極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part8
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>>58
堺筋の向かいがSMBC日本一ATMだから、店もそんなに罪悪感もなく言うんだろう。
私も電話したことがあるけど、それは縁切り前提ですよね。 >>60
だからお前はどうしようもないんだよ
カード会社で何とかしてくれとか、白痴すぎて話にならんわ。カード会社はエスパーかよw
お前が言わんことにゃ話は進まないっての。
その場で対応できんのなら、2ちゃんで店名晒すなんて無駄な行為せんでママのおっぱい吸って泣いてろ。 こうやってすごすごと現金で支払う馬鹿がいなくならないから店が調子に乗るんだよな。
逆に言うと現金払いなら一律5%引きですよ!てことなら問題ないわけか。 加盟店契約する時は現金とカードで価格差作っちゃダメって契約になるんだけどね。 ギリギリで経営してる店にとっては5%とかの手数料はでかいから背に腹はかえられないということか。
みんながみんなカード使ったら売り上げの5%持って行かれることになるのか。 カード客が来るってメリットあるだろw
高額商品を扱う店で割賦やらないと商売上がったりだよ。 じゃあ価格差つける店は割賦により購入する客を無碍に門前払いしてるということなのか。
それともそういう意識はなく割賦で購入する客はそれほどいないと踏んでいる?
安定した収入があれば今手元にお金はなくてもどうしても今欲しい高額商品がある場合割賦で購入しようとする人もいると思うんだけど。
自分がそうなんだけど。 門前払いじゃねえってw
手数料上乗せの割増代金払うカード客はDQN店にとっちゃカモなんだっつーの
カード払いを受け付けない店の方がが門前払いのような・・・ >>72
5%割り増しと言われてそれでもカードで買う客なんていないでしょ。
要するに現金で払えってことでしょ。 自動車ディーラーではクレカが使用できるところは結構あるが、
自社カードや提携カード以外での支払いはかなり嫌がられるらしい
特に国産車系は雨黒を出してもごていねいにお断りされることが多い
もちろんコレには事情があって、カード手数料が高くてディーラーの利益が吹っ飛ぶからだとさ
へー
プロパー出してもトヨタとスバルじゃ一回も断られたことないけどな
>>78
これは物品購入や点検の支払い程度にしか使っていないから。
新車本体を提携カードやハウスカード以外のクレジットカードで購入しようとすると断られる場合がかなりある。
特にホンダ系はハウスカード以外はなにが何でも断られる。
クレジットにすると手数料を取られますので、ほとんどのディーラーは上限価格を決めてると思います。
手数料が数%でも金額自体が大きいのでディーラーとしては嫌がります。
カードを利用されると、ディーラーはカード会社に3〜6%程度の手数料を払う必要があります。
100万円で3万、200万で6万ですから、決して安い金額ではありません。
しかし、ディーラーの提携ローンとか、リースを利用したときは、逆にディーラーに手数料が入る仕組みがあるのです。
ある意味、その手数料が客に対する値引きの原資となっています。
決済手段・支払手段としては自動車ローンという個品割賦がしっかりと確立されています。
販売店も自動車ローンによりインセンティブを得ています。
・・・ですので、値引きされた上にカード払いでは、ローン利用と比べて利益の差が大きいため、ハウスカード以外の通常カードは冷遇されているんです。
しかし、コーンズ・アンド・カンパニーやヤナセ等、輸入代理店系の高級外車ディーラーだと新車購入でもカードOKのところが多いよ。
いやがる、断るって文言がよくわからないんだが、決済対象商品にしてるなら決済しないのはカード会社との規約違反だし、決済対象外の商品にしてるなら最初から嫌がるや断るではなくカードの使用ができないってことになるんじゃないの
このスレで出てくる零細DQN店舗ではなく正規のディラーなわけなんだから >>3で↓こうなった店が
なるしまフレンド
お支払方法についてのお知らせ
ttp://www.nalsimafrend.jp/nalsima_news/2009/09/post-22.html
クレカ扱い復活
ttp://www.nalsimafrend.jp/nalsima_news/2010/10/post-31.html
