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【貧乏】本格的に自給自足をしよう　17【暇あり】
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0001名無しの権兵衛さん
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2018/01/11(木) 17:42:21.89ID:FOZEBgLs
今の時代、何をしてもお金が必要です。
でも、昔は周りにあるもので自活していました。
お金を使わない生活の仕方を工夫してみませんか。

実行している人も夢のまた夢の人も、けんかしないで仲良く検討しましょう。
では、どうぞ。

前スレ

【貧乏】本格的に自給自足をしよう　16【暇あり】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1466715646/
0535はちまき
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2018/07/12(木) 23:15:56.19ID:nnzgIMm2
毎日暑いですね
水害のニュースは見てて苦しくてやれんです(´･ω･`)

でも個人的には田んぼに水を入れるための掃除・・・まあ毎年毎年のことです・・米農家もしんどいのう(｀・ω・´)
0536名無しの権兵衛さん
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2018/07/13(金) 10:16:18.88ID:rWC+eymY
田んぼの土手の草刈り
畑の草取り

きゅうりが穫れすぎてきゅうちゃん漬け作るお！
うちは逆に雨が少ない地域ですが今年はこちらも雨が多く
ニュースの土砂崩れを見て地盤が軟らかいデメリットを痛感

連日地震雲出ていて不安も募ります
0537名無しの権兵衛さん
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2018/07/13(金) 10:47:49.78ID:233Bozuk
草刈りが一番しんどいです。うちは斜面が多いから大変です。
0538名無しの権兵衛さん
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2018/07/13(金) 14:57:43.88ID:FsX2oD5Y
週末はとんでもない猛暑が予想されてしまいました
みなさんご無理をなさらないで
ぬるま湯ブロにでも使ってくださいまし
0539はちまき
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2018/07/13(金) 23:12:37.41ID:1Sfapws4
草刈りしんどいね
2時間ばかりしたら、長靴に穴空いたのか？って・・ぐちゅぐちゅになったわ
汗かきすぎて、作業着の吸水限界超えてたんだろうなｗ・・・

ただし晩飯はほぼ食えずにビールとｳｲｽｷｰだけでした、まっカロリーだけは足りてるし(｀・ω・´)

無理したら死にそうだわｗ
0541名無しの権兵衛さん
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2018/07/14(土) 15:22:20.50ID:rbTz9TqW
http://tensei.nanaki.biz/syji.html
自給自足で一番必要なのが現金っていう矛盾
金だけで言うなら都会で普通に働いてるのと変わんない
元々田舎に済んでる住人は自給自足じゃなくてちゃんと仕事してるし
0542はちまき
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2018/07/14(土) 22:43:13.30ID:O4BHQzHV
自給自足って言うけど交換するの、その昔は「炭と、ヒエと」か、「灰と、塩」をとかいろいろです
貨幣経済は田舎にはなくて、おいらが10歳くらいまでは、担ぎ屋さんの「魚と、米」を交換して生活してた

