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電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 29
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0001名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/05/12(土) 20:54:23.00ID:cYPnJM/x
電子マネー等のクレカが関与する非接触決済スキームに関して語り合い、情報交換するスレ。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個々の電子マネーについて語るスレもあるので、参考にされたし。
いつも心にマターリを。

最近のスレ


クレジット決済できる主要スキームと公式サイト・スレッドの紹介 >>2以降で
0065名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/10/13(土) 21:07:20.72ID:68+6GKx2
>>62

はじめてだよ。VISA　PayWaveは。10年前に俺がVISAに日本でもやろうよ、って言った時
はまだマレーシアでの実験の結果しかなかったから却下されたけど。
VISA TouchとSmartPlusの葬式はいつかな？
0066名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/10/16(火) 22:04:04.39ID:Xtw05hey
「MasterCard PayPass」に続き「Visa payWave」の発行と加盟店向けサービスを開始（オリコ）

2012年10月16日14:47
http://www.orico.co.jp/company/news/2012/1016.html


FelicaはGSMA標準にはなれなかった
PC-9800と同じ轍を踏んじゃったね


最終的にFelicaはデファクト・スタンダード確定でカードも専用端末も安いTypeA/B規格に淘汰されるだろうね
全規格に対応のNFC端末はまだ高値だろうからまずは安い後付け専用端末をつけるところから始まるはず


最後までしぶとく残るのは交通系全部

まあマスゴミは騒ぐだろうね「世界に負けたおサイフケータイ」
でFelicaを早いうちに見捨てた韓国を持ち上げる毎度おなじみのパターン

0067名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/10/21(日) 00:30:38.08ID:TxaTj4tY
ついに一度も使ったことのない俺のPayPassが火を吹くのか
まーしばらくは交通系とiDを主力にしつつ様子見かな
0068名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/06(火) 16:02:31.96ID:FPk/Ra6J
>>66
数年前から言われてることを何を今更。

そもそもFeliCaは日本の交通系に対応したシステムだから、国際市場で負けようと日本のが淘汰は無理だと思う。
あの改札の処理速度をTypeA/Bでは実現できるのか？
0069名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/07(水) 00:48:31.21ID:nAC15GHI
モトローラの新機種の提灯記事だが、その中でのモトローラ側の発言
※この機種では海外ではNFC対応だが、国内向けにFeliCaを積んできた。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1211/05/news008_2.html
＞FeliCaとNFCはチップの大きさが同じで載せ替えはさほど難しくありません。
＞次世代のチップはFeliCaとNFCのデュアル対応ですから、開発する際の方向性も近いのです。
0072名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/13(火) 00:41:03.11ID:JhhcHb8k
>>71
AUの夏モデルはフラッシュはインストールできても動かんらしい（知り合いの実体験）。
「そんなことあるんか？」とも思うが、本人がかたくなに言いはる（スクショも見せてもらった）。
0074名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/13(火) 15:25:24.12ID:jtwMfE5H
>>70
SoftBank系になった影響もあるだろう。
WILLCOMのは対応するつもりはないのかな。

>>66
「日本の交通系」がいかに世界的に見て異常であるかを認知してればそんなトンチンカンは発言はせんと思う。

TypeAを交通系に導入した国として韓国があるが、あそこの運賃体系は会社を跨いでも基本は通し。
日本みたいに相互乗り入れがからみ合って最安となる運賃計算経路を判定しないといけないなんて現象はない。

日本の鉄道利用者は年253億人キロ。アメリカは17億、英国は52億、鉄道シェアが高いドイツでも76億しか無い。
これだけ交通系の「情報処理量が膨大」で「複雑」な日本だからこそ、Suica導入当時既に安価なMIFAREがあったにもかかわらず、
JR東日本はFeliCaを導入したと思われ。
0075名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/13(火) 17:19:17.65ID:5hYPe7o+
ま、日本でTypeA/Bが普及してiD、QUICPay、Smartplusをすべて淘汰して
ポストペイ型電子マネーの主流になったとしても
交通系はSuica/PiTaPa等が継続だろうといきたいが・・・