手数料取られるかどうかは不明(安い海外通販主体になったので店に行かなくなった >>80
自分はヤナセVW店で「車両本体のカード払いはできるか?」と
聞いたら、「ごめんなさい、規定でだめなんです」と言われた。
同じヤナセでもメルセデス店なら大丈夫というのが、その担当氏の言。 高いのがステータスなメルセデスとか何の参考にもならんから
庶民が買う国産車を値引き交渉もせずにカードで買える強者がいるならぜひチャレンジしてくれ 新車が買えるクレジットカードといえばダイナースクラブだよね〜
国産車の場合は提携カードやハウスカード以外のクレジットカードでは「車両代金は除く」という表示をどこかにして新車をクレジットカードでは購入できないようにしているケースがかなりある。
特にホンダ系自動車ディーラーはハウスカード以外はなにが何でも使えないようにしてある。
クレジット払いにすると手数料を取られますので、ほとんどのディーラーは上限価格を決めてると思います。手数料が数%でも金額自体が大きいのでディーラーとしては嫌がります。
カードを利用されると、ディーラーはカード会社に3〜6%程度の手数料を払う必要があります。200万円で6万、400万で12万ですから、決して安い金額ではありません。
しかし、ディーラーの提携ローンとか、リースを利用したときは、逆にディーラーに手数料が入る仕組みがあるのです。ある意味、その手数料が客に対する値引きの原資となっています。
決済手段・支払手段としては自動車ローンという個品割賦がしっかりと確立されています。販売店も自動車ローンによりインセンティブを得ています。
・・・ですので、値引きされた上にカード払いでは、ローン利用と比べて利益の差がかなり大きいため、ハウスカード以外の通常カードは冷遇されているんです。
しかし、コーンズ・アンド・カンパニーにヤナセ等、輸入代理店系の自動車ディーラーだと新車購入でもカードOKのところが多いが
理由は高級車というわけで価格転嫁をしても客離れが発生しにくいからだろう。
5万でも、3万でも安く買いたいって店員に食い下がりながらカード使おうとするから断られるんだろ
値札のまま即決すればいい うちのスーパーは2.8%です。現金ハンドリングも外注しておりまして、こちらは3.5%。
つまりカードで支払ってもらった方が儲かるんです。
仮にカードの手数料7%だとしても高いとは思わないね。うちは過去に泥棒に入られて金庫
のお金盗まれた事あるからね。泥棒以外にも違算や偽札、夜間金庫の手数料や違算トラブル
なんかもある。それらのコストを考えたら安い。
零細企業ほどこれらの現金ハンドリングコストは痛いんじゃないの?もっとも、じゃんじゃん
儲かってて脱税してるようなところは数字が残る決済を嫌がるのかもしれんがw 現金での売上の3.5%払って現金だけの管理運用を外注? ピンサロで使ったら手数料10%とられたんだが
そもそも、手数料は客に払わせちゃいけないものなの?
なら文句言えばかえしてもらえるんかな?
まぁ、小さいことだが カード利用手数料を一度はおとなしく払っておいて
後でJCBにチクって手数料分の請求をCUTしてもらうってできるの? >>91
指導を受けた店舗次第だが
経験上翌月正規の料金が請求され、手数料込みの料金がマイナスされる
って形で清算されたような覚えがある。
個人や自営業のみなさん、ガソリンスタンドを両替機代わりに使えば。
1Lだけ給油して。
ガソリンスタンドを両替所代わりに使う人が増えたら、
現金会員<一般クレジットカード・電子マネーの店が減るのでは? なんか訳分からん事言ってると思ったらやっぱりレシートの人か。 手数料取る事は契約違反なのは分かった
その契約違反が罪に問われることはあるのかね? 罪に問われることはない。違法ではないから。
「カード手数料を取ってはいけない」という法律は無い。
カード会社と加盟店との契約において、「手数料を取ってはいけない」
という取り決めをしているだけ。 >>97
でもさ、契約違反は罪に問われる可能性があるんじゃないの?
カード会社との契約違反なら商法あたりに引っかかりそうだよね。
>>98
商法とかいつの時代の人間だよwww
商法なんてもうねーよ
というのはともかくとして、商法は会社の運営に関する法律にすぎないし、民間での約束事に対し国はいちいち刑事罰を用意しない
借りた金を踏み倒したって、警察は民事不介入だって言って何もしないだろ、それと一緒 >>99
何言ってんの?商法がないって・・・
民法の特別法とでも言いたいの?それとも会社法?
