全国の別荘地の良い点、悪い点7 [無断転載禁止]©2ch.net
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ダイヤランド ばんざ〜い！ばんざ〜い！ばんざ〜い！ いかなる書き込みも禁止されてないと思います。
禁止したい場合は他にあるようにタイトルに明示して別スレ建てるべきです。 >>5
もう別スレ(同名のスレ)が建ってるんだから、わざわざ仲が悪い人間が同
じスレで語ることはないだろ？
劣悪別荘地ネタ・部落差別禁止でいこうぜ え、スレ主が意地になって1人で盛り上がってるだけじゃね？ >>8
そうかもしれませんね
まあ こちらは別荘地のごとく、ゆーっくりまったりいきましょう。 うーん、このスレは私が建てたんだけどね。ちなみに4〜6も総て私が建てた。
このスレは何の禁止もない王道スレと考えていたんだが、残念だよ。 >>10
スイマセン
嵐に反応して、結果的に荒らしてしまいましたことをお詫びします。 とりあえず重複スレはスレ主のみが必死なだけだから、スルーするべきだな。 まぁ、なんと言うかさ、こういうのは熱くなったら負けなんだよね。
俺は正統派のこっちを使おうかと思ってるけど、どうしょうもない流れみたいなのもあるな、
ハイランド卿みたいな良くも悪くも活動力がある人が出てくるとまたこれも良くも悪くも流されてしまうよね。 GWからツバメが別荘の軒先に巣を作り始め、落とそうかと思ったが「ツバ
メは幸運を運んでくる」という話もあり様子をみることにした。
今日来てみたら、巣は完成していて、中に住み着いていた。卵も中にあるみたい。
昔、住んでいたマンションのベランダに鳩が住み着いたときはかなり大変
だったけど、結構ツバメは癒されるわ。ヒナが生まれるのが楽しみだ。 この時期の楽しみは「ホタル」
こればかりは、なかなか市街地では見れない。
別荘の近くに町内で有名なスポットがあって毎年見に行っている。
というか、ここに来るまでホタルを見たことがなかった… >>18
昨晩うちの山小屋にも蛍が一匹
一瞬流れ星かと思ったが消えてもう一度点いた １匹とか別荘地の近所でとかしょぼいな 山の谷になって湿ってる場所に行けば
普通にたくさんいるでしょ 珍しくもなんともない >>20 そうだよな？ヘビの方が珍しいよな(爆)
上質なスレに一人だけ貧民が混ざってるぞー 最近、ネットで［別荘］を検索すると［マスゾエ］しか出てこなくてうんざりするわ。
むかし、同じように［のりぴー］しか出てこなくなったときのことを思い出すわ。 >>19
ホタル いいですね
別荘は海派と山派に別れますが、個人的にはやっぱり山に惹かれますね。
ホタルもいいですし、ぶどうとかリンゴ・桃、今の季節だとサクランボな
どの農産物も楽しめますよね。海の眺望も素敵ですが、風や塩害などのマ
イナスなイメージを持ってしまいます。私の理想は高原の湖畔です。 確かに山の方がオールシーズン楽しめるね。
春は新緑・山菜の恵
夏は避暑
秋は紅葉・新蕎麦
冬はウィンタースポーツ まあ、海は海でマリンスポーツ（サーフィン・釣りなど）をする人間にとっては
理想ではある 山は春と秋の合計3か月ぐらい以外は虫地獄と極寒地獄なので
閉じ込められるよ 別荘利用はそのシーズン以外はほとんど利用もない
夏場は木が生い茂って暗いし虫と蛇だらけ 冬は冬で枯れ木が物悲しく凍結で滑る
海のよいところは 景色が明るく人も明るいこと >>28
マリンスポーツはする？
サーフィン＋ノリピー別荘なんかは、それはそれで良いかな と思うけど、田舎なら海沿いも虫が多いと思うが ＞春は新緑・山菜の恵
＞夏は避暑
＞秋は紅葉・新蕎麦
＞冬はウィンタースポーツ
新緑・山菜は海の傍の低山でも楽しめる
避暑は山のジメジメよりも風のある浜辺で夕涼みする方が気持ちいい
紅葉・新蕎麦は海の傍でも楽しめる
ウィンタースポーツは海そばの別荘からでも通える
山の別荘が湯沢化する理由
（オレ的には山の別荘は寂れていて人が少ないのが好きな理由） >>30
そんなんいうたら…
新緑は都会の公園でも楽しめる
避暑は山のジメジメよりも風のある湾岸で夕涼みする方が気持ちいい
紅葉は都会の庭園でも楽しめる
ウィンタースポーツは東京の本宅からでも通える