わずか50年前だよ・・すごく変化しましたね
0543名無しの権兵衛さん
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2018/07/15(日) 11:10:51.14ID:uj0kyE3B
それならお金稼いで買うのも交換も変わらないから、
全員自給自足になる？
0544名無しの権兵衛さん
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2018/07/15(日) 13:13:13.47ID:EU2TCULk
鹿肉穫れたから好きな人にあげたら桃貰った
さくらんぼ沢山貰ったからお裾分けしたらメロン貰った！
田植え手伝ったら季節の果物等シャインマスカット貰ってる
きゅうり有りすぎて困ってたら欲しい人が居てあげた
後日パプリカとワラビ貰った
楽しい
0546名無しの権兵衛さん
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2018/07/15(日) 14:51:23.70ID:uj0kyE3B
wikiによれば、
自給自足では、食料や衣料、住居などを自分自身で生産または製作して生活する。
ってことだから物々交換も自給自足には含まない。
昔の田舎もほとんど自給自足とは言えないわけだ。
貨幣が絡むかどうかなんて関係なし
0547名無しの権兵衛さん
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2018/07/15(日) 14:56:38.11ID:4dIXkEK0
>>543
自分で自分に満足な給料払ってる人は
そう言っていいんじゃない？
会社勤めは自給自足ではないわな
0548名無しの権兵衛さん
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2018/07/15(日) 15:02:42.68ID:4dIXkEK0
>>546
ちなみに戦前のうちの実家は
基本自給自足で交換社会で生きてたよ
自分の山から切り出した木で家家具を作り
屋根裏部屋で育てた蚕と畑の綿花から糸を紡いで衣を織り
田畑で作った米や野菜と近所の川の魚と
庭先で飼ってた鶏の卵とたまに肉を食べてた
味噌も醤油も家で作ってた
もっとも米農家だから物々交換で米と肉、米と金物とか交換したりもしてたので
完璧な自給自足ではないってお前はいうかも知れないけどね
0549名無しの権兵衛さん
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2018/07/15(日) 15:19:13.20ID:EU2TCULk
ばーちゃん味噌造ってたなぁ
大豆は痩せたうちの土地には向いてるみたい
毎年枝豆が食べ放題w
ハム造りの材料も唐辛子やハーブは作れるが海無し県だから塩は買うわ
定期的に完璧な自給自足を聞きたがる人が現れるけど
そんなに神経質に他人の行動チェックして疲れない？
0553名無しの権兵衛さん
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2018/07/17(火) 14:12:16.61ID:36UX6eEe
暑いですね
枝豆収穫していて倒れそうに成ったw
うちの畑は枝豆が毎年豊作ですが穫れすぎて困った
0555名無しの権兵衛さん
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2018/07/17(火) 18:24:42.61ID:36UX6eEe
>>554
全く使ってない
寧ろ痩せた赤土の畑です
雨が降れば翌日ひび割れカッチカチになる土地柄
数年前から枝豆を試しに撒いたのですが木は30cmにも満たない小さな樹高に実がびっしり
0556名無しの権兵衛さん
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2018/07/17(火) 19:32:05.88ID:/ON8kMuD
>>554
豆類に肥料は必要ありません。
根の根粒菌が栄養を作ってくれますから、やせた土地の方がいいのです。
0557名無しの権兵衛さん
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2018/07/17(火) 20:29:25.29ID:OVyKZLgu
枝豆
根粒菌
知識人としてあるが

でも毎年不作なんですが
水が足りないのか？
0558名無しの権兵衛さん
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2018/07/17(火) 21:20:29.98ID:36UX6eEe
水も雨のみ
米では水不足で悩む年が多く
標高は比較的高く朝昼晩の気温差は大きいです
枝豆は木が立派に育つと実が成らないって祖母が昔言ってました
0561はちまき
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2018/07/18(水) 12:37:42.28ID:O3ppp4fR
暑いね、水が足りなくなってきました(´･ω･`）
井手も詰まって、ポンプ買ってあげてます、一日15Ｌくらいガソリンが　あ゛〜

>>557
連作したら良くないです、2年は空けましょう
肥料は無くていいけど苦土石灰はいれます、あと極端に水がないと花がつきにくくなります
地域によって植える時期もずれるので、ＪＡあたりに気軽に聞かれると良いと思います
0562名無しの権兵衛さん
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2018/07/18(水) 15:09:52.17ID:Hltf+43m
実験的に
7月頭に枝豆収穫
翌週に枝豆を種をまきました
2期作です
0563はちまき
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2018/07/20(金) 22:46:38.95ID:MY1kRN88
里芋が死にそうだし・・田んぼの管理で死にそうだし・・・雨が欲しいです
いやマジです、家を流すほどはいらないけどなあ(´･ω･`)

自分ちのモモは豪雨のせいで、予防したけどほぼ半分腐ってるし・・・岡山からモモ届いたし（小米屋さんから）・・すごいなあ
0564名無しの権兵衛さん
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2018/07/21(土) 10:07:32.48ID:1dciI12u
暑い中お疲れ様です
こっちは放置の草だらけの田んぼを頼まれて今年追加でやってますが
ヤバいですね草w

毎年扇風機すら使わない地域なのですが今年は暑い…
そして風がないのに夕方突然枝が折れる程の突風吹いたり
気候がおかしくなってます
0565はちまき
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2018/07/22(日) 22:17:34.27ID:kU/LJzNK
しかししかし・・夏は暑いものと決まってます！というソクラテスも可愛くないけど、暑いのうｗ
悪妻で知られるソクラテスの妻も・・・態度悪くなるよなあ