刑法で裁けなれば犯罪じゃないとでも言うつもりか
民法、商法(商行為法)、会社法、何れでの対象であっても契約違反は違法。
すなわち犯罪。犯罪とは罪に問われること。
そもそも損害賠償の支払い命令とは懲罰的意味合いが濃厚なのは知ってるよな。
そこまでカード会社が強硬な手段に出ないってのが現状なだけ。 ガソリンスタンドを1Lだけ給油して両替機代わりに使う人が増えたら、現金会員<一般クレジットカード
も見直すのでは? >100 生半可な知識で吠えてはいかんな。
1. 違法性と「犯罪」とは別の概念。
違反した民法条文に刑事罰の規定がなければ、それは単に当事者
同士の民事裁判の問題にしかならない。
例えば、住居の賃借人が家賃を払わない(=債務不履行)という理由
だけでは警察は逮捕したりしない。契約違反ではあるが犯罪ではない。
2. 日本の民事裁判で懲罰的損害賠償を認めた判例は只の1件もない。
ついでに言うと、カード会社が裁判をしない理由は
1. カード会社の損害が小さい(1万円の決済で500円程度の損害)なので、
裁判をやるだけバカバカしい。
2. 下手に裁判を起こすとアメリカのように公正取引委員会が動き出す可能性
があり、カード事業が破綻しかねない
といったところだよ。 >>102
何言ってんの?
俺の言葉を重複さしてるだけじゃんw
違法とは、法に違反すること。法に背くのは罪なこと。つまり犯罪。刑事罰が下らないだけ。
カード会社の対応も文字に起こしてないだけで、言わずもがな。
大上段に構えた割には中身ないね。
一点違うのは損害賠償請求に懲罰的意味合いがこめられるかの下り。
>>101
なんで自販機やどこかの店で小物買うより
手間かかることせにゃならん? >>104
あなたみたいな人がいるからガソリンスタンドは現金払いしないと手数料取られるのだよ。
両替機代わりにガソリンスタンド使うようになったら現金会員価格も見直すし。
万札で1L給油すればいい。 民法、商法(商行為法)何れの対象であっても契約違反は違法。
違法とは、法に違反すること。法に背くのは罪なこと。つまり犯罪。刑事罰が下らないだけ。
民事訴訟における損害賠償の支払い命令には懲罰的意味合いもこめられているのですよ。 >>103
言ってることが支離滅裂すぎw
お前がカード契約違反は罪に問われるのか?とか言い始めるから、ねーよ馬鹿って言ってんだよwww
契約違反が民法違反だとしても、刑事罰が問われない限り、罪の問うとはいわねーだよ、わかったが白痴 >>108
なんでそんなに必死なのでしょう?
未だに手数料請求してるお店の方?それとも契約違反で契約解除されたお店の方?
契約違反での訴訟沙汰なんて世間一般に転がっているでしょう。
告訴し法律に照らして審査する必要(起訴)が認めれた時点で法律違反の可能性が認められるわけ。
刑事訴訟では刑罰をもって罪を償い、民事訴訟では損害賠償をもって罪を償う。
罪を償うってのは罪を犯したから。つまり犯罪におよんだから。
手数料請求を契約違反であると認めるというならば、それ即ち、民法(商法も含まれる)を犯す犯罪。
>>110
>民事訴訟では損害賠償をもって罪を償う。
はあ???何言ってんだ
民事裁判は罪を償う場所でもなければ、損害賠償は罪を償ってるわけでもねーぞwww
俺が借金を踏み倒し、裁判の結果支払い命令が出て口座を差し押さえられたら、これは罪を償ってることになるのかよww
>>111
損害賠償請求には懲罰的なものが含まれるのを知らないのか・・・
「法を破ると、法を守るよりも金がかかる」だから実際の被害額より高額な損害賠償が認められるのだよ どうでも良いけど、質問してきたのはあなたの方だよね?
それだけ頭良いんだから、別に他人に聞かなくても良かったんじゃ。 >>112
どこの国の話してるの?アメリカの話でもしてた?