て言ってんのと同じやん >>30
そんなん言うたら山でも釣りは楽しめる。
塩でベタベタした海風よりも高原を吹き抜けるさわやかな風で夕涼み。
マリンスポーツも山の別荘から通える。 ちなみに標高の高い湖は風があっても、海のようなベトベト感はない。
山からのパワーもあって最高だろうな〜 自然も重要だけど、
それ以上に、スーパーや駅からの距離、高速道路アクセスが重要だと思います
人間は、食べ物食べないと生きられないから とりあえず昔から有名な別荘地付近は、網羅されてるんじゃないかな。買い物や交通云々。
寂れた別荘地や新しく出来た別荘地は知らないけれど。 >>38 それ以上に、スーパーや駅からの距離、高速道路アクセスが重要
→それを求めるのは定住する「住宅地」。
別荘なら、必要なものは買い込んで行けばいいし、なければないで不便をも楽しむ。
スーパーが隣にある別荘なぞ、興ざめだよ。 >>40
＞なければないで不便をも楽しむ
↑
これは普段便利な生活にドップリと浸かっていて、田舎を知らない夢見がちな都会人の発想
このノリで山奥に別荘を購入したものの、あまりに不便すぎで数回利用しただけで手放す人が多いのが現実
天城ハイランドとかがその典型的な例
雑誌に載っているようなオシャレな山小屋生活をたまに楽しみたい、というのなら貸し別荘で充分
別荘を購入するのなら、定住するのでなくとも せめて>>41のように車で5〜10分程度で行ける距離に
スーパー等が無いとキツイ
周りに何も無い山奥の別荘をお勧めできるのは、
いざとなったらすべて自給自足で賄えることができるようなタフな筋金入りのアウトドアマニアだけ >>43
たまに行く別荘に、10分圏内のスーパーが必要かねぇ？
そんなの、普段でもそれ以上かかる場所で生活している人だって珍しくないだろうに。 映画館や本屋は、無くてもなんとかなる
でも、スーパー無しはキツイですよ。人間は食べないと生きていけない
毎日冷凍食品だと、精神的に来ます
「吉野家、マクドナルド食いてぇ」って涙出てきます 別荘地の宣伝に載ってる別荘地から１０分でスーパーという宣伝を信じるなよ
別荘地から１０分ってことは、普通に考えて自分の別荘からスーパーまで25分ぐらいかかるってこと
自分の別荘→別荘地の入り口までがたいてい15分ぐらいかかるから
巨大別荘地の奥地だと入口まで３０分かかるからスーパーまでは４０分
スーパーに買い物に行くのに往復1時間半もかかるwwwww
（これ、買ってから気づく人が実に多い）目を血走らせて別荘地内を
走ってる自動車はたいていコレが原因 あとな 田舎の１０分ってのは時速６０キロで信号待ちなしの１０分だから
都会だと相当な距離に相当する それだけ燃費も食うってこと あとな 別荘地内の１５分とか３０分ってのは、イニシャルＤに出てくるみたいな
狭い峠道をアップダウン、急カーブにつぐ急カーブ、対向車との狭いすれ違い
突然道に出てくる鹿やイノシシ込みの15分30分だからな かなりハードだぞ >>46 「吉野家、マクドナルド食いてぇ」って涙出てきます
→だからそんなヤツは最初から別荘なんか持つなって(笑) >>44
＞普段でもそれ以上かかる場所で生活している人だって珍しくないだろうに。
そういう所に住んでる村人は、ご近所同士 持ちつ持たれつの人間関係の繋がりがあって
いざという時はお隣さんに助けてもらえるから大丈夫なのかと。
例えば料理していて「あっ、醤油が無い！」ってな場合でも、スーパーに行かずに隣のおばちゃん家におじゃまして
「ねぇ、醤油切らしてたから少しちょーだい。わるいねー♪」ってな感じでなんとかなる、みたいな。
でも、山奥の別荘だと周囲は他人様で、場合によっては誰もいないことがあります。
そうなると頼れるのは自分だけですから、一人で何でも対処できるようなタフなメンタルとスキルが無いと
楽しいはずの別荘生活が逆にストレスになってギブアップ、ってことになりがちです。
雑誌などでありがちな
「都会の喧騒を離れ、人のいない山奥のオシャレな別荘で チラチラ揺れる暖炉の炎を見ながらお気に入りのグラスで1杯・・・・」
とかいうのを夢見て、不便な場所の別荘を購入してしまうと後々後悔しますよ・・・・ >>51
いまどき 隣に醤油を借りる人なんていねーて まぁ24hのコンビニが近くにあればなんとかなるかね。
