0001名無しの権兵衛さん
2011/08/04(木) 16:08:46.14ID:WlrEnaV4都内は、足立区、世田谷区、台東区田舎すぎ
とりあえず東京の田舎について、語れ
港区や千代田区や渋谷区や新宿区が最強すぎ
探検
都下【八王子、町田、吉祥寺、立川】田舎すぎ笑った
都内は、足立区、世田谷区、台東区田舎すぎ
とりあえず東京の田舎について、語れ
港区や千代田区や渋谷区や新宿区が最強すぎ
0262名無しの権兵衛さん
2012/11/29(木) 01:14:32.76ID:8V3H8qnx［あこがれの京都］
世界で最も影響力のある旅行雑誌「トラベル＋レジャー」の読者を対象に行った世界の人気観光都市調査「ワールドベストアワード２０１２」で、京都が９位に選ばれた。
日本の都市としては初めての世界トップ１０入りを果たした。
京都市によると、採点ポイントは風景、文化・芸術、レストラン・食べ物、ショッピングなど五つ。
１位はバンコク（タイ）、２位フィレンツェ（イタリア）、３位イスタンブール（トルコ）、９位は京都（日本）で、１０位のパリ（フランス）を上回った。
京都市は０８年に目標だった年間観光客数５千万人を達成。現在、外国人富裕層の誘致に力を入れている。
京都市産業観光局は「京都の良さが十分に伝わった結果。伝統産業や文化財など、京都ならではの魅力が評価されたのでは」としている。
0263名無しの権兵衛さん
2012/11/29(木) 10:40:01.32ID:9sL65JDt日本で唯一建物に味がある場所があるもん。
日本は建造物はほんとにダメダメだからね。
都下はダメ。
0264名無しの権兵衛さん
2012/11/29(木) 12:02:28.64ID:j/RNjSlc関東でも、川越とか秩父、鎌倉などなかなか味わいのある建物の多い町はある。
でも京都や奈良は昔の都だけあって「華」はあるよね。
0265名無しの権兵衛さん
2012/11/29(木) 12:17:58.66ID:9sL65JDt碁盤の目みたいに整地された感じじゃないしね。
アメリカだって結構整地されてるからね。
そういう感じも必要なのかも。
0266名無しの権兵衛さん
2012/12/01(土) 12:18:24.37ID:kDpN75lc0267名無しの権兵衛さん
2012/12/01(土) 19:27:12.01ID:qDArIe3e0268名無しの権兵衛さん
2012/12/02(日) 12:29:12.04ID:N0FsvyVH0269名無しの権兵衛さん
2012/12/02(日) 13:44:11.85ID:llYavtzB昭和初期までは新宿３丁目辺りまでは旧東京市内、新宿駅周辺は市外だったし、
江戸時代は内藤新宿だった。
江戸時代以前は関東そのものが田舎だったし、
そもそも隋唐時代までは日本そのものが東の夷、辺境の田舎だった。
要は田舎だろうが都会だろうかな住めば都、住みやすければそれで良い。
もっとも、八王子はちと特殊なんで敢えて住みたいとは思わないけど。
0270名無しの権兵衛さん
2012/12/02(日) 14:51:19.06ID:iWkcPXJNKANAMARA BUKKAKE GAY FESTIVAL!
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0271名無しの権兵衛さん
2012/12/02(日) 16:55:03.05ID:N0FsvyVH0272名無しの権兵衛さん
2012/12/04(火) 12:15:09.42ID:ssYpwDRb生まれも育ちも渋谷とか六本木の知り合いは都会の暮らしに飽き飽きしてしまい
山梨とか長野の農園の一画を借りて週末は趣味で農業やってたりする。
田舎者が必至こいて東京生活に慣れようとしてる時に、奴らは田舎生活を体験している。
あそこは田舎だ！ここは田舎だ！等と粗捜ししてる内はまだまだ田舎者気質が抜けてないんだなと思い知らされたよ。
都会の暮らしを中高生くらいまでに満喫しちゃって社会人になるともう飽きてしまってるんだよな。
大学もマーチレベル行くならあえて地方の旧帝や駅弁に行ったりするとも聞くしな。
0273名無しの権兵衛さん
2012/12/04(火) 13:53:03.28ID:zxIr5wn/本音は都会をもう少し田舎化したいってのが本音。
やっぱり、田舎、都会、以前に自分の育った街には居たいって気持ちがあるからね。
0274名無しの権兵衛さん
2012/12/05(水) 07:55:12.38ID:XmcODWHY都会人が田舎にあこがれる気持ちは分かるけど、
たまに田舎に行くから良いのであって、実際にそこで生活し、仕事をするとなるとまた話は変わってくる。
例えば、俺は秩父という町が好きで、良く休みに遊びに行く。
静かでひなびた佇まい、豊かな自然、武甲山など本当に癒されるけど、
夜8時過ぎると多くの商店はシャッターを下ろし、夏は暑く、冬は猛烈に冷え込む。
気候の厳しさは秩父>八王子>東京都区内という感じだ。
本来の日本の地方都市の原風景を残しているのは素晴らしい魅力だけど、
便利さが当たり前になった都会民がそこに永住するとなると、ハードルはかなり高そう。
0275名無しの権兵衛さん
2012/12/06(木) 08:40:58.46ID:k8wwoEzQ23区でも畑多い区あるけど、もっと良い環境って事で良いですか。
東京23区内、田舎人が憧れる 電話の、03-そして便利さと
適度な田園風景。 しかも世田谷区。 まいったか〜。
練馬区も同じだけどどう。
0276名無しの権兵衛さん
2012/12/06(木) 19:45:22.20ID:MuOyyOFW三味線担当
川原功（カワハライサオ）・眞鍋太一（マナベタイチ）・米山泰幸（ヨネヤマヤスユキ）・今野公子（コンノキミコ）
小太鼓担当
大石要（オオイシカナメ）・八田欣司（ハッタキンジ）
大太鼓担当
田中洋一郎（タナカヨウイチロウ）
0277名無しの権兵衛さん
2012/12/07(金) 11:07:01.49ID:4eh/WbJ9都下も埼玉千葉神奈川都民エリアと何も変わらん。地価だけ高くてアホらしい
ちなみにオレ糞田舎の日野市民ね
0278名無しの権兵衛さん
2012/12/07(金) 20:22:20.57ID:uYdma9oj戸田とか川口なら都心に出るの便利だね。
0279名無しの権兵衛さん