これも「CALYPSO（非接触型交通系ICカードの欧州共通規格）」で怪しくなってきている

使用しているのはモトローラが荒っぽい方法で日本に売り込んだType Bカード
技術の内容はさておき、導入コストが無茶苦茶安そうな雰囲気
韓国や中国等ではこれを使ってる
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000233.000001337.html
http://www.shopbiz.jp/nf/column/globaltrend/43101.html
http://www.nikkan.co.jp/newrls/rls20111115o-12.html
http://www.shopbiz.jp/nf/column/globaltrend/51792.html
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=319895&;lindID=1
http://d.hatena.ne.jp/take23_yamamoto/20100826
http://www.mlit.go.jp/pri/houkoku/gaiyou/pdf/kkk52.pdf
0076猫頭 ●
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2012/11/13(火) 17:34:09.27ID:0u8z3uJi?2BP(4981)
ガラパゴスな制度に耐えうるには、これからもガラパゴスな規格を推し進めないといけないわけで...。

そもそも制度自体なんとかしたほうがいいような気もします。
0077名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/13(火) 17:39:08.63ID:5hYPe7o+
>>68>>74
ソニーはFeliCaの仕様を非公開にしたのが間違いの始まり。いくら規格として劣っていても、「事実上の標準」には勝てない

これだけインフラ作っちゃった後で今更後戻りはできないだろう。
日本はこのままPC-9800化したFeliCaと心中するしかない。

端末のグローバル化が進んでいる現在において、日本独自の規格が世界各国の端末メーカーにとってコスト面で足かせになりつつある。
そこで、グーグルやアップル、ノキア、サムスンやＬＧ電子などスマホの“支配者”は
「世界標準のTypeAとTypeBのみ対応させて、FeliCaは斬る！！」・・・という流れが出てきている。

NTTドコモではSIMカードにセキュリティ機構の役割をもたせ、FeliCa通信チップはNFCチップに移行させるという計画を用意している。
しかし、それを実現すると端末開発コストがかさむことが予想されるため、端末メーカーでは「FeliCaそのものを取っ払おう」という流れになっている模様。

つまり、次期iPhoneはPaypass/payWaveには対応するが、Suica非対応になる可能性が高い。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180LP_Y1A111C1XX1000/
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250695/210730/70707602
http://www.shopbiz.jp/nf/news/96719.html
これでは先行者利益を得られないどころか二重投資を余儀なくされます。機種変時の電子マネー、ポイント等のデータ移行がバラバラな規格では
ミスやトラブルどころか使いにくく、広まる障壁になるのは目に見えていたと思うのですが・・・
そんなソフト部分でも統一した規格として成立させられないのが日本流って事なのでしょうか？電子書籍の規格分裂も同じ。
これって古くからある日本企業の学習しない悪い点ですよね？4chステレオとかカセットノイズリダクションシステム、βとVHS
同じくレーザーディスク、DVD等これまでも多くのユーザー不在の見切り発車があった。

これじゃソニーもパナソニックもシャープもみんな揃って経営不振になるわけだ罠・・・
0078名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/13(火) 17:54:33.88ID:5hYPe7o+
アメリカ主導で、クレジット会社も巻き込んでグーグル・ウォレットを利用したサービスが進められています
だが「グーグル・ウォレット」などスマホに実装されたものはフェリカのアプリケーションが実行できないため、
事実上の「フェリカ外し」が進んでいます。
もうどこにも日本のフェリカ技術が入り込む余地がなくなってしまいます。で、なぜFeliCa外しが始まっているのか…。

・チップは指定されたものを使わないといけない
・ソフトも新規対応しなきゃならない
・しかも自分たちは使わない

と言うわけで、FeliCa外しに向かうのも自然な流れなのです。

技術やサービスで先行しても、日本が独走状態になって梯子を外される。これは欧米先進国が超大国になったやり方だ。
アメリカや中国、インドみたいな圧倒的な市場があるわけでもなく、欧州みたいな政治力もない、韓国みたいな立ち回りもできない、
日本にはないないづくで世界の壁は毎度の事ながら厳しいな
0080名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/13(火) 19:51:12.43ID:JhhcHb8k
とりあえず俺のモトローラには、NFCを外してFeliCaが積まれている。
モトローラのインタビューでは、次世代チップはFeliCaとNFCのデュアルになるから両方積めると言っている。