日本は大陸法の国だから制裁的慰謝料は認められないよ
ちなみに、もし>>112が正しいのなら
>「法を破ると、法を守るよりも金がかかる」だから実際の被害額より高額な損害賠償が認められるのだよ
これを規定した法律の一文を探して来てくれ >>116
ガソリンスタンドを両替所代わりに使えばいい。
そうすることによって現金会員<一般クレジットを見直すから。
万札で10円分だけ入れるとか。11円でもいいけど。 民事と刑事の区別がつかない池沼がなんか吠えてるみたいだね
業者同士の契約違反があっても民事だから警察は介入しないよ
刑法に触れて初めて警察が動けるの
>違法とは、法に違反すること。
>法に背くのは罪なこと。
>つまり犯罪。
>刑事罰が下らないだけ。
このカキコ見て噴いたわw >>118
裁く法が刑法か民法かだけで民法に抵触すれば違法。
以後は他の人のレスもあるから説明省くけど、都合よく言葉を切り抜くのはやめな。 >>119
民法違反が犯罪だとか言ってるから馬鹿にされてんだろwww それは法律論に限定した場合の詭弁
刑事裁判では刑罰をもって罪を償う
民事裁判では損害賠償をもって罪を償う
そもそも世間的解釈では違法性が認められた時点で犯罪
つまり契約違反は犯罪
警察が動かず、刑事裁判で起訴されなくとも、民法に触れれば十分に犯罪とよべる。
民事の話はいいよ。
JCBでさえガソリンスタンドに文句言えないのだから。
両替機代わりにガソリンスタンド使って「現金会員価格」を辞めさすしかない。
自営業のみんな、個人、法人。現金会員価格を辞めさせよう。 馬鹿な俺に教えて欲しいんだが、なんで両替機代わりにして万札崩すと現金特価を辞めさせられるの? >>121
>そもそも世間的解釈では違法性が認められた時点で犯罪
世間的解釈www
民法違反は世間的解釈では犯罪行為wwww
どっちが詭弁だよ >>125
じゃぁ経済犯罪と言いなおしてやる
独禁法違反、所得税法違反(脱税)、金融法違反(特に話題の高金利での貸し付け)これらには刑法は適用されない。
が、こいつらを犯した連中は立派な犯罪者だと呼ばれるよな。そして同じく商法違反も経済犯罪であり犯罪だ。
>>126
>独禁法違反、所得税法違反(脱税)、金融法違反(特に話題の高金利での貸し付け)これらには刑法は適用されない。
はあ?これらは刑法に対する特別法になってるんだろ、頭大丈夫?特別刑法って言葉知ってる?
それに対し、商法は民法に対する特別法だろ
商法違反は、特別民法(造語だが)違反で経済犯罪だとか言い始めるの?www >>127
経済犯罪って言葉を知ってる?
商法違反は立派な経済犯罪と呼ばれているわな
悪徳業者は刑罰が下らない範囲で独禁法、金融法違反繰り返してるよな。
企業の巨額脱税はともかくとして、個人の脱税で懲役食らうのか。
刑法に問われなくとも犯罪と呼ばれる要件は十分に満たすのよ。
法律書の中だけで語らず、世に目を向けて語ってごらん。
>>128
>刑法に問われなくとも犯罪と呼ばれる要件は十分に満たすのよ。
>法律書の中だけで語らず、世に目を向けて語ってごらん。
え?犯罪かどうかを決めるのは裁判所じゃなくて世間の目だったの?www
法治国家とその根本原則を全否定
おめえ、どこの国に住んでんだ?wwww
>>129
刑罰に処せられなければ何をしても犯罪者ではないと言うのだな。
殺人しても最高裁で有罪判決が下るまでは被告は犯罪者ではないというのだな。
手数料上乗せして、契約違反を犯罪でないと言い張るのは、それくらい極端なことだ。 >>130
>殺人しても最高裁で有罪判決が下るまでは被告は犯罪者ではないというのだな。
推定無罪の原則って知らないの?
だから、逮捕された時点では容疑者、起訴された時点では被告人、そして判決が確定してやっと受刑者になるんだよ
君さっきから、民事的責任と刑事罰を混同してたり、一般法と特別法の関係を知らなかったり、言ってることがめちゃくちゃすぎだよ
>>131
アホらし
推定無罪なんて法律(論)と裁判所の中だけのお話
何度も言うが思考が一般論から乖離しすぎてるんだよ
明確な殺人者を推定無罪とかいって擁護するアフォはいますか?
刑が確定するまで殺人者≠犯罪者なんて世間様が許しません
容疑が形式犯である民主の小沢一郎さんなんて起訴される前から犯罪者扱いでしょ
はい、もうこれ以上は言いません。
契約違反は商法違反です。商法違反は経済犯罪です。
つまりカード手数料の上乗せは犯罪行為と帰結できます。
は、もうこれ以上は言いません。 もう犯罪だとか違法だとか、そんなのどっちでもいいんだよ別に。
加盟店規約という約束事を守れない加盟店を晒し上げるのが
このスレの主旨だろ? >>123
>馬鹿な俺に教えて欲しいんだが、なんで両替機代わりにして万札崩すと現金特価を辞めさせられるの?