2012/12/08(土) 06:27:30.38ID:5K7bUaue都会では立ちしょんもできないし、田舎ならちょっと影に行けばたちしょんできるし。
結構人目が避けられる。 パチうるさいし、繁華街はいや。
0280名無しの権兵衛さん
2012/12/08(土) 06:46:28.00ID:mjpM938M【動画】明治21年(1888年)の都道府県人口ランキング
意外すぎて面白いです
0281名無しの権兵衛さん
2012/12/09(日) 17:28:17.02ID:00nvCBAe悪即斬
0282名無しの権兵衛さん
2012/12/10(月) 19:44:11.81ID:fYBg5Pqohttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121209-00000024-jnn-soci
0283名無しの権兵衛さん
2012/12/11(火) 07:49:05.74ID:FIa9noif新宿に近づくほど乗ってくる人の服が洗練されていくな
車で国立あたりまで行くと急に外車率が高くなるし
地価が安いのと道が広いのと緑が多いこと以外には
多摩地区に住むメリットはないとおもう
住んでるけど
0284名無しの権兵衛さん
2012/12/11(火) 11:37:51.83ID:ZBpnIBAq0285名無しの権兵衛さん
2012/12/12(水) 13:38:05.09ID:tRUuPkiE0286名無しの権兵衛さん
2012/12/12(水) 17:14:02.64ID:pMKS9mmb君、中央線は高額所得者が多く住む町だよ。
国立、国分寺、小金井、武蔵野、杉並だ。
良い街でしょ。
東京でも凄い格差がある沿線がある。
日比谷線だ、埼玉春日部、竹ノ塚、北千住、上野。 少し超えると、六本木、目黒だぞ。
すげーだろ。
0287名無しの権兵衛さん
2012/12/13(木) 15:05:38.59ID:zPBhFj/0過疎ってるから田舎だろｗｗ
うまいこと言うねオレ
0288名無しの権兵衛さん
2012/12/14(金) 14:10:52.48ID:tRiq2LEiけっこう書き込まれてるけど、何が良いのかわからんわ。
0289名無しの権兵衛さん
2012/12/14(金) 16:50:17.66ID:3P/H0EPE公園は沢山あるし（井の頭公園、善福寺公園、武蔵野中央公園etc.）、デパートもヨドバシもある。何より飲食店が多いので外食の楽しみにこと欠かない。
雑貨店の数も多いので散歩が楽しい。
市営体育館、市営プールも近いし、ちょっと足を伸ばせば温泉もある（おふろの王様、深大寺温泉ゆかり）。
伊達に雑誌で特集が組まれている訳では無いよ。
0290名無しの権兵衛さん
2012/12/14(金) 23:22:08.99ID:fWbgtDJc0291名無しの権兵衛さん
2012/12/15(土) 07:15:31.07ID:fS/N5PzT近隣の２３区に住んだ方が得だよ。 便利な生活圏だ。
２３区の方が色々と得点がある、福祉も良いし〜
徒歩圏内の２３区狙いな。
0292名無しの権兵衛さん
2012/12/15(土) 07:17:50.70ID:fS/N5PzT杉並区良いよ。練馬区も近いよ〜
0293名無しの権兵衛さん
2012/12/15(土) 07:46:07.34ID:TT/zEy6D杉並の高級住宅街近くに仕事の用事で行ったのだけど、
区画が広々として、軽く100坪以上はあろうかという敷地に
余裕で落ち着いた古い木造平屋の住宅が並んでいて笑ってしまった。
駅まで徒歩5分くらい、周囲には畑もあり、しかも電車で新宿まで10数分。
ま、こういう住環境は俺には一生関係がないから、どうでもいいかなw
0294名無しの権兵衛さん
2012/12/15(土) 17:59:29.95ID:xjIIlcb2これ書いたのガキだろ。何だ、得点て。特典のことか？ どんな特典があるんだ？ 福祉がいい？ 武蔵野・三鷹の福祉の豊かさを知らないのか？
0295名無しの権兵衛さん
2012/12/15(土) 22:11:33.62ID:lVx9+9Fi吉祥寺を起点にするから、公園が多いのが利点になるのであって、別に善福寺公園が抜きんでて優れているわけでも無い。
それなら、石神井公園に住んでいるから勝ち組とかも言えちゃう。
善福寺に住むなら利用駅は西荻窪だ。これは不便だ。吉祥寺と西荻窪では便利度が何十倍も違う。
サンロードを出てすぐにクドカンの家がある。これが最強の家だよ。
0296名無しの権兵衛さん
2012/12/16(日) 06:10:47.92ID:jXCCoinR福祉はよくないって聞いたけど。
住民税も高いらしいけどね。批判じゃないけど、どこがお洒落なんだか
良く分からないよ。 最近近寄らないな。
0297名無しの権兵衛さん
2012/12/16(日) 06:28:22.50ID:jXCCoinR善福寺公園には松田優作（故）の家がある。
大豪邸ばかり。
この辺りの池がある地域は明治時代からの別荘地だった。
だから豪邸が多い。武蔵野の雑木林だったから大分涼しい地域で
旧東京市から近かかった。
0298名無しの権兵衛さん
2012/12/16(日) 18:41:52.81ID:NyZfV8kH土建屋好き議員て誰のこと？ 武蔵野市は革新市長なんだけど？
それに、お前、住民税が高いってwwwwwwwwwwwwwww 厨房だろ？ 税金払ったこと無いだろ？
松田優作が死んだのは、武蔵野市の西窪病院（現在の武蔵野陽和会病院）な。
善福寺公園に住んでいる有名人は倉本聰。でも北海道に引っ越して、家だけが残っている。
クドカンの家を過ぎて、俺の家を過ぎると、鶏頭ビルがある。言わずと知れた西原理恵子の家。
吉祥寺在住の漫画家は、楳図かずお、大島弓子他、枚挙に暇がない。http://blog.goo.ne.jp/mio63n99/e/b865bf63ae13ff16209a546a58fc6665
漫画家は、自宅で仕事をするから、環境には敏感。闇太郎に行けば江口寿史に会える。中道通りには大友克洋の経営するバーがある。毎日吉祥寺に飲みに行くから、自分でバーやっちゃえとオープンさせた。
0299名無しの権兵衛さん
2012/12/17(月) 00:56:20.54ID:zat0wQJc0300どうでもよいけどよ
2012/12/17(月) 10:20:08.79ID:MblMxMMMどうでも良いけど少なくないか？ 三鷹市には、美穂とか、けん、とか