技術の革新を舐めちゃあかん。
0083名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/13(火) 22:50:56.63ID:nGt1nqgF
>>74
運賃体系が通しかどうかは関係無い。
そんなのは計算した結果を運賃テーブルに入れておくだけだから。
運賃テーブルに入れる値の計算が複雑かどうかは、ICカードの処理とは直接関係が無い。
0084名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/13(火) 23:36:30.20ID:jtwMfE5H
>>82
だから日本の改札の通過速度に対応できるの？その規格。

アメリカの地下鉄とか乗ったことある人は知ってると思うが、向こうの改札はターンバー式で、
日本ほどの処理速度はオーバースペックだから高価なFeliCaの採用をしなかったのが実情だと思うけど。

欧州に至っては信用乗車方式で、改札そのものがないところが多い。
0085名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/13(火) 23:37:04.67ID:jtwMfE5H
>>82は>>75の誤り。失礼した。
0087名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/14(水) 23:58:53.13ID:ruqLAA6s
新宿駅改札を渋滞させることが出来るのかどうか、って話のように思えるが・・・
首都圏で通勤通学させてる人じゃないと想像が厳しいか。

むかしの御堂筋線梅田駅、東山線名古屋駅みたいに改札制限で駅に入るまで数分待たされるなんてことになるかもしれん。
0088名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/15(木) 01:11:39.94ID:52x4luYY
それ以上に日本人は器用だと言うことだよ
コンマ何秒のタイミングのズレにあわせる
なんて小技は日本人には朝飯前だよ
0093名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/18(日) 22:42:28.20ID:DFIM2SN0
ドッチかといえばあのスレの内容こそ、本来はここで語られるべきだったよな。

今後はVISAPayWaveとかも導入されるんだからここでいいと思う。
0094名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/18(日) 22:49:03.40ID:KqCt75Mk
確かにそんな話がよく議論されてたｗ
現行スキームへの期待ではなく、NFC普及後に希望を抱いていたからなｗ
0095名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/18(日) 23:22:49.62ID:9uBRIwzW
でも素股ビッチすれにしろ、クイペすれにしろ、
それぞれの母体カードの信者が「流行らなかったのはFeliCaだったせいだ！」としたいための論議だったように見えたけどな。
0096名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/25(日) 02:11:32.89ID:ciqdNmYM
メインで使ってるMUFGのカード一体型Suicaが
オートチャージされにくい環境なのであんまチャージ残高減らしたくない
で、ローソンでちょっとした買い物するときとか
同じカードに紐付けされたVisaTouchがすごい重宝するｗ
もうこんなニッチ需要しかないんだろうなｗ
0097名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/11/25(日) 02:51:32.51ID:RsY1YeSM
そのローソンの用途ですら、直接カードを使うかVTにするかって
直接使って少しでも傷つけたくないか程度の違いだもんね
0101名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/01/10(木) 23:24:32.70ID:wqcjdegV
あーあw

カード型は全て2014年6月以前の有効期限なのかな。

OMCでVTを使ってたから、個人的には撤退してもう2年半。
とうとう全面落城か。
0103猫頭 ●
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2013/01/10(木) 23:35:29.92ID:W+HzHsM7?2BP(4981)
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、携帯三社の公式見て
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　新しいスマートフォンの型番を
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　print "の後ろに打ち込む仕事が始まるお…
0105名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/01/11(金) 00:08:15.55ID:wqcjdegV
>>104
へぇ。ということはモバイルだけ先に店じまいか。
もっとも、来年6月を持って全加盟店契約を終えてるかもしれないな。
0106名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/01/11(金) 00:40:35.62ID:KjwMNRuH
TypeA規格の日本参入を前にし、遂にFeliCa規格の一角が堕つ。
これで加盟店拡大の希望もなくなったな。

まあサークルKサンクスのカルワザでハブられ、
昭和シェルは独自企画の電子マネーを導入し、
ローソンは惰性で加盟・維持してきた感じだし。
中日本高速はVISAtouchよりEdy重視。

