海外キャッシング・ショッピング総合スレ Part5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
正月旅行の為に、昨日12/24付けの基準レート調べてみた。小数点第3桁四捨五入。
VISA master JCB
USD 104.14 104.18 104.42
EUR 142.74 142.27 142.96
GBP 170.43 170.65 170.68
AUD 93.09 92.83 93.18
CAD 98.45 97.99 98.35
HKD 13.48 13.44 13.47
SGD 82.36 82.14 82.48
THB 3.198 3.203 3.20x
CHF 116.74 116.16 N/A
KRW 10.01 N/A 10.20
US/カナダ/オーストラリアドルとポンド、はVISAが安くて、その他はマスター。JCBのレートが最優秀なのは一つも無かった。
VISAってこんだけカッチリ毎日のレート出してるのに、未だに謎レート適用なの？ >>204
正月旅行でキャッシングする金額なんて20万円ほどだからどうでもいい誤差の範囲だわ
計上される日のレートの差の方がでかくない？ 連投ですみません。あと、レート公表されていない2社ですが。。
ダイナースのレート説明は『指定金融機関の為替相場を基準とし』となっています。上にも出てた方のブログによるとTTSに極めて近いレートだということです。そりゃ不利ですよね。
それに対してアメックスは、『主要な外国為替相場から当社が選択した銀行間レートを基に..』とあります。つまりTTMですね。結果VMJと大差ない換算になるのも納得出来ます。
どこの金融機関を使っているかは分かりませんが、三菱UFJのレートで昨日のTTMを出すと、ポンドに関しては1番安かったですし、他の全通貨もJCBより有利でした。
2.0%の事務手数料が不利ですが、例えばセゾンがアメックスまで一律1.6でやったとすれば、アメックスだからと毛嫌いする必要はなくなると思います。
ただし注意しないといけないのは、ダイナース・アメックス共に『いったん米ドル等に換算後、円換算する』とありますので、例えばドルが他の通貨に比べ日本円に対して強い傾向の時はかなり不利になります。 >>
そうですね、特にマスターとビザに関しては誤差の範囲だと思いますが、相場はどう転ぶかそれこそ分かりませんからね。
わざわざ海外用のカード作るつもりがなければ、別にブランドは気にしなくていい範囲だと思います。
作るにしても、いっそレートは同じとみなして、事務手数料-カードのポイントで考えた方がいいかもしれませんね。 >>204
それってどこで見られるの？
（どこで見た数字？） りそなVisaデビットカード<JMB＆オリジナル>8スレの23にあるイオン銀行のポスターによれば、イオンのデビットカードでは、海外でのATM使用で手数料210円と海外取引経費1.60%とある。 >>211
VISAデビットカード総合スレにもあったな。
イーバンク銀行とスルガ銀行が改定して以来、久々に1.6％を見た気がする。
採算取れるのか非常に不安だが。 www.saisoncard.co.jp/guide/gu016.html
>海外でキャッシングをご利用いただいた場合の現地ネットワークご利用手数料は当社負担となります。
>このため、現地通貨と換算レートから算出される金額と、実際にご請求となる金額が異なる場合がございますので、あらかじめご了承ください。
これってどういう意味なんだろう。
現地通貨＝引き出した金額
換算レート＝JCBカードならJCBが定めるレート
だよね。なんでここからCirrus接続料相当分を引くなんてことをするの・・？ >>213
普通に考えりゃ現地ATM手数料はセゾン持ちということだと思うが
例えばタイのATMは利用に150バーツ（480円程度）取られるが、
このカードを使ってタイで5000バーツ引き出したらATM手数料合わせて利用金額を5150バーツとし、
それをCirrusないしMasterCardのレートで日本円に換算して請求する会社がある。
カード会社側で105〜210円のATM手数料とってる会社の中には、この現地ATM手数料を負担してくれるところもあるという。