アーーーッ！って時は大抵夜だったりする。
便利さを求めるというより、次の日大雨、雪などの時はスーパーとか遠いと正直しんどいと思う。 歩いて行ける距離にスーパーやコンビニのある別荘は
便利かも知れないけど俺はイヤだな >>55
おっとダイヤランドの悪口はそこまでだw
ダイヤランドは管理会社が地内でセブンイレブンはじめたからな。 >>52
醤油の話はあくまでも「例え」ですよw
そんなマジレスされても困りますw ピザーラや寿司屋の宅配が、別荘はカバーされていないのが痛い。
もちろん、ホームパーティーで１万円オーバーとかだと、前日予約でできる場合もあるけど、
基本的に無理。
まあ、最近では、イオンネットスーパーとコープがあるから、マシだけど。
スーパー難民って言う言葉があるけど、これ、結構致命的。
銀行は毎日行かないけど、スーパーは、できるば２日に１回は行きたいわ なんか本末転倒な意見が多いな…
別荘に何を求めてるんだかさっぱりわからん。
ピザの宅配？スーパーが5分？
もともと「そこで何をしたいのか どんな風景を見ながら過ごしたいのか」そんなことをしっかり考えず、
逆に利便性がどうのとかいって思い入れがないまま物件を選ぶから数年利用しただけで手放すんじゃないのか？
「自然も重要だけど、 それ以上に、スーパーや駅からの距離、高速道路アクセスが重要」
→ただ地方都市に住めばいいだけじゃん。さっぱりわからん もちろん眺望も環境も重要ですけど、
人間は、ご飯食べないと生きていけませんよ
陸の孤島で優雅な別荘ライフをおくれるのは、
専属の召使がいる天皇家くらいのもの。
一般人は、飯は自分で作るでしょ？ コンビニまで片道、車で何十分だと、めんどくさいときは、自炊しか道はないです。 定住するならある程度の利便性がないとほんと無理だよ ここで億クラスの物件探している人、
運転手とメイドがいる人っているんですか？
ちなみに、自分はじっと私学だったんですが、同級生に家にお手伝いさんが常駐している家は実在していました。。。。 >>60
おれは定住までではないが週の半分別荘にいる。
どこでも仕事が出来るから。
別荘はたまに行くだけとは限らないんだよ〜 >>63
億クラスの物件じゃないけど、子供の頃からお手伝いさんは何人かいたよ。 >>65
すげえ
そのクラスの人になると、スーパー買い出しは、自分ではやらないかな？ >>60
＞別荘に何を求めてるんだかさっぱりわからん。
あぁなるほど。貴方にとって別荘は「特別な場所」なんですね。
一流建築誌に載っているようなオシャレな建物に高級車で乗りつけ、自分だけの時間をゆっくりと過ごすためのスペシャルな場所・・・・といった感じでしょうか？
素敵ですね。ロマンチックですね。
しかし、このスレで別荘選びに於いて利便性を重視している人はもっと現実的で
言ってみれば「普段の生活の延長の場所」みたいな感覚なんだと思います。
例えば「夏が来たぜ！今年も軽井沢の別荘でみんな集めてバーベキューだ！」とか
「夏季休暇取れたら房総の別荘へ行って毎日サーフィンしまくるぞ！」とか
あるいはネット回線があればどこでもできるような仕事をしていて、気分によって本宅と別荘を交互に利用する、といった感じですかね。
そのへんは人それぞれですから、貴方は貴方なりにロマンチックな別荘ライフを追及されたら良いと思いますよ。 お手伝いさんはいなかったけど親父の愛人が出入りしてたな なんだかね さもしいね。
おれは子供のころから長期休みには親類の別荘に行っていたけど、当時はコンビニはもちろんなかったし近くにスーパーもなかった。
というか「それが別荘の当たり前」だと思っていた。だから、今 毎週末別荘に行く状況でも 別荘に行くまでに食料品を数泊分買い込んで
行けば十分だし、足りなければ外出の用事があるときに一緒に買えばいいと思っている。それで十分。
持論では、別荘の近くにあって欲しいのはスーパーでもなくコンビニでもなく、リゾートホテルや食事を提供するペンションとかレストラン的なところ。
食事を作るのがめんどくさいという気持ちになるのは理解できる。そんな時、それなりの食事を出す施設があると重宝する。
スーパーが云々という別荘地の選び方は、最初から別荘を楽しむ土俵に上がれていないと思うがねぇ 別荘で不思議なのは車なく、電車使ってくる人