ここまで嫌われた状況で、むしろよくここまで持ったと思うわ。
0107名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/01/11(金) 01:05:08.91ID:IEKtSEtX
FeliCa規格では、c-modeとかeLIOとか、既に消えてる物もあるんだよ。
TYPEA上陸とか言うけど、ピデルもPaypassも既に何年も前から国内で使われてるのに一向に普及しないよね。
0108名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/01/11(金) 01:26:22.74ID:KjwMNRuH
>>107
VTは複数会社から発行され、一般加盟店でも加盟店がそれなりにあったところだからねえ。
まあ上述の通り、最後は空気に近い存在になっていたが。

TypeAに関しては携帯端末への実装がされるということと、
SMCCがオリコに続いて参入してきたことが大きいと思う。
0109名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/01/11(金) 02:44:22.73ID:qsIA4wxf
カード型VT: 2014/11と2016/05（！）の2つ
モバイル型VT: 2014/11の1つ

受付終了までにモバイル型もう1つ作ろうかなｗ

VT/SP切る代わりにタントンorグイッペ参入はないのかなあ
そういう配慮がないのがMUNのカード事業だよ！とも思うんだけどね
0112名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/01/12(土) 19:34:55.85ID:vPkcfKs8
スマプラのためにニコスマスターを作りたいが、条件付きでいいので適当なカードはありますか？
0114名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/01/19(土) 18:51:35.56ID:J8EfehiG
あのポヨヨヨ〜ンて決済音が好きだったんだけどなｗ
0116名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/01/21(月) 21:20:52.04ID:I1g2Kpcy
VISAインターも組む相手考えろよな
まさか名前貸すだけでVISAブランド笑に雪崩を打つとか考えてたとしたら痛過ぎるなｗ
0120名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/02/05(火) 18:25:38.76ID:ndbLllRX
モバイル型作ったら06/2014期限で来るのかなと思って申し込んで
ダウンロードしてみたら05/2016だった
まあ期限設定と関係なく終わるもんな
0122名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/02/25(月) 23:19:08.27ID:lQsZOYa4
先週、スマプラのカード型、モバイル型が来たが、どちらも06/2014だった。
0123名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/02/25(月) 23:49:49.65ID:9jRveuj8
アピタは3月末でVisa Touch/Smartplusの取扱を終了する予定。
サービス終了の前に加盟店がなくなってる可能性もあるかな？

C-modeみたいに逆にサービスが終わってもいつまでもマークが残ってる事例も存在するが。
0124名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/02/26(火) 00:40:16.77ID:+RdoQ8JV
週に一度のペースで関西スーパーを使ってるが、VTの決済音は未だに聞けてない。
Edyの決済音は鳴りまくってるのに。
0125名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/02/26(火) 07:05:52.73ID:l1AiFUw7
>>123
アピタ系は春から交通系電子マネー使えるようになるから、その時マーク張り替えられる可能性が高いんじゃないかな
あと１つ余ってる部分は秋からの導入が噂されてるユニーグループ系の電子マネーになるのかな
0126名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/02/26(火) 22:54:16.74ID:3Mms7uh9
>>124
ローソンやサークルKサンクスでも稀だと思う。
QUICPayは名古屋在住なのでたまに見かけるけど（TS3とかの影響）。
0127名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/02/26(火) 23:07:03.77ID:+RdoQ8JV
>>126
関西スーパーは、提携カードを大々的に出したんだよ。でも見事に失敗。
今回のサービス終了について、『騙された』とか思ってるかもな。
0128名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/02/26(火) 23:37:44.49ID:3Mms7uh9
UCS（ユニー系）もVisa Touch出してたけどね・・・3月に早速見きると同時に自社店舗でも利用停止とは素早すぎる。

高速道路関係は中日本エリアだからVisa Touchは元々見なかったな。Edyばっかだ。
0134名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/03/15(金) 08:23:48.40ID:9qViJPbv
>>131
少額決済こそ電子マネー。
逆に十数万円するものを無理やり電子マネーで支払うのは本来意図されたものではないね。
0135名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/03/15(金) 23:24:37.92ID:/5qLMROb
消滅が近いVisa Touchだが、これまた新規募集終了間近の三菱東京KIPsPiTaPaを申し込んで最近到着したのを機に、
この場に及んで申し込んでみた。