清原とかいっぺ。
0301名無しの権兵衛さん
2012/12/17(月) 20:57:59.31ID:zat0wQJc0302武蔵野市在住
2012/12/17(月) 21:46:40.16ID:zat0wQJc厚木淳 - 翻訳家 安野光雅 - 絵本作家 市川清志 - 都市計画家・日本大学教授 市河三太 - 医学者 いしかわじゅん - 漫画家 泉晴紀 - 漫画家
西原理恵子 - 漫画家 犬丸りん - 漫画家 伊藤潔 - 政治史家、前杏林大学、二松学舎大学教授 伊東聖子 - 作家・俳人・歌人・文芸評論家・映像作家
楳図かずお - 漫画家 江口寿史 - 漫画家 大島弓子 - 漫画家 岡井隆 - 歌人・医師 尾木直樹 - 教育評論家 太田三郎 - 洋画家 小田稔 - 天文学者、宇宙物理学者
小沼丹 - 作家 金子光晴 - 詩人 金原省吾 - 文学者 貝島桃代 - 建築家 亀井勝一郎 - 文芸評論家 木村愛二 - ジャーナリスト 清成忠男 - 経済学者・元法政大学総長
桐野夏生 - 作家 北村西望 - 彫刻家 久住昌之 - 漫画家 窪田般彌 - 詩人、仏文学者 河野与一 - 仏文学者 小池辰雄 - 宗教家 小林カツ代 - 料理研究家
郡裕美 - 建築家 近藤啓太郎 - 作家 鎮目恭夫 - 科学史家 西原理恵子 - 漫画家 篠原三代平 - 日本経済学者、一橋大学名誉教授、東京国際大学名誉教授
志茂田景樹 - 作家 霜多正次 - 作家 5代目春風亭柳昇 - 落語家 建石修志 - 画家 高田渡 - フォークシンガー 高橋健二 - ドイツ文学者 田上穣治 - 法学者、明治学院理事、亜細亜大学教授
田畑貞寿 - 造園学者、千葉大学名誉教授 辻亮一 - 作家 津田左右吉 - 日本史学者 寺田博 - 編集者、文芸評論家 徳南晴一郎 - 漫画家 朝永振一郎 - 物理学者
長倉三郎 - 化学者・武蔵野地域自由大学学長 中村高一 - 政治家、弁護士 中川紀元 - 画家、日本芸術院会員 中川脩 - 日本画家 西川正身 - 英米文学者
西尾勝 - 東京市政調査会理事長、東京大学名誉教授 西本晃二 - イタリア文学者 西島和彦 - 物理学者 武蔵野市名誉市民 新田次郎 - 作家 丹羽文雄 - 作家
野田九甫 - 画家 野田宇太郎 - 詩人 野口雨情 - 詩人・作詞家 埴谷雄高 - 作家 平松正樹 - 脚本家、ゲームシナリオライター 藤原てい - 作家
藤原正彦 - 数学者 辺見じゅん - 作家・歌人 北条司 - 漫画家 松井孝典 - 惑星科学者 松下圭一 - 政治学者 丸山眞男 - 政治学者 丸山敏雄 - 宗教家、倫理研究所創立
圓子修平 - 都立大学名誉教授、独文学者 三雲祥之助 - 画家 三浦展 - 評論家、消費社会研究家 水島新司 - 漫画家 三谷隆正 - 法学者 美内すずえ - 漫画家
武者小路実篤 - 作家 村上一郎 - 作家 村松友視 - 作家 毛綱毅曠 - 建築家 横溝正史 - 作家 由良君美 - 英文学者 渡辺一民 - 仏文学者
結城浩 - プログラマ、技術ライター、プロテスタントのクリスチャン
四方田犬彦 - 比較文学者、映画史家
芸能
嵐芳三郎 (5代目) - 歌舞伎役者 岩下志麻 - 女優 岩下亮 - 俳優 伊藤栄子 - 女優 樫山文枝 - 女優 金子ゆかり - 歌手 河原崎長十郎 - 歌舞伎役者
河原崎國太郎 (6代目) - 歌舞伎役者 河原崎長一郎 - 俳優 菊池章子 - 歌手 草村礼子 - 女優 佐野史郎 - 俳優、映画監督 斎藤こずえ - 歌手
清水由貴子 - 女優 田代まさし -元タレント 中村梅之助 - 歌舞伎役者 野々村潔 - 俳優 左幸子 - 女優 舟木一夫 - 歌手 箕輪はるか - お笑い芸人
水森亜土 - イラストレーター、タレント 山岸美代子 - 女優 渡辺哲 - 俳優 宮藤官九郎 - 脚本家、俳優、映画監督
スポーツ
工藤公康 - プロ野球選手 大賀幹夫 - ブラジリアン柔術家
0303名無しの権兵衛さん
2012/12/17(月) 21:52:37.37ID:zat0wQJc0304名無しの権兵衛さん
2012/12/18(火) 12:47:06.31ID:7WzMCs6m2012年11月13日に起きた事件なんだけど
日本でもマッサージ師を名乗る売り専(ホモ売春夫)が男性同士で知り合う出会い系サイト(MNJメンズネットジャパン)で知り合った
相模原市に住む男性同性愛者(ゲイ・ホモ)の肛門に睡眠薬を仕込んで金品を盗んだ同性愛犯罪者が逮捕された事件が大々的に報道されたよ。
http://blog.m.livedoor.jp/rjc/article/52028454?guid=ON
相模原市に住む同性愛者の肛門に睡眠薬を仕込み窃盗したゲイのマッサージ師を名乗る容疑者がMNJメンズネットジャパンにて
逮捕される前から繰り返し昏睡強盗をしているとMNJメンズネットジャパンの管理者が警告していた。
0305名無しの権兵衛さん
2012/12/18(火) 14:11:02.66ID:ygSQHw9u武蔵野吉祥寺ちゃんねるでは評判あまり良くないんだな。
住みたい街だが住んでみたら微妙って事か
0306↑
2012/12/18(火) 14:37:46.00ID:rp8RVCn9多摩ナンバーだからじゃね。
0307名無しの権兵衛さん
2012/12/18(火) 15:12:17.62ID:hr+QJjqf0308↑
2012/12/18(火) 16:33:56.00ID:rp8RVCn90309名無しの権兵衛さん
2012/12/18(火) 19:23:10.47ID:yX0C9KXyhanakoは毎年春に必ず吉祥寺特集を組む。吉祥寺在住者にとっては、それで春が来たなあと感じる風物詩だ。
一体、吉祥寺本は何種類出ているのか。とても数えきれるものでは無い。
観光地ではないにもかかわらずだ。
吉祥寺スレで前に話題になったのは、吉祥寺は上野に似ているというレスだ。
賛否両論、侃々諤々とあったが、結論、吉祥寺の方がはるかに住みやすいことが明らかになった。
住んでもいないのに、武蔵野吉祥寺ちゃんねるで評判が悪いとかアホ過ぎる。
武蔵野吉祥寺ちゃんねるに何て書いてあったのか言ってみな。
>>298>>299>>302を読めば、吉祥寺が普通の街ではないということが充分に知れるだろう。
0310↑