仕事してて、誰かと会えば、まずは「暑いですね、やっちょれんねぇ」ですよねえ・・
まあ半年過ぎたら大寒だからｗ　寒いのうｗｗｗｗだけどね

雨がほしい農です、明日もポンプアップします、やれん農ｗ
0568名無しの権兵衛さん
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2018/07/23(月) 22:59:23.77ID:UPUPYftw
ここの皆さんは商品として出荷もしてるんでしょうか
それともまさに自分が食べる分だけ自給自足しているのでしょうか？
0570名無しの権兵衛さん
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2018/07/24(火) 09:04:55.36ID:gc+5Rjw1
みんなすごいなあ
大人ってすごいわ。やっぱり。
かぼちゃは出来てるけど、トマト枯れたし
自然農とかパーマカルチャーの本読んでる時はすごい楽しいしやる気でるけど、外出ると暑いから元気なくなる…
おばあちゃんが昭和時代に植えたクルミの大きな木が七本あるからそれだけが楽しみ。
クルミ美味しいし。
0571はちまき
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2018/07/24(火) 23:24:40.80ID:E/92yGwt
>>566
ありがとう、道東の最低気温は12℃ちょいとか、羨ましくもあり・・いや米農家には想像もつかない(´･ω･`)

やっと穂が出はじめました、9月3日くらいから楽しくもきつーい稲刈りが出来たら良いな
雨が降らないので、どうなることやら・・・
0572名無しの権兵衛さん
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2018/07/25(水) 00:16:55.83ID:zc1ynH+O
人が一人1年食っていけるだけの食糧を栽培しようとしたら、どれくらいの広さの畑が必要なんでしょうか
0573名無しの権兵衛さん
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2018/07/25(水) 02:32:51.48ID:zmA4AVzg
一反=10haで7俵=420kg採れるとして、後は貴方が一日にどれだけのお米を食べるか
0574名無しの権兵衛さん
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2018/07/25(水) 13:37:34.31ID:zmA4AVzg
あぁ、田んぼじゃなくて畑作の話か
勘違いしていた
ちょっと外散歩してくるわ
0575はちまき
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2018/07/25(水) 18:01:09.41ID:BhHwwAWd
まー暑いね(´･ω･`)
一日中ポンプの守でした、やれんわｗ

畑の水やりは任せておいて、おいらは朝晩花の水やり・・・けっこう時間がかかるのだ
日陰のインパチエンスだけは元気が良いよぉ(｀・ω・´)
0576はちまき
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2018/07/25(水) 18:04:57.27ID:BhHwwAWd
>>572
タンパク質を豆類からとるのなら相当必要ですけど、肉魚卵は買うというのであれば、野菜と果樹と・・・それはおいらだい！
・・・しかし米を一人分作る訳にはいかんなあ・・・

まあ畑が1反もあればいろんなものは植えれるし、楽しいですよ
0577名無しの権兵衛さん
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2018/07/26(木) 05:14:33.68ID:+b9E0WAb
魚は川で鯉でも釣って
鶏を飼えば肉も卵も手に入るじゃないか
0580名無しの権兵衛さん
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2018/07/26(木) 10:39:14.10ID:CFiRwDdf
つ泥抜き
甘露煮ｳﾏｰ
稲を鹿が食べて最近酷いこちらの地域
生態系おかしいです
雉今年少ないわ
0581名無しの権兵衛さん
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2018/07/26(木) 11:08:48.54ID:OOSctTOo
カエル・トンボ・セミ・ヘビ・ツバメ、みんな減った。
今年はまだヘビを見ていない。
ぜ〜んぶ、農薬のせい。
私は昔のように色んな生き物がいる方がいい。
0582名無しの権兵衛さん
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2018/07/26(木) 17:32:31.31ID:ayzB4oWD
有機リン系が危ないからネオニコチノイドに変わった頃と、ミツバチやツバメが減った頃と符合する
果樹やってたらみんな撒いてるはず
0583名無しの権兵衛さん
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2018/07/26(木) 21:19:12.92ID:+b9E0WAb
>>578
食ってみろよ
普通に食えるから
その辺にでかいのが泳いでるだろ
釣竿の針に食パンくっつけて流せば簡単に釣れるぞ
0584はちまき
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2018/07/26(木) 22:18:01.48ID:5KanIit5
>>581
本当に減りましたね、ガキの頃はヘビもカエルもうじゃうじゃいてそれが当たり前で、平気で殺していましたし
40年前くらいには梅雨時期になると道路にカエルがびっしりいて・・・いやな音をたてながらも夜道を帰ったものです