セゾンはそれを言ってるのではないかと。 国内だと銀行ATMでキャッシングしたら、銀行からカード会社に150円〜600円程度の接続料請求がくるらしいけど、
実際に利用者が払うのは105円〜210円のATM手数料のみ。
なのに海外となると分かりゃしないだろうと、請求が上がってきたアクセス費(現地ATM利用料)、
ネットワーク接続料(Cirrusとかのネットワーク利用料)、為替手数料(レートに上乗せされてる)
とか実費をまんま請求してくる悪質な会社が多いよね。
利率18%でこれするとみなし利息で利息制限法に引っかかると思うけども。 2月4日に台北の国泰世華銀行のATMで3000台湾ドルをエポスカードでキャッシングして、
2月7日に返済したところ10080円(うち利息9円)に手数料210円だった。
1TWD3.35円はVISAのレートそのまんまですな。
成田空港の1TWD3.7〜3.8円に比べればマシだが、台北桃園空港の両替窓口が1TWD3円割ってたことを考えると
現金を両替して買い物するのが一番良かったと後悔。台北市内なら銀行いっぱいあるし。 >>216
それ、表示
1JPY=0.2985TWD
とかだったんじゃね?w >>218
あーそうだよね。1円が0.295台湾ドルとかだ。
じゃあやっぱりキャッシングのほうがほんの少し有利か。 2年前に行った時は0.35ぐらいだったのに。
どうせ円安になるんだろうからとそのままにしてあったが、
正解だった様だな。 ニューヨークのタクシーでの乗車料決済は客が客座席にあるカードリーダーに通す
感じですか？運転士が持っているスクエアーというスマホに繋ぐやつもあるみたいですけど・・・ >>219
3にレートがちかいと逆数と紛らわしいわな
タイバーツもそんな感じか >>204
今改めて同じ日付で調べてみたら、
USDが VISA104.52 Master104.15に変化してるんだけどどういう事・・？
VISA MASTER のレート検索はリアルタイムに終値まで変化するのか？ モロッコ Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1296179053/599
599 異邦人さん sage 2014/03/04(火) 22:07:30.90 ID:deorurSs0
裏に Cirrus のロゴがあるJCBカードが、現地ATMに入れただけで「これ使えない」って
ことごとくはじかれて、ショックだったなあ。
クレカでキャッシングするつもりの人は、複数枚持ってったほうがいいと思う。 >>224
そういうATMがCirrus非提携で、現地ATM手数料とか取る可能性があるやつだな >>225
向こうのスレによるとCirussマークは付いていたらしい。 韓国のATMは日本語メニューがあるから簡単。
でもATMのメニューにドメスティクとインターナショナルが
あるので注意。 >>227
海外カードって日本語ふってあるATM使った記憶あるな
ただ5万ウォン札に対応してないのか紙幣がかさばるのが難点
日本のATMも5千円は出てこないけど 台湾に3日間旅行に行く予定ですが、空港の銀行で両替するより
カード会社のキャッシングの方が得だと聞きました。
ただ、調べてみるとリボ払いとか条件が書かれており、本当に得
なのかわかりません。
金額的には5万円程なのですが、どの方法が一番得でしょうか？ >>230
質問を丸投げせずに>>1のテンプレぐらい読みたまへ。 >>230
エスパーじゃないんだからこれだけの情報で分かるわけないだろ >>230
リボ払いならかなり利子が高額になるから、現地の銀行の方がマシ。
帰国後すぐに返せるカードってあるのかな？手持ちには無かったw >>233
三菱東京UFJ VISA
スルガリザーブドプラン
前者は三菱東京のATMで繰り上げ返済可能（千円単位）
後者は郵貯のATMが使えたはず
共に年利14％台なのもオススメできる >>234
そんなに都合よく銀行口座持ってないってw 旅行先で楽天カードでキャッシングしようと思ってるんだけど、
調べたらリボ払いって書いてある。
これって損なの？？ >>237
損と言えば損。
年率18%としたら
次の計算方法でいいかな？