2012/12/18(火) 19:48:00.49ID:rp8RVCn9寒流商法
0311名無しの権兵衛さん
2012/12/18(火) 19:58:25.97ID:61H+HP+R羨ましいよ
町田なんて神奈川（笑）じゃん
格が違うよ
0312名無しの権兵衛さん
2012/12/18(火) 20:07:03.34ID:WiFYn3+0町田は東京ですよ。
と釣られてみるw
0313田舎暮らしスレ
2012/12/19(水) 10:38:21.51ID:A+Ily+Nr23区以外は田舎って認識なのかね。
多摩地区全体の中心と言えば、八王子・立川だろうか。
重要基幹があるし。
確か三鷹武蔵野を24区に加えると言う嘘みたいな話があったな。
反対したんだっけ？ やっぱ多摩は玉だよな。 ニュアーオ。
0314名無しの権兵衛さん
2012/12/19(水) 11:04:15.88ID:fpKd1SfX立川vs八王子スレうけるねｗｗ
目くそ鼻くそだろ！どっちもどっちだからｗｗ
0315名無しの権兵衛さん
2012/12/19(水) 11:18:26.31ID:yJHgGGXWどれだけ住みやすいかで、吉祥寺がNo.1。立川とは比べものにならない。八王子とかwwww 行ったこと無いだろ。
0316田舎暮らしスレ
2012/12/19(水) 11:46:00.06ID:A+Ily+Nrどちらも良く知ってるけど、駅ビル周辺としたら、立川駅だろうな。
新しいだけ全然違うよ。比べものにならない。
吉祥寺は、周辺区と、市の、端の、端だから開発に力入れてないし。
新宿近いからそっち行っちゃう。
開発も遅れてるし、特徴無いし地盤沈下だね。
知らない人の勝手なイメージですよね。 刷り込みは怖いよ。
0317田舎暮らしスレ
2012/12/19(水) 11:51:19.02ID:A+Ily+Nr引き離されるらしいね。別に恨みは無いけど現実は
立川駅の勝ちだね。駅周辺はね！だけどモノレールもあるし
都心に近いだけでは駄目なんだね。
0318名無しの権兵衛さん
2012/12/19(水) 12:17:22.29ID:NhGRWAfi今勢いがあるのが立川と町田。
歴史的には八王子がずっとあるけど、保守的で排他的な旧住民の気風が災いして、寂れてる。
0319名無しの権兵衛さん
2012/12/19(水) 19:16:50.49ID:uIDYhevqしかも、新宿-立川間は、新宿-吉祥寺間の倍ある。気軽に新宿に出られない。
モノレールがあるってwwwwww 高いだけの不便な交通だよ。
吉祥寺のガイドブックは本屋に行くと20種類以上ある。立川は？
立川なんていいところは無い。立川がいいとか言っている奴は何町に住んでいるんだ？
0320名無しの権兵衛さん
2012/12/19(水) 19:22:54.56ID:uIDYhevq何がいいって、住みやすいわ。
公園は沢山あるし（井の頭公園、善福寺公園、武蔵野中央公園etc.）、デパートもヨドバシもある。何より飲食店が多いので外食の楽しみにこと欠かない。
雑貨店の数も多いので散歩が楽しい。
市営体育館、市営プールも近いし、ちょっと足を伸ばせば温泉もある（おふろの王様、深大寺温泉ゆかり）。
伊達に雑誌で特集が組まれている訳では無いよ。
これに付け加えると、おしゃれなカフェが多いのでデートが飽きない。立川ではデートは出来ない。
俺はバンドをやっているから練習スタジオをよく借りるが、吉祥寺はいいレンタルスタジオが多い。
練習後のラーメンも、うまい店がたくさんあるのでいい。
そして、Live Houseもたくさんある。ジャズ喫茶があるのもいい。
それから、L-BreathやＩＣＩやマルイで、何気にアウトドア用品が揃う。
駅の近くに図書館、コミセンがあるのもgood。ただで待ち合わせが出来る。
まあでも、何より、散歩散策が楽しいってのが一番大きい。立川とかありえないわ。
0321名無しの権兵衛さん
2012/12/19(水) 19:38:44.33ID:D+BnhzO2だから中央線の高級住宅地である
吉祥寺立川八王子が羨ましいです
吉祥寺立川八王子には町田にはないデパートや百貨店があって
中央線沿線は沿線全域が住宅地として高級なだけでなく
全駅が商業的に発展していてまるで夢のようです
デパートも商業地もなく住宅地としても低級な
神奈川の町田では考えられません
だから町田も仲間に入れてくださいおながいします
0322名無しの権兵衛さん
2012/12/19(水) 22:58:11.53ID:9GM67HUj0323名無しの権兵衛さん
2012/12/20(木) 10:50:24.20ID:C20v7Myjお前性格悪いな。褒め殺しで、逆を言いたいのかい。
小田急線を自慢してんな。小田急線の住宅地を自慢してんな。
そりゃ小田急線沿線の住宅地を車窓で見ると、坂でお洒落な住宅地だよ。
終点は箱根、江の島。
それに比べて、杉並区以降は車窓から一変だ。街並みが良いのは国立位だ。
吉祥寺も離れた住宅地は良いけど、狭い。
成城学園とか、自慢したいのかい。
0324名無しの権兵衛さん
2012/12/20(木) 12:45:27.28ID:ArsK93s/0325名無しの権兵衛さん
2012/12/20(木) 19:21:21.37ID:qwtlFL1H成城学園程度の高級住宅地なんて
中央線にはごろごろあるが・・・？
それをひっくるめても
中央線は高級住宅地を数多く擁する
誰もが羨む高級鉄道路線だと思うぞ
比肩出来るのは東急東横線と阪急神戸線ぐらいだな
それに比べて小田急（笑）の貧相なことｗ
町田も仲間に入れろ？
ふざけた事言ってんじゃないよ身の程知らずが(ﾌﾟｹﾞﾗ
0326名無しの権兵衛さん
2012/12/20(木) 19:46:14.98ID:C20v7Myj吉祥寺も蜘蛛の巣状に住宅地あるけど、どうかな？
武蔵境は最近整備されたけど、桜堤は団地と農家だし。
三鷹は可哀そうに、片方だけ繁華街で道を調布方面に遠くに行くとなにも無い。
深大寺、植物園でも、京王線だよね。
小金井は、東は発展途上だし、東町も中途半端。 梶野野は何もない。
今整備中。地主がしぶとい。ムサシは、最近発展したが、駅前みじめ。
国分寺は、丸井があるだけ。高級住宅なんて夢。西も夢。
国立は、最近反対側も開発されたが、惨め。
メイン通りは、初期に開発されたので綺麗だ。一本の大通りから垂直に伸びた道。
立川は見事に開発された。 以外日野、豊田、八王子。