買い物も不便そうだし、まぁタクシー毎回使えば良いんだけど
それでも自分のタイミングではなく待たないといけないし
電車でくる人ってなんなんだろ? なんか話がこじれてんな と思ったら、貧民スレからの難民が混ざっている
ようだ(笑)
「定住するなら」とか、「ピザ配達」とか、「生活の延長の現実的な場所
」とか なんかオカシイなと思ってたら、やっぱり貧民か(笑) >>69
短期滞在ならその方法で良いと思います。
当方も子供のころ、山中湖畔にある別荘へ遊びに行っていた時はそのスタイルでした。
クーラーボックスの中に、スーパーで買い込んだ食品を詰め込むのは私の担当でして、
果物を無理矢理押し込んで潰してしまい、親に怒られたのは良い思い出ですw
しかし、週・月単位の長期滞在だとそうはいきません。
やはりある程度近くに買い物ができる場所が無いとキツイですよ。
>>71
やれやれ、「スーパーが近くにあったほうが良い」と言っただけで貧民扱いですか・・・
困ったものですな。 日本全国 特殊なところでなければそんなにスーパースーパー言わなくても30分も走れば食料品
買えるところあるんじゃないですか？別荘地を選ぶのにスーパーが云々って言う必要ある？
長期滞在中だって、外出ついでに買いに行けばいいでしょってこと。ホントに10分圏内のスーパーが必要か？ 定住すると毎日毎日料理を作らないといけなくなる
これが奥様には超負担になって夫婦仲が悪くなる
奥様は山を下りたくて仕方なくなって旦那の死を希望するようになる
そして身近にある毒草を >>66
育った環境はそんなでも、自分はお金に執着心ないんだ。だから稼ぐのがヘタクソです。 >>66
なので、もちろん家庭菜園もスーパー買い出しもやります。 >>72
えー、うちも山中湖に別荘あったよー。今でもあるけど。湖で泳いだし。
買い物は近場で買ってた記憶がある。
あそこは最高な別荘地だったイメージ。 >>74
旦那のロマンで山に住まわされる奥様はたまったもんじゃないだろうなｗ
別荘地じゃ今日はしんどいから外食でってわけにはいかない
気が狂いそうになるのもわかるよ >>74
完全移住はトラブルの原因。
東京都内にワンルームマンションをキープして、田舎ぐらしなら全然OKでしょう
奥さんとギクシャクするなら、都内に送り出せばよし。 都内住の２世帯住宅だけど、毎月のように軽井沢に夫婦で出掛けてる
移動も新幹線で１時間半位、大きなスーパーもあるし結構お手ごろ価格
病院・外食・コンビニ・ホームセンターも結構あるし買い物にも困らなさそう
リタイヤ後いきなり軽井沢に別荘買うって言っても反対される可能大だろうし
徐々に引き込んでますｗ 別荘は 普段の居住地と「別」だから別荘なんだろ
定住の話が多いが、定住したら別荘じゃねーじゃんか。 近隣にスーパーのないロマンチックリゾートを希望するなら
それ相応の別荘地もあるでしょ。
白樺湖辺りは近隣に何もないよ。
山下りて茅野市のビッグまで行くか、反対側の立科町のツルヤまで行くか。
コンビニは一応白樺湖に夜９時閉店のローソンがあるが。 「近隣にスーパーのないロマンチックリゾートを希望するなら」
→ちげーて
近くにスーパーがあったらやだ でなく、近くにスーパーなくてもよくね なの。分かる？ 普通は、定年退職後の住処も視野にいれて別荘探しているのでは？
本宅売却の有無は別としても、「定住性」は極めて重要な要素。 別荘なんてせいぜい2泊か3泊するだけでしょ
食材を買い込んで行けば近くにスーパーなんてなくても何の問題もない
キャンプの延長線上で別荘を買った俺から見ると当然なんだけど
老後の定住地と考えてる人とは意見が合わんわなぁ >>86
別荘に行くときは家族と一緒？
それとも一人？ >>85
それは人によるだろ
君の「普通」を押し付けないでくれ 長期休暇が取れないような、雇われ人って、別荘の意味無いです
経営者や自営業で、自由な時間があるというのが、余暇を楽しむ大前提では？ 普通のサラリーマンに別荘の維持する時間はなかなとれないですよ
他の家族サービスを相当に犠牲にしないと無理ですから買わない方が無難です >>89
年に数泊程度しか別荘を利用しないなら、旅館やホテル・貸し別荘で充分ですよね。
