 7日以上
さくら(J) 1EUR=130.8050JPY(3/19) / 130.80 不要 4日
JCB(J) 使用できず。 >>401
Masterレートいいなぁ
やはり海外で使うならマスター一択だな
逆にVisaだったらAmexでも大して変わらなさそうだな… 「三菱東京UFJ-VISA」は利子率が安いよね。年 9.0%／14.5% 。
空港ラウンジ・旅行サービス総合スレッド Part7 - #508
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/credit/1295001582/508n
> 508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2015/02/01(日) 12:32:58.32 ID:d9Seefam
> ほぉ。。
>
> >>506
> > BTMUはキャッシング専用（キャッシング利率最低、出入金の各種手数料無料）
> 「三菱東京UFJ-VISA」か。
> ATM利用手数料無料ならJCB発行のクレジットカードでいいだろ、と思ったんだが、
> このカードはキャッシング利率が 年 9.0%／14.5% なのか
> http://www.bk.mufg.jp/credit/cashing/payment.html
> 確かに安いな。（JCB発行のものだと年18.0%）
>
>
> 511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2015/02/01(日) 22:06:38.53 ID:RuivnSpr
> >507
> クレ板住人らしく無駄使い嫌いなんで、コスパ重視だよ。
> JAL系で年50万使うなら還元率6%越えで、余裕でペイできるから検討あれ。
> JiyudaのATM手数料無料って現在もだったんですね。住蜜系は全部有料化したのかと思ってた。
>
> >508
> もっとすごいのは、営業日に限るけど、伝票が到着していなくてもデータがあれば繰上げ申請した日で返済扱いになること。
> 海外からスカイプで電話すれば数円で済む。 👀 >>403
国際ブランドがVisa限定
1週間借りたとしてもたかが0.2%程度の差
クレジットの利率はカードによっては属性次第でもっと下がる
引落の銀行が三菱東京UFJ銀行限定 >>404
突っ込みありがとうございます（ｗ
言わんとすることは、>>390の
> BTMUはVisaしかないからレート的にMUN(M)のほうがオススメ。
だと思うのですが、もうちょっと詳しくお聞きしたい
・MUN(M)って何だ？（爆
数分後に「三菱UFJニコス」のことかと思ったんですが、それなら
http://www.cr.mufg.jp/apply/card/index.html
に載ってるもののうちどれなのでしょうか。。
・利率
> クレジットの利率はカードによっては属性次第でもっと下がる
「三菱東京UFJ-VISA」のゴールドだと年9.0%ですが、それよりさらに
低いカードがあるってことですか?!
もし差し支えなければ教えて下さい
> 引落の銀行が三菱東京UFJ銀行限定
これは知らなかった。すみません >>405
日によるけど、経験上401の通りmasterのほうがレートがよいことが多いから、Visaしか選べないのではメインには使いづらい。
MUN(M)は三菱UFJニコス発行のmasterってこと。
MUFGでもDCでもNICOSでも好きなの選べばいいけど、MUFGとDCは申込時にはC10しか付けれないし臨時返済も電話のみ。
ただしMUFGなら21時まで電話つながる。
NICOSはネットからリボ払いに変更後ATM返済も出来るから、日中電話する暇ない人にもオススメ。
普通、融資金利ってのは属性次第でいくらでも交渉可能。クレカだと一切受け付けない会社もあるけどね。
例えばこのスレで出てたスルガ銀行のリザーブドプラン利率7%〜。
銀行本体発行のクレカはイオンカードを除いて全部その銀行の口座からしか引き落とせないよ。 SBI 7%〜
セゾン12%〜
アコマス10%〜
イオン7.8%〜
まぁ繰り返すけど、利率の差なんて繰り上げ返済するなら微々たる差。
それよりレートとATM手数料のほうが大きい >>406-407
返信、どうもありがとうございました。
> MUN(M)は三菱UFJニコス発行のmasterってこと。
あ、三菱UFJニコス発行で国際ブランドがMasterCardならば、どれを選んでも同じということなんですね。
＞融資金利
ほぉ、年利7.0%というのもあるんですか。初めて知った (@_@?!!
「属性次第で交渉可能」というのも初耳。知らんかった…といっても、俺には無理だと思いますがｗ
> まぁ繰り返すけど、利率の差なんて繰り上げ返済するなら微々たる差。
> それよりレートとATM手数料のほうが大きい
まぁ、確かにそうですね。「年利ｘ％」といえど、実際の返済までの日数で日割り計算ですからね。。
そうみると、ATM利用手数料（108円／216円だと思うが）は強烈に大きく感じますねｗ
影響度的には、
レートの上下 ≒ ATM利用手数料 >>> 融資利息の差
ってところでしょうか。
# 「レートの上下」の影響度は借りる(現地で引き出す)金額に依存するので、
# 差は1EURあたり2円ぐらいであることからすると、
# 100EUR以上であればATM利用手数料以上に影響することになりますかね。
ちなみに、以下のwebページは有用かも：
海外ATM利用時にATM利用手数料を徴収しないカード会社 - Yahoo!知恵袋
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n173274
このスレの方々には既知の話かとは思いますが、一応 ：）
# JACCSってATM利用手数料を取らない（or取らなくなった）のか?!?!
# キャッシング枠30万もらってたんだけど、減枠しなきゃよかったかなぁ… (^^; ちょっと出てるけどJiyudaおすすめ
ATM利用料なし＆Master選択可能＆Pay-easy使ってネットで繰り上げ返済可能
さらに海外利用1.5%還元なので海外用主力になってる
リボ専だけど常時一括払いに設定可能で、券面もそれなりに綺麗
ただしセディナはビビりなのでC10でも収入証明要求してきてめんどい
あと業績悪いので改悪リスクありそう。携帯電話代ポイント3倍は最近なくなった >>409
> ただしセディナはビビりなのでC10でも収入証明要求してきてめんどい
んー？？
今ちょっと見たカンジだと、
http://www.cedyna.co.jp/use/cash/om/howto/gendo.html
http://www.cedyna.co.jp/use/cash/cf/howto/kokunai/gendo_lp.html
があって、そこでは
ご希望のキャッシングご利用限度額が50万円を超える場合は、「収入額を
確認できる書類」が必要となるため
という記述がありますが。でも「10万円」ではないんですよね。
キャッシング枠があるカードを他に持っているんではないでしょうか。
その合計額が何らかの限度額を超えているとかあるのではないかと邪推しました。
ちなみに、JCBの場合だと
http://www.jcb.co.jp/jcbMoney/pop/oshirase2.html
で述べられています。自社(JCB)だけの場合だけでなく、他社のカードも含めた
場合の記述もあり。 海外キャッシング専用(たまに国内でもキャッシングつかうけど)に、OMCのn-value ていうカード使ってる。
ところでさ、海外でキャッシングする時さ、
どこの銀行のATM使うかでもレートって違うよな？「我々はmasterのレートによらず、独自のレートを使うが、それでよいか?」みたいな画面出てきたりしない? >>410
セディナのスレを見ればわかるよ。
それにしてもATM手数料取らないで儲かってるのかな？
海外キャッシングって国内と比べて貸し倒れリスクかなり低そうだから、金利から捻出できるのだろうか >>412
それだけ繰り上げ返済してるやつ少ないんだろうな
あと、カード会社が負担してる現地のATM手数料は、実際にはある程度減額されてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