この沿線は資産家が住んでる事は認めるけど、住宅街としては、良くないよね。
区画整理がなってないって事でしょうね。
結論は、どこの沿線も同じだね。住宅地の整備は最悪だ。
中央線だと国立が群を抜けてる。（開発理念ができてる）ももえ、も住んでた。
0327名無しの権兵衛さん
2012/12/20(木) 20:02:16.75ID:C20v7Myj洋風住宅が多いのが好きなので、そこはやはり、ぜんぷくじ。
しくじいこうえんかもね。
0328名無しの権兵衛さん
2012/12/20(木) 20:06:54.87ID:C20v7Myj良く知ってるだろう。 ナットクか！
0329名無しの権兵衛さん
2012/12/20(木) 21:20:31.45ID:GyhBSPoHどれだけ便利かを考えたら吉祥寺に勝てる所は無い。
0330名無しの権兵衛さん
2012/12/20(木) 22:12:53.84ID:nVrempsV街としての懐の深さは東海道線沿線と中央線が抜群だと思う(首都圏のみの話)
山手線は首都環状線、京浜東北線は産業線だから次元が違うけど、
それ以外の路線では東海道線と中央線にかなう路線は皆無でしょう。
西へ伸びる路線として東武東上線、西武池袋線や新宿線は比較対象にすらならないし、
小田急や東急東横線はかなりハイソだとは思うけど、
街としての奥行きは案外大したことなかったりする。
0331名無しの権兵衛さん
2012/12/20(木) 22:22:47.43ID:nVrempsV中央線特別快速なら中野、三鷹、国分寺、立川、日野、豊田、八王子、西八王子、高尾…
京王線特急だと明大前、調布、府中、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動、北野、京王八王子。
街としての奥行きで京王線が中央線に勝っているのは府中対国分寺くらいでしょう。
中央線で不満なのは日本一の過密ダイヤと混雑の常態化、信号機トラブルに人身事故、遅延電車の多さ。
何故昭和40年代の複々線化を三鷹で止めてしまったかと。
当時の沿線ののどかさをかんがみれば、立川までは複々線化はやっておくべきだったのに…
0332名無しの権兵衛さん
2012/12/20(木) 23:28:22.95ID:qwtlFL1H西武と違って東武東上線は川越街道沿いに作られてるから
沿線の歴史もそれなりにあるし奥が深くないということはないぞ
確かに東急のようにハイソじゃないし
小田急のように沿線流域が広いわけじゃないけどな
西武は確かにショボイな
住宅地やデパートや遊園地その他で人工的に都会を作り上げても
地域の歴史といった奥行きがないし限界があるということだな
ｂｙ相模線沿線民
0333名無しの権兵衛さん
2012/12/21(金) 01:29:36.99ID:02JD1MsB昭和20年代の西武池袋線は糞尿電車、東武東上線は芋買い出し電車だぞw
東上線で歴史のある町は川越のみ。
成増を過ぎるとそこは埼玉だったとか、
上から読んでも下から読んでも志木市とか、
朝霞、昼か、夜か、とか、
１日では回りきれない森林公園とか、
八高線とのターミナル駅寄居とか、
成増通過のカステラ特急寄居行き、秩父へ行こうとか、
磯村建設倒産のひばりヶ丘とか、
1990年頃までは田舎も田舎、胡散臭い大田舎w
中央線はおろか、小田急とも比較対象にすらならない田舎電車w
0334名無しの権兵衛さん
2012/12/21(金) 16:31:43.61ID:yBJHlu8g西武は腐りきっている
西武は一番つまらない路線だ
0335名無しの権兵衛さん
2012/12/21(金) 17:15:38.23ID:N3+QlCUD西武池袋線の駅
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Nerima-Sta-N.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/498/12/N000/000/002/126344714149716229419_CIMG7398.jpg
http://sumai.homes.co.jp/warehouse/img/ekinavi/04792/oizumigakuen-1-2.jpg
http://i.imgur.com/6cVKE.jpg
東武東上線の駅w
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/ksg_recon/c985bef1.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/i/ekiwiki/d94af30413a07f95.jpg
http://travelstation.tk/station/kanto/tobu/tojo/pict/kamiitabashi20070505.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Narimasu_sta_south.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/i/ekiwiki/b6d28f6f.jpg
0336名無しの権兵衛さん
2012/12/21(金) 19:22:29.57ID:yBJHlu8g全部乗降人員的に目立つ拠点駅だな
目に見えるところだけ整備して
各駅停車の駅は放置プレイだなんて
さすがに西武はやる事が悪どいな
東上線は金がないのを隠しもしないんだな
その態度は好感が持てるよ
西武（笑）と違って(ﾌﾟｹﾞﾗｗ
0337要するにインフラがまともでないという
2012/12/21(金) 21:18:03.34ID:02JD1MsB西武のダサいところは所沢といい、萩山といい、東飯能といい、
路線と路線のジャンクションが戦前の別会社時代の姿を引きずっていて、
実に旧態依然としていること。
昭和40年代の高度経済成長期、各郊外型私鉄路線が車両や駅設備を鋭意改良していたのに、
西武は旧型国電のお下がりを大量動員したくらいだからw
池袋西武デパートだって、昭和30年代の丸物デパートのお下がりをくっ付けただけの代物。
西武王国の本丸の所沢駅だって、電線コードみたいにうねうねした線路がいりくんでいるし、
つい最近まで所沢駅舎なんて昭和40年代の田舎の乗り換え駅みたいな構造だった。