猛禽類がいなくなってはびこってきたのが、ニホンウサギ？とノネズミ？かな・・・ウサギが穴を掘ってやれん(´･ω･`)
0585名無しの権兵衛さん
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2018/07/27(金) 06:31:21.09ID:GDts5vf+
昔から近所の山林に狐が生息していたけど野ウサギが居なくなり絶えたかなと心配していたら
老犬の食べ残したドッグフードを貰いに毎晩来ている模様
逞しいね
たぬきがトウモロコシ狙ってきて罠を仕掛けたけど以外と頭が良く掛からないわw
こっちはテレビでオオクワが捕れると紹介され有名になってから
森を荒らす馬鹿が大量召還され続けオオクワ所か住処のくぬぎが破壊されまくり
オオムラサキも激減して森が瀕死だ
0586名無しの権兵衛さん
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2018/07/28(土) 12:02:59.90ID:SKRADV2o
たぬきはオリ系の罠によく入るよ
一昨日地元に一匹居着いてる猿にトウモロコシやられたので、網で囲い、防犯チャイムと蚊取り線香式爆竹起爆装置を置いた
四時前にチャイムが鳴ったがとりあえず今日は被害なし
0587名無しの権兵衛さん
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2018/07/28(土) 14:28:40.15ID:MvX0uAFK
日本の自然は死んだ。
温暖化と農薬のために！
0588名無しの権兵衛さん
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2018/07/28(土) 17:00:04.37ID:mhAB4Sqv
【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編：小室眞子さま〕★2

ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。

小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・（以下略）

詳細は、以下のスレッドでどうぞ！！

〔2chのスレッド〕：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕：http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703
0591名無しの権兵衛さん
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2018/07/31(火) 17:38:13.65ID:nZqBHX/y
台風の影響では無いが、用水路の土手の石を犬が踏んづけて、崩れてしまった
見てないことにしよう
0592名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:41:08.01ID:qd9KUH98
そんな小さな決壊が
やがてラオスのダムに
0593名無しの権兵衛さん
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2018/08/01(水) 19:58:02.95ID:LLoL/dWa
今年は虫（ガや蚊・ハエなど）が少ないです。
まだ、ヘビを見ていません。
何かおかしいと思います。
0596名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/02(木) 10:45:00.48ID:xS8vbtU7
川魚や虫などの生き物が居なくなったのは、農薬のせいだと思います。
先日も、田んぼを耕していると、隣の隣の田んぼで、ヘリを使って農薬散布を
してました。
たぶん、イモチ病の農薬と思います。
日本は世界一の農薬使用量だと聞きます。
私は生き物の全く居ない田んぼを見て、いずれ人間も同じような目に合う
と思っています。
0598名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/02(木) 22:27:08.98ID:pzqDToJY
ヘビは６月頃は何度も目撃した　だけど真夏になってからは少ないわ　>>595そうなんですね
0599はちまき
垢版 |
2018/08/02(木) 22:33:17.51ID:2AMEzVxL
山口も連日記録更新的暑さがつづいてまーすｗ

防除で2時間くらい動噴背負って動くと、夕方とはいえ死にそうです(´･ω･`)
でも欲と二人連れで何とか何とか・・・つらいけど・・お仕事です(｀・ω・´)頑張りますよ！

モモ(あかつき）は雨で半分は腐ったけど、良いのもあって幸せでーす
0600名無しの権兵衛さん
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2018/08/03(金) 08:57:39.42ID:GAE84Co6
鹿肉あげたら沢山桃いただいたｳﾏｰ！！
スイカも黒玉が今年は沢山採れて子供達も大喜び
しかし草刈は相変わらず暑くてしんどい
朝方やるとﾌﾞﾖに特攻されて刺されまくりです
0602名無しの権兵衛さん
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2018/08/04(土) 11:38:53.81ID:HMSLRlUH
>>601
罠
捌いてるじーさんの腕にマダニが這っていてキツかったよ
夏は活発だよねぇ
猪が全然居なくなったわ
オクラを１日放置したら巨大化凄い…
取れすぎてきゅうりも飽きたしオクラ料理に悩んでます
0603はちまき
垢版 |
2018/08/04(土) 12:43:27.02ID:ggqqs+Qv
あさりコンソメのスパにパセリがなくて代りに青シソ入れたら入れ過ぎできつーいスパになったわ(´･ω･`)

オクラ美味しいですけどねえ、バラエティーがなあ、納豆オクラ＆イカオクラ
ナスの揚げびたしに参加させるとうんまいね(｀・ω・´)
0604名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/04(土) 13:46:07.32ID:4nZeJ7h5
オクラもナスもいくらでも食えるね。キュウリの巨大化はほんと謎。絶対昨日ここに取り残しは無かった！ってところにへちまみたいのが鎮座してる。
0605名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/04(土) 14:08:01.93ID:pJQJxwyk
うちは宮城だけど猪すごく増えたよ。