キャンプの延長線上で別荘を買って、2泊か3泊程度の利用、ってすごい贅沢な使い方w
なんかバブル時代の成金を思い出しますね。
きっと>>86さんは大金持ちなんでしょう。 >>87
普通はヨメさんと2人
たまに友人も泊まる
>>91
＞キャンプの延長線上で別荘を買って、2泊か3泊程度の利用、ってすごい贅沢な使い方w
俺の書き方が悪かったのかもしれないけど、
年に2泊か3泊しか泊まらないのじゃなく、連続で泊まるのが2連泊か3連泊ってこと
厳冬期を除き少ない月でも3泊以上は利用してる 別荘の使い方云々言うよりも、
休暇を自由に決められる自由な身分に上がれるよう努力するのが先なのでは？と思ってしまいます そうだねー
でも別荘に一番憧れるのは忙しく働くサラリーマン
別荘を買っただけでは現状打破はできないんだけどな
まぁ別荘でのんびり過ごすことくらい妄想してもよかろう サラリーマンの方が長期休暇を取りやすいんじゃないの？
俺のような自営業者は休む気になりゃ遠慮なしにいつでも休めるけど、
長期は絶対無理だわ >>91
自分もそう思います。
サラリーマンの場合は、むしろ、ハワイとかで、超高級ホテルでバーンと使うほうが満足度高いと思います。
別荘は、最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味。
自分の場合は、スキー場の近くの温泉宿に１ヶ月止まって６０万払ったので、
これなら買ったほういいなっていう感じですね。 極端なヤツばっかりだなー
・スーパーが10分圏内になきゃダメだ
・将来は永住することが普通は前提だ
・サラリーマンには別荘は維持できない
・別荘は最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味
なんなんだよ、この価値観の押し付けは…
逆に別荘を持っている人の中で、何%が１ヶ月連続滞在できると思ってんのかね？ 別荘地の新築戸建を本拠地にして都心の新築マンションを別荘にするのが最強。 ＞スーパーが10分圏内になきゃダメだ
田舎の１０分は相当な距離だよ １０分で近いと思ってたらダメだ
１０分はかなり遠い 別荘地から１０分だから自分の別荘から３０分かかる
＞将来は永住することが普通は前提だ
欧米でも別荘購入目的はほぼ引退時の定住先
それ以外のニーズなし 金持ち貧乏関係なし
＞サラリーマンには別荘は維持できない
日本のリアル
＞別荘は最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味
１ヶ月連続滞在できないやつは、定住者に貢いでるのと同じ
利用回数の少ない別荘利用者が、定住者のインフラの負担をしてるようなもの
こんなバカらしい事はいつまでも続かない 別荘地の将来はとてつもなく暗い ID:nFZGFv7Zて言ってることが矛盾してません？
完全移住はトラブルの原因。
東京都内にワンルームマンションをキープして、田舎ぐらしなら全然OKでしょう
奥さんとギクシャクするなら、都内に送り出せばよし
普通は、定年退職後の住処も視野にいれて別荘探しているのでは？
本宅売却の有無は別としても、「定住性」は極めて重要な要素。
長期休暇が取れないような、雇われ人って、別荘の意味無いです
経営者や自営業で、自由な時間があるというのが、余暇を楽しむ大前提では？
サラリーマンの場合は、むしろ、ハワイとかで、超高級ホテルでバーンと使うほうが満足度高いと思います。
別荘は、最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味。
自分の場合は、スキー場の近くの温泉宿に１ヶ月止まって６０万払ったので、
これなら買ったほういいなっていう感じですね。
？？？？？？？？
「定年退職」後の住処→サラリーマンのこと？経営者や自営業には定年ていう概念がないんだが？
でも雇われ人（サラリーマン）にとっては、別荘の意味無い？？
人の意見に適当に相づち打って、『自分が温泉宿に１ヶ月泊まって６０万払ったので別荘買っちゃいました』的な
妄想を語っているだけに思えるんだが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