0338寄居、坂戸、八高線、吾野、武蔵大和…いい響きだ
2012/12/21(金) 21:35:09.77ID:02JD1MsB電化される前の国電川越線のジャンクションはそりゃもう超絶くそ田舎乗り換えだった。
戦後取り残されて田舎になったのかなあと思い、
戦前の鉄道ガイドや東京郊外の案内書など読んでみたら、
戦前の別会社時代の西武池袋線も新宿線も国分寺線も、また東武東上線も強烈な田舎鉄道で、
戦前でもハイカラだった小田急や東急などとは比較を絶する過疎っぷりだったそうな。
国分寺線は明治中期からある歴史の長い鉄道だけど、
昭和30年代半ばまでは超絶ローカル鉄道で、
運転手と車掌に乗客一人なんて珍しくもなかったそうだし、
飯能から無理やり伸ばした吾野線なんて、１日の乗降客数が数十人なんて駅ばかりとかw
それでも路線は存続したし、駅員も車掌も運転手もちゃんと食べていけたのだから、
今の日本より1000倍くらいのんびりした良い時代だったのですよね。
0339名無しの権兵衛さん
2012/12/22(土) 07:55:14.38ID:3jfbyWUP西武と東武の戦いになったな。
確かに東武の方が便利だね。伊勢崎線と合わせても、ダサい。
伊勢崎線は便利だけど、すごい。 便利差では東武の勝ち。
西武も新宿線は、区の端を通るので開発に力入れてない。
下井草、武蔵関も駅見栄え悪いけど、高級な住宅も多々ある。
池袋線は、練馬区側は見違える様になった。
大泉学園と、石神井公園は別格だね。特に石神井は、お洒落な家多い。
ひばりが丘も、良いよ。
だから吉祥寺には行かないよね。
0340名無しの権兵衛さん
2012/12/22(土) 11:19:02.90ID:KyMs/TJ50341名無しの権兵衛さん
2012/12/22(土) 11:20:05.27ID:jGvSDvE6どれほどの大泉学園、石神井公園、ひばりヶ丘の住人が吉祥寺に来ていると思っているんだwwwww
吉祥寺の家が狭いとか言ってたバカだろww
で、吉祥寺の邸宅街は何町か知ってるか？
0342名無しの権兵衛さん
2012/12/22(土) 17:07:59.18ID:3jfbyWUP君は良い奴だね。
地元を愛し、しかし他の地域は貶さない。
普通上記のようにＶＳになり、互い貶しあう。どっちが上か下か
下らない論争になる。
郷土愛は大切だ、また他の地域の特色も理解すべきだね。
しかし、こんなスレ立てられて。
0343↑
2012/12/22(土) 17:11:58.39ID:3jfbyWUP吉祥寺北町は最近だよね。
井之頭公園もな、後御殿山もな。
0344名無しの権兵衛さん
2012/12/22(土) 21:43:21.65ID:jGvSDvE6下井草、大泉学園、石神井公園が吉祥寺より優れてると言いたいの？
そりゃアホ過ぎだわ。
同じ大きさの家を、下井草、大泉学園、石神井公園、吉祥寺に用意して何処を選んでもいいと言ったら何処に住むと思う？
>>298>>299>>302>>309>>320とか色々書いてあるのを読んでないの？
それに対抗出来ることを書きなよ。
吉祥寺より自分の住んでいるところの方が優れているという論を展開してくれよ。楽しみに待っているからさ。
>>299>>302だけを読んだって、毎年NO.1になっている理由がわかると思うけどね。
わからないバカって、不動産のセンスが無さ過ぎだよ。
まあ、吉祥寺対抗で出て来る名前は下北沢、自由が丘だけど、考えればすぐに吉祥寺の方が住みやすいことがわかる。
0345名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 01:17:31.64ID:1PSTtfT5食材も地元で取れるものなんてほとんどないでしょうに
テナントビルのお店なんかは屋上のネズミが浮いた貯水タンクから引いた生水を使って、
収穫から１週間くらい経ったような野菜で料理作るんでしょ？
それともみんなミネラルウォーターで自炊してるの？
煽りぬきでなぜ都会がいいのかわからないんだが
0346名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 13:18:19.28ID:oi8/+Q0uhttp://www.city.musashino.lg.jp/kids/sugoi/010558.html
0347名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 15:05:53.78ID:1PSTtfT5震災時の水源になるということもあって、なかなか増圧式の直結は普及しない
この貯水槽が恐ろしく不衛生なのは周知のとおりだろ？
まれに死体が入ってることすらあるのに、点検や掃除はクソまじめにやってるとこで１年毎だ
まあ大量の塩素ぶち込んでるからめったに食中毒にはならんが、危険な原虫類は結構入ってる
「東京は飯がゲロまずい」の正体はおそらく水だろう
0348名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 15:13:38.04ID:1PSTtfT5それがはっきりすれば都内の地域間でどっちが上とかそういうくだらん話は、
どうでもいい下層民の背比べになるでしょ
0349名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 19:00:35.69ID:oi8/+Q0u都会はあらゆること、学業、仕事、レジャー、買い物、食事が、a wide variety of 〜activity だろ。
文化は都会の独擅場だ。美術展、コンサート、演劇は都会で行われる。先日も素晴らしいコンサートに行って来た。
帰りにはアピシウスで妻と食事だ。田舎ではフレンチと言っても選択肢が無い。しかも、なんちゃってフレンチの店だったりする。
俺の実家は人口2万人の田舎だが、シャッター商店街が都会より優れているとは全く理解出来ない。
そういう君が、田舎の素晴らしさを語ってくれよ。
0350名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 20:32:03.44ID:1PSTtfT5コピペだが、こういうのはどうかね？
田舎者の休日
まだ夜明け前に目を覚ます。
準備をして庭に出ると、澄み切った空気の中、美しい夜空に目を奪われる。