5万円としたら 年率18%の場合
50000×0.18 = 9000円
9000 ÷ 365 =約24.65円/1日
1日辺り24.65円の借り入れ利息がかかります。
帰国して早期一括返済すればオーケーです。 >>238
繰り上げ返済できたっけ？
リボか翌月一括払いのみでは？
>>237
あと、ATM利用手数料も必要。
210円(2万円以上) >>238
聞いたら帰国後一括で振り込めば日単位で返済できるって言われた。
それはいいんだけど、肝心の為替レートがよくわからないと言われた。
キャッシングの時の為替レートって、どこに提示されるんだろ？
このレートが悪けりゃ、利息以前の問題だしね。 >>233
どのカードでも大抵電話すればすぐに返せるよ >>230
2タミ到着ならイミグレ前に台湾銀行のATMがあるよ。
19日に8000NT＄キャッシングして、26800円＋利息で、ユーザンスが40日あるけど、何もしなかったら27326円払うことになる。
MUNのカードだからATM手数料無しなので、正味316円の差やね。 >>222
日本では外貨あたり何円で書いてあるけど、
現地では100円あたり何通貨だよね(´・ω・｀)
>>233
返せないカードがあったら問題だから財務局に通報しる(´・ω・｀) 土曜日に台湾行った時、空港で両替しようとしたらガイドの人が
「私、手数料いらないから両替してあげるよ！」
って言うから素直に両替してもらった。
後から計算してみると、3.9ぐらいのレートだったんだけど、コレって
得だったのかな？
両替所のレート見てなかったから、よくわからない。 >>244
要するにいくら出していくらもらったの？ >>246
どういう計算したら3.9になるのかわからないけど、2万円で5880元なら、3.40円/元ほど。
先週金曜日の仲値が3.35円/元ほど。
空港で両替するとレートは仲値＋2％弱なので3.4円/元は超えるはず。
仮に3.4円/元だとして、これに手数料が30元ほどかかるので、少なくとも30元(100円ほど)
得した感じかな。 >>247
ありがとう。
何を間違ってたのかホントに申し訳ない。
こんな事でガイドさんに不信感持って過ごしていたのが情けない。
いくらツアーのガイドさんとはいえ、利益なしに両替してくれるはずないし
・・という先入観があった。
安い時に買ってるのをツアー客に渡してるのかな？ >>248
利益はあるでしょ。
日本に来る中国人相手のガイドさんも同じようなことやってる。
客もそこらで両替するよりレートいいしガイドも儲かる。 >>249
なぜに？
もしガイドさんが空港の銀行で都度両替してたら利益は無いよね？ >>250
銀行以外にも外貨を売れるところはあるからさ
わかりやすいところだと、そのまま日本に行く人に売るとか。 >>251
すると個人的に両替商やってるって事ね。
為替相場なんて刻一刻と変わるのに、外貨持ってて怖くないのかな？ >>252
ウォンなら怖いけど
自国通貨とドルや円なら >>253
KRWならヘッジしやすいけど、KPWはどうなんかな プーチン大統領 「ビザとマスター 市場シェア失う」
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140426/mcb1404260500003-n1.htm
米ビザ、制裁対象のロシア2金融機関へのサービス停止へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DF1D920140429 この前バンコクに楽天カードマスターとライフVISA持って行った
それで現地ATM手数料取られたくないから105円で済む楽天でキャッシングしようとしたんだが
どのATMでもはじかれた
それで現地ATM手数料も払うライフだとすんなり
これは楽天側が現地手数料が嫌だからかなと思ってしまったがどうなんだろう >>257
へー楽天通らないのか。
理由とかわからない？(´・ω・｀) >>259
そういえばあれは非課税でもいいんじゃないかな。 楽天だの、ATM手数料だのの話題、
情弱連中に呆れて常連さんが無視しているので一言。
JCBは、その手数料は無料。
>>234
三菱東京のATMで繰り上げ返済可能??