カードの有効期限が来るのと、近所から加盟店がなくなるのと、どっちが早いだろうか・・・
0136名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/03/24(日) 21:55:36.29ID:QZGth6+W
smartplus記念に作ろうと思うんだけど、
年会費かからないのどれかある？
0138名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/03/25(月) 10:10:51.68ID:nfGbrWsi
auじゃないから自分はなぁー
0141名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/03/28(木) 01:27:29.37ID:Yj5OeaeZ
ネクスコ東日本はsmartplusとvisatouchしか使えない
0142名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/04/01(月) 01:05:06.01ID:rs4YArIh
>>141
徐々にWAONが使えるようになる。
0143名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/04/07(日) 16:37:50.11ID:BRfhURiQ
【docomoクレジット】 DCMX mini専用スレ 7【iD】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1346889894/344
http://www.dcmx.jp/st/about/mini.html

密かに規約改定がされ、ドコモユーザーならば実質的に
「どのカード」であっても「月1〜3万円」までiDが使えるようになったようだ。

漢方スタイルクラブカード、REXカード（1.75％還元）が実質的にマックで使えるようになったも同義だな。
DCMX側が自ら利権を手放すとは思わなかったが。
0145名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2013/04/09(火) 02:07:39.21ID:jXcqfoW0
いつも行くファミマと違う店に行ったらカードリーダーがiD/ICOCA共通端末になっていた
平置きの細長いタイプだったが初めて見るR/Wだ、どこのメーカーなんだろう
0148名無しさん＠ご利用は計画的に
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2013/04/12(金) 19:03:00.97ID:aQf4uA16
>>147
3月22日までは愛知県のファミマにも結構あった。
manaca対応店はSuicaが使えなかったから・・・

PiTaPa対応のファミマは複合端末でICOCAその他にも対応したんだろう。
0149名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2013/04/12(金) 21:05:39.67ID:T7UrIHRM
>>147
沖縄もSUGOCA（と、その互換）が使えるファミマが5店舗くらいしかなかったけど、新しい端末入ったところは新規に使えるようになった。
0150名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2013/04/30(火) 19:16:52.30ID:f5UiwNXx
Visa Touch、三菱銀の案内によるとカード型も前倒しで終了するらしい。
http://www.bk.mufg.jp/credit/minasama/news/info_service130430.html

なんかカード型の保有者にはわざわざカード交換をするようだが、
そんなんする費用がどれだけかかんのかと・・・・

まあその前に加盟店がなくなる可能性があるが。
0151159
垢版 |
2013/04/30(火) 20:53:08.20ID:g4dQ1Prb
>>142
確かに、WAON使えるようになってたがなんで？
0154名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2013/05/01(水) 16:54:01.20ID:FshzaUxd
漢方意外ではnanacoチャージでポイントがつくオヌヌメのカードありまつか！
0156名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2013/05/01(水) 20:36:44.10ID:s1bZ/pnB
>>154
SoftBankカード、auじぶんカード、エディオンカード。
この辺は楽天Edyもポイント付与対象だからポイントを纏める意では効果的かもしれん。
ただ利用額が多ければ（nanacoチャージ分含めて年21万以上利用なら）、漢方が最善なのは変わりない。

あと利用額が多ければライフカード（年会費無料でJCBブランド登場）やKCカードとかも候補か。
0159名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2013/05/28(火) 07:30:07.94ID:ZuOROi/F
ココカラファイン(セイジョーなどのドラッグ系列)の
新しいポイントカードになぜかVISAのマーク。

正体は「Visaプリペイドカード」(セゾン)というものだった。
ttp://www.cocokarafine.co.jp/news/pdf/20130401.pdf

審査不要のプリペイドクレカねぇ…
0160名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2013/05/28(火) 09:52:17.96ID:xLlGRVYx
>>159
プリペイドクレカって言い方はないぞ。
デビットカードをデビットクレカとは言わんだろ。

自分はジップでそのカード発行してもらったな。
還元率歴にはデビットより上なのか。
0161名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2013/06/01(土) 01:08:27.01ID:C7NWukak
>>159
ココカラファインの店頭でしかチャージできないって不便。デビットのがマシ。せめてコンビニATMで入金できるようにしろよ
0162名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:LhwELgZy
東京神奈川にある小スーパー、miniピアゴ
Edy、交通系、iD、QP、クレジットカード(アピタと同じもの)対応に。

非接触リーダは、アピタのランプつきとは異なる、卵形のものだった。
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