３等星までが輝く空に時折流れる箒星。
星明かりの下、人影に驚いたリスがあわてて巣に戻るのが見える。
３台所有する車から、４輪駆動の車を選んで乗り込む。
１５分ほど国道を走って未舗装の道に折れ、誰もいない薄明の海岸へ出る。
静かな海には、まだ冷たい朝の空気と暖かい海水との温度差で一面に水蒸気が立ち上っている。
次第に明けはじめる空と幻想的な海を見ながら黙々と竿を振る。
遠くの海面にイルカの背びれが見え隠れするのを眺めていると、最初の魚がかかる。
７０ｃｍを超える銀色の砲弾のようなサケだ。
血抜きをして鰓と内臓を抜く。
大量のイクラは丁寧に取り分けてビニール袋に入れ、本体と一緒にクーラーボックスへ。
日が完全に昇るころにはもう一匹を追加し、家へ戻る。
素早くサケを解体し、１匹分は燻製用に塩をして地下室へ。
もう一匹は半身を切り分けて冷凍、半身は近所へお裾分け用と今日明日食べるために切り身にして冷蔵庫。
イクラはばらして酒と昆布しょうゆで漬け込んでおく。
起きてきた妻にコーヒーとパンの朝食を出してもらう。
裏の森で採れる胡桃を入れて焼くパンに、自家製のラズベリーと山葡萄のジャムを塗る。
サラダは家庭菜園から収穫したトマトとクレソン、レタス、ブロッコリー。
朝ごはんを食べたら、カヌーを担ぎ、子供をつれて近くのきれいな川へ。
自由に漕がせて遊び、ヤマメやイワナを釣らせ、釣った魚の下処理と捌き方を丁寧に教える。
帰りがけに河畔林でおいしい平茸をどっさり採ってくる。
庭の畑を見回り、ビニールハウスから食べごろになったナス、ピーマン、ズッキーニを収穫する。
作り置きしておいたトマトピューレを使い、冷製で２･３日食べられるようにラタトゥイユを作っておく。
もぎたての新鮮な野菜を使うと驚くほどうまい。
昼食は近所の漁師からもらった大きなホタテと、採ってきたキノコ、サケとほうれん草のパスタ。
腹ごなしに間伐材を斧で割り、ピザ窯用の薪を作っておく。
木陰に吊ったハンモックで本を読み、ちょっと昼寝。
午後は妻に頼まれていた小さめの本棚と欅の一枚板を使ったサイドテーブルを木工小屋に篭って仕上げる。
一息つくと、ハンター仲間が鹿肉のソーセージと食べごろの熟成したバラブロックを持って遊びに来る。
鹿のバラ肉は肋骨を残して切り分け、煮込んでスペアリブに。
薫り高いソーセージと自家製スモークサーモン、家庭菜園のバジルをピザ生地に乗せ、窯で焼く。
やがて雄大な山々の向こうに日は沈み、ウッドデッキで宴会が始まる。
仲間が３日かけて追い詰め、仕留めた巨大なヒグマの話で盛り上がり、子供も目を輝かせて聞いている。
再び降るような星空の下、田舎の夜は更けていく。
0351名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 20:37:57.23ID:1PSTtfT5じかに自分で手に入れて食べる以上の味にはついに巡り会えなかったな
水がまずいとこでどんな高い料理出されてもたかが知れてるよ
その雅な食器から立ち上る生臭い塩素臭に気づかないのか
0352名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 20:48:12.67ID:1PSTtfT5これは扱いが難しくて、こっちの人間でもよほど熟練してないと野性味が失われちまう
はたして食べ比べたらどうなるだろうね
0353名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 20:59:51.06ID:Ui4ZgRWe先進7ヶ国の比較
高層マンションで上階程、家賃、賃貸が高いのは、日本とアメリカ位。
都心に住みたがるのは日本位で皆郊外に豪邸があるのは欧米の常識。
（都心部はほんの一部の特権階級が住む）
日本は郊外と言っても、東京圏が大きく意味不明だ。
それで、ちょっと田舎だとバカにする。
都市構造がなってないからだろうな。
本来、郊外に、ビバリーヒルズとか、パリ１６区、〜郊外。
みないな、素敵な居住地が出来て当たり前だが、郊外も
小さくコンパクトな住宅地になった。それでいて、都心のタワーマンションを
好む変な人種になった。地震で怖いだろうに・・・・・
東京郊外と言えば本来スレの場所になるのだが、どこも一緒だ。
中途半端。 俺は今、東京から180Ｋｍ離れた場所に住む。
ここは、牧場があり、レストランとか、美味しいパン屋とか
車で直ぐそこにある場所に住まう。生活に困らない。
勿論他何もないよ。 やっと欧米式の贅沢が分かってきた日本人かも？
いまだ郊外も中途半端で、環境良くない。
未だ発展途上国だな、、、、、日本は。
0354名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 21:09:31.36ID:Ui4ZgRWe蒔きストーブ、粉雪、寒風。 牛の鳴き声
0355名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 21:23:39.45ID:1PSTtfT5いやいや、完全に同意だよ
こういう贅沢はまだまだ市民権を得ていない
0356名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 22:41:12.77ID:oi8/+Q0uそれには全く憧れはないな。余りにも非生産的過ぎる。
我々は、成果物を生産することによって金員を得ている。クリエイティブで無ければ水の無い魚同然だ。
引退生活とか隠遁生活とかは田舎者に任せておけばいい。
アピシウスより田舎の生物、に到っては苦笑せざるを得ない。
一度でもいいからアピシウスに行ってみることだな。ジビエでは有名な店だから。料理、というものを甘く見過ぎだ。
アピシウス、コート・ドール、シェイノ、ひらまつ、ラ・トゥールダルジャン、レカンetc,どれも行くのが楽しみな店だ。
産地から2日かかるとか冷凍とか、シェフが聞いたら鼻で笑うだろう。
みかわのてんぷらが産地から2日かかり、冷凍を使っているなら、どこでもいいから俺がご馳走してやるよ。
接待で行った店ってどんな店だww 試しに5軒くらい挙げてみるといい。産地から2日かかり、冷凍を使っているんだろう？
俺は仕事柄コンサートに週一回は足を運ぶが、今年のベストは12/5のオペラ・シティでのコンサートだった。