じゃがいもは絶対猪にやられるから、畑にしない人増えてきた。

鹿は石巻とか、場所によっては鹿だらけでもう人間の完敗状態。

アスパラがとれたて美味くてもっと早く植えれば良かったと感じてる。
0607名無しの権兵衛さん
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2018/08/04(土) 20:24:52.30ID:smPKAoLN
だよなぁ
食材がおうちに来てくれるんだぜ
なぜそれを活かさない
0608名無しの権兵衛さん
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2018/08/05(日) 08:41:06.40ID:Yv/QqmwT
狩猟免許いるし期間外は害獣駆除の申請とか必要じゃない？自治体によって違うだろうけど。
0609名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/05(日) 14:57:13.20ID:uYSgy6V9
鹿も猪も食うけど、解体する時間がないときは埋めるだけだ。
猪はあぜとかを掘り返すのが憎い。
0611名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/06(月) 19:34:13.17ID:v4j5B35o
上げます。
0614名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/07(火) 21:09:39.04ID:TaFMX2Gy
ここの皆さんも無農薬栽培にすればいいよ。
福岡正信さんの自然農法を参考にしよう。
0615名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/07(火) 21:36:29.47ID:VZDjmuTu
【ジャーナリスト安田純平さん(44)行方不明】　ビックリマンシール開発者「全部でっちあげ、ホンマに」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533644554/l50

安倍は人質テロの自演やめろ！　本州で地下核実験もやめろ！
0616はちまき
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2018/08/07(火) 22:22:11.90ID:53O6939E
今・・ブドウの下に子タヌキが来て…カラスが食い散らかしたのをあさりに来たのかな・・・

カスミアミにかかってしまって・・・・・済まないけど(´;ω;｀)・・一晩じゅう暴れられたらなあ(´･ω･`)
0617名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/07(火) 22:50:24.62ID:FfjT+Dl9
>>616
かすみ網は1947年より特別な許可を持つ者以外の使用は固く禁じられている

お前のその書き込み、警察に通報したろ
0619名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/08(水) 06:50:14.93ID:1eGSyXtU
>>617 >>618
早とちりしなさんなって、ここで言ってるカスミ網って防鳥ネットの事でしょう。
農作物を鳥に荒らされないように防ぐ網に子ダヌキが絡まってただけ。
0620名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/08(水) 09:11:40.90ID:ydYMOKHS
親は運良く逃げたんだろうなぁ切ないが
うちは罠に掛かったタヌキを農協に渡した
鹿がネットに掛かった時はねぇ
0621名無しの権兵衛さん
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2018/08/08(水) 17:29:01.02ID:dNL2W+qS
ネットにかかった鹿を助けようとして、暴れた鹿にやられて亡くなった人がいたな
0623はちまき
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2018/08/08(水) 23:35:32.46ID:9tHtlJeF
今朝、川に捨ててきました・・・むごいけどさ

おいらが生まれてから今まで、食べ物を含めたらいったいどのくらいの生命を奪って生きてきているのやら・・・
防除で殺した菌類まで入れたら・・・何兆いや、何十兆の・・・・・・出家はしないけどなｗ
0627はちまき
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2018/08/09(木) 23:07:11.58ID:LBzxFJ8x
>>625
ただの市販品の防鳥ネットです、日本語は難しいですねえ
>>617さんが書いてるように大昔に作れなくなったもしくは使えなくなった「霞網」などという日本語を知ってるおいらが悪いね(´･ω･`)

井出（堰）の土砂を業者に除けてもらって一月ぶりに水が来たよ、嬉しいです(｀・ω・´)
0628名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:23:44.03ID:2SHil8SE
>>627
良かったね。お金、かかったでしょう。
0629名無しの権兵衛さん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:40:28.58ID:gXhll7Yv
今年の夏は黒アゲハが多い
夏前の大雨で幼虫や蛹を捕食する虫達が流されたのだろうか？
0631はちまき
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2018/08/14(火) 08:38:09.28ID:sHb+UpjW
>>628
なんとかしのげましたです、感謝
市の災害復旧にかかりましたので、1割負担で済みました、総額は約35万円です

昨日は子供たちと江崎港で魚釣り、小アジを60匹ほど釣りました
三盃漬けで、うま〜でした(｀・ω・´)
0632名無しの権兵衛さん
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2018/08/14(火) 09:17:03.30ID:hdJgGMWx
こちらも家族で海に旅行
台風の影響で船に乗れず残念
海沿いは魚が美味しくて本当に羨ましい
叫びたいくらい旨い岩ガキ食べられて幸せな旅だった
0633名無しの権兵衛さん
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2018/08/14(火) 10:57:18.42ID:j93XQ1mx
海まで五分だけど工場しかないうちんとこは塩害があるぐらいで何のメリットも無い
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