ATM返済不可のはず
>>236
さらにその上を行くのが、
三菱東京UFJ銀行直営のカード、
手数料無料、C低利、
おまけに、帰国空港から0120-で
繰り上げ返済できる。 ヒースローでキャッシングしようとしたけど
なぜかできない。
で、市内の駅で手数料なしって書いてあるATMでキャッシングしたら
当日のFXのTTS並で手数料なしだった。
マリーナベイのATMでは手数料210円取られてたけど
今回はなし。
同じ三井住友VISAだけど謎です。 >>262
jcbのついた楽天カードだとどうなるの？ jiyu daだと電話すら不要で返済できるぜ！
ただし金利は18％だけど。三菱UFJ-VISAは14.5％だっけか。 米カード、露撤退の瀬戸際 決済網への巨額支払い義務付け痛手
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140521/mcb1405210500014-n1.htm >>262
実際に三菱東京のATMで繰り上げ返済したことあるんですが
クレジットカードのメニューの中にある >>263
>市内の駅で手数料なしって書いてあるATM
ってぱっと見で解るの？それともガイドブックに載ってた？ >>262 です。
>>270 さん､ありがとう｡
帰国空港で、-0120-のVISAデスクに電話する方が簡単ですが、
9-17時の時間外にもできるのなら、三菱UFJのATMを探してみます。 >>267
jiyu daだと電話すら不要で返済できる けど、
ATM手数料を会社は負担していない。
一回だけ多額引き出して、
すぐに現地からネットで返済するなら、安い。
実際には、買い物の大部分はSで支払い、
Cは少額しか不要なら、三菱UFJ-VISAが有利。
>>273
あれ？海外のATM利用料は取らないんじゃなかったっけ？
もちろん設置側の手数料はどこでも取るだろうけど。 >>274
日本のカード会社側でとらない代わりに現地をとるんでね？
そういう会社もあるぞ。
逆に日本でとる代わりに現地分を負担するところも。
たしかセゾンはそう。 >>266
JCBという場合は、JCBが直接発行するカードやFCのカードを言うのであって、
セゾンや楽天 セディナなどが発行する加盟店解放JCB（ブランド）は含まないというのが普通
加盟店解放なら発行会社のもの さっき海外の加盟店で利用して、勝手に円建てで伝票を切られたから
抗議したら、カードの発行国の通貨を選ぶことになってると言われたんだけど
これって普通？ 黙っているとそういうこともあるな。
伝票に現地通貨とカード発行国通貨の選択があるパターンしか見たことない。黙っていたら現地通貨になった。
サインする前にキッチリ確認するのが欧米風 店側にとってはどちらでも受取額同じなのに、発行国通貨にする利点はある？
請求額をその場で確定させて清算する人は発行国通貨なのかな。 ヨーロッパとかのIC取引だと、
自分で通貨選ぶボタン押すよね？ ヨーロッパでチップ機能が付いた端末見たとき驚いた。 >>282
大抵の場合、発行国通貨換算換算レートはとんでもないことになっている。
よほどのことがない限り、現地通貨で払う方がいい。 >>281
現地通貨建てで切り直さないとサインしないと言ったら、
それはうちではできないと言われたんだよね。 いまバンコクのイオンATM使おうとしたら、150バーツ取るようになってた。
http://i.imgur.com/qWN6Cr6.jpg 今のレート知らないけど、150バーツって400円くらいじゃない？
高すぎる >>289
アルゼンチン行ったときも500円弱だったと思う。
カンボジアは銀行によるけど一例として4.50ドル
ベトナムでも同様に55000ドン
だが、要点はそこじゃないんだ。 タイのレートのいい両替所の手数料は0.5%程度
ATM手数料は150〜180バーツ、しかも一度におろせる額に限度あり タイの紫色のATMの銀座、先週キャッシングしたけど手数料なかったよ。
もう繰り上げ返済した。 >>295
画面には表示でた？
カードの発行会社はどこ？ みんな携帯で打つようになって変な変換ミスが増えたな >>296
画面には表示なかった気がする。
いつもキャッシングはJCB使ってるよ。
どっかの緑のatmは180Bの表示かつjpyの金額が出て地雷っぽかったから止めた >>298
JCBはプロパー？
明細見るとレートがATM手数料ぶん悪くなってない？ しつこいなめんどくせー
真のプロパーじゃないけど三鷹直接で、
6000Bキャッシング19680円 うざいといいながらお節介なほど丁寧じゃねーかｗ
明細まで見てご苦労なこった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