これを聴く、いや体験することは、野菜だの魚だの肉だの宴会だの、そんなこととは比類無き人生の宝だ。
都会の生活の良さはa wide variety of〜activityである。
俺は大病をして死にかかったが、間違いなく田舎では死んでいた。
救急救命医療のありがたみをひしひしと感じる。
また、歯科に於いても難しい案件でドクターショッピングを繰り返した。
20軒は訪れたろう。そして、ようやく抜かずに治療するのが可能と言う大学付属病院に出会った。
田舎ではこうは行かない。
variationの無さ、それが田舎の特徴だ。
0357名無しの権兵衛さん
2012/12/23(日) 23:32:35.39ID:1PSTtfT5長文だが、残念ながらまったく批判できてないようだな
まあ、一度産地で本物を食べてみることを勧めるよ
両方を知らないのなら比較しようもないだろ？
料理を甘く見すぎだと思うけどな
築地に入った時点で２日経ってる食材なんてたくさんあるわけだし、
君が知らんだけでどんなお高い店でもちょいちょい使ってるって
意味の無いものをありがたがってお布施を払いすぎだぞ
四国や北海道の優れた食材を鮮度を保ったまま使うのはシェフの夢だろうに
熟成が必要なものもあるが、それにしたって獲ったその場で自分で下処理をしなきゃ納得のいくものは作れまい
何より自然に対する造詣無しにクリエイティブ云々にいたっては苦笑せざるを得ないよ
あと、江戸前の食材はやっぱり臭いとおもうぞ
クルマエビとかギンポとか、どうしようもないわ
蓄養して泥吐かせたら、それはそれで味落ちるしな
まあ、体が弱いんだな
そこは同情するが、たとえば子供の気管支に障害がみつかって、空気のきれいなとこに住む必要がでたらどうするね？
0358名無しの権兵衛さん
2012/12/24(月) 00:51:03.51ID:O3k66hYx自然とかアホ過ぎる。全く意味の無いレス。じゃあ、北海道の僻陬が最高だな。
お前は、北海道の人間から、お前の言う素因によって、「何でそんな所に暮らしているの？」と言われる訳だ。
そもそも南千住に住むのと、吉祥寺に住むのを同じ“都会暮らし”としているのがアホ。
アピシウスに行ったことも無いのに勝手な食材批判。
入荷までに2日かかる、冷凍を使っているのなら、俺がおごってやると言っているだろう？
全部、お前の妄想じゃないか。シェフが笑うと言っているだろう。みかわに行ったことあるのか？
医療が田舎の方が優れているって？ もはやバカを通り越えているな。
高度医療はどこにあるかなど、小学生でも知っている。何故、地域医療が問題にされるんだ？
お前のは反論ですら無い。何しろ論を成していない。体が弱いとかもう頭がおかしいのだろう。
そういうのは人格攻撃と言って、バカのやることだと知らないらしい。
なあ、どうしてお前は自分の住んでいる自然の素晴らしい田舎の場所を言えないんだ？
堂々と、自分の住んでいる田舎は東京より優れていると主張しろよ。
俺の実家は東京から180km、近くに漁港がある。また山が近く、渓谷は全国的に有名だ。
田舎の食生活など隅から隅まで知っているわ。
>>356に対する有効な批判は全く見られなかった。文化に対しては全く言及無し。映画館さえ碌にない田舎。ましてやコンサートなど生活に無いに等しい。
1.生の方が、アピシウス、コート・ドール、シェイノ、ひらまつ、ラ・トゥールダルジャン、レカンetcみかわよりいい料理である。
2.医療は鄙野の方が優れている。
これがバカの主張。バカ以外の何物でも無いわ。
気管支喘息？ はぁ？ 都会の子供は皆気管支喘息になるのか？
俺の子供たちはとっくに大学を出て就職しているが、気管支喘息になったことはない。
では、高度医療が必要になった子供はどうするのかね？ 都会の病院に入院するしか無いのではないのかね？ そんな簡単な道理もわからないで思いつきを言うな。
お前に訊くよ。どうして過疎問題は起るのかね？ みんないい仕事に就きたくて大学に行ったり都会に出るのではないのかね？
俺は、「variationの無さ、それが田舎の特徴だ。」と総括している。
それに有効な何かを言ってみな。
0359名無しの権兵衛さん
2012/12/24(月) 01:31:49.63ID:6DrGklGyお前さんが住んでるところにきれいな川や海はあるかね？
都会にもvariationの無さはもちろんあるということだ
＞都会の子供は皆気管支喘息になるのか？
俺もまだ大病を患ったことはないよ
これからもないかもな
医療に関しては確かに都会のほうが選択肢はあるね
ただ、田舎でストレスの少ない生活してると、病気自体にかかりにくいよ
俺は>>350のような素晴らしいゲレンデがあれば、とくに映画とか音楽とかは不要だ
なぜなら芸術は自然を模倣するものであるから
むき出しの野生というものを体験したあとではいかなる芸術も陳腐だよ
ところでアピシウスのメニューには厚岸産の生牡蠣があるみたいだね
これ、普通は航空便でもテーブルに届くまで２日かかるんじゃないかな
それも蓄養してるやつな
現地で食べたらひとつ１００円で間違いなくアピシウスのよりうまいわけだ
アピシウスは８４０円だっけ？
ブルターニュ産オマール海老なんてのもあるね
これについてはどう釈明するおつもりなのかね？
君は残念ながら味にお金を払ってないな
お店の看板とか、他人の評価に大枚をはたいているのがばれちまったようだぞ
それじゃあ文化を理解してるかどうかも怪しいと思わざるを得ないね
0360名無しの権兵衛さん
2012/12/24(月) 07:01:19.84ID:WxVbx7Kd適度に物があり、ちよっと行けば田舎。
なんだか東京が良いみたいな事書いてあるけど。
あっそうか、そう言うスレか。東京は仕事をする所。
それを過ぎたら田舎生活、体がきつくなれば東京に住む。
がいんじゃなかいあ。 そうだね、欧米並みに整ってれば、多摩はありだけど、
中途半端。皆都会に憧れてるんだね。 日本国中都会になればよいと思ってるのかね。
野菜も食うだろうに。何で上下で考えるのか。上列で言ってる様に本当に発展途上国なんだね。
0361あぼーん
NGNG0362名無しの権兵衛さん
2012/12/24(月) 17:43:16.79ID:jI3fHOcE吉祥寺、町田、国立、八王子はカップルと家族の味気ない街。
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