両替手数料ガソリンスタンドが払うから。お釣りも用意しないといけなくなり、防犯にも良くないし。
消費者が抵抗するしかない。 SEJI1bab=/0b30c0q=P+Ts4g+s
金曜の晩から、こんな楽しい奴がいたとは。
今読んで気づいた。噴きまくった。
かわいそうに。
引っ込みがつかなくなっちゃったんだな。
もう良いよ。お疲れ様。 ちなみにこのケースの契約違反は民法の対象だけどなw債務不履行だわ。
まぁどっちしたってせいぜい数万円以内の額で告訴なんてしないわ、カード会社も。
契約きるだけで十分な報復だし・・・ ガソリンスタンドの現金会員価格を辞めさす為に。
万札で1L以下給油をしよう。 セルフ 灯油1リットル(68円)
万札で釣りもらってきた。 私のところはカード払い対応できますが明示していません
過去二度カード払い可能かと聞かれました際にはて五割増しとつたえて現金でいただきました
その後音沙汰ありませ >>141
現金会員<一般クレジットカードの店は現金で1Lだけ給油。
万札でお釣りを貰おう。101円分入れて万札でお釣りとか。
利用者が現金会員の名目で現金で給油するからスタンドは調子乗るのだよ。 >>144
万札を使うのだよ。お釣りをたくさん貰う。
小銭がダメなら500円分だけ入れたらお釣りはお札と、500円玉1枚だよ。
1000円分入れたらガソリンスタンドの儲けになるし。 カード払いをどうこうする為に現金払いなんて本末転倒も甚だしい
真性のアホだな >>146
両替機代わりに使ってガソリンスタンドの現金会員価格を辞めさすのだよ。 だからそれが本末転倒だって言ってるんだが、まあ視野狭窄なマジキチには何言っても無駄か・・ クレジットカード使用時に料金を割り増し請求された!
一定額以下のときカードの使用を拒否された!
↓ ↓ ↓
★☆★これは立派な契約違反です!すぐにカード発行会社に連絡しましょう!★☆★
問題が発生したら店に掲示してあるカードロゴを確認しましょう。
◎もしJCBのロゴがあれば・・・ (JCBは厳格に対応してくれます)
http://www.jcb.co.jp/renraku/internet.html
お問い合わせはこちら → トラブル・こんなときは! → 加盟店でのトラブル
■匿名で通報可、JCBカードを持ってなくても投稿フォームからなら大丈夫!
◎もしVISA/Masterのロゴがあれば・・・
あなたが持っているV/Mブランド全てのカード裏面のカードデスクに電話をかけましょう
そのカード発行会社(「イシュア」と言います)が問題の店と契約している会社
(「アクワイアラー」と言います)に連絡を取り対応してくれるはずです
■もしカード会社がまともに対応してくれなかったら?■
↓ ↓ ↓
カード会社の対応についてVISAのサイトへ問い合わせましょう!
http://www.visa-asia.com/ap/jp/mediacenter/mediainquiries.shtml
(ここの一番下『広報部へのご連絡はこちらから』)
カード会社の対応者(オペレータと上役)の名前を添えるのをお忘れなく! >>149
これでクレカ取り扱い停止になった店って神宮のなるしまフレンドって店以外にあるの? ttp://www.jra.go.jp/news/201003/030802.html
システム利用料
購入毎に一定のシステム利用料をご負担いただきます(金額は未定)。
システム利用料って加盟店手数料の転嫁に当たらないのかな。 売上金が配当金の為の資金なんだから
手数料で目減りすると配当金が減ることになっちまうんだろうから
その分の補填としてとるのかな・・・ システム利用料が加盟店手数料の転嫁であるという明確な証拠はないからセーフだろ。 >>152
これってS枠か? C枠か?
いずれにせよこんなんでオーソリー通すか?
破綻者増えそう。 現金優先の店ならこっちも予防線張って領収書発行してもらおう
税務署入るという警戒するくらいなら手数料払ってクレ払いの方がましと考えるかも まあ、ガソリンスタンドなら現金会員の名目で現金払いしないと手数料取られるけど。
ここは手数料取られるから要注意と張り出ししたら。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1296972704/l50 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています