ローカルルール議論スレッド＠田舎暮らし板
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>>71
無駄なことを決めてどうするの？
それで通じるなら２ちゃん全体今のような状態にならないよ？
あと、現実つきつけて、それを荒らしだとか逆上する方が荒らしなんだけどその区別つけられるの？
＞「田舎暮らし」に関する板です。
今現在田舎に暮らしている人や、田舎に暮らしてみたいなと思う人の場所です。
（田舎暮らしの魅力、田舎の活性化、田舎での生活ノウハウ 定年後の移住計画などなど）
これが前提ならプラスマイナス両方の意見出さなきゃ。
プラス面だけ言うルールって、北朝鮮みたいな弾圧国家じゃないんだからさ。
移住考える人にとっても理想と現実見比べられて参考になるかもよ。
そうだね。
ほんとのことを言われたら嫌だって思う子供にとっては都合がいいだろうけど。
オリンピックみよっと。 >>71
スレッドの中で長所も短所も悪口もあってもいいだろうね。
ただ、悪口を言うためにスレを立てる人は、そもそも客観性を
欠いている可能性が高い。
どちらにも属さない中立的なスレッド名があって、初めて
プラス面、マイナス面を対等に議論できる。
違いますか？ >>77 >>71
「地域や住人を叩いたり揶揄することを目的とした発言やスレ立て一切禁止。」
↓
「地域や住人を叩いたり揶揄することを目的としたスレ立て一切禁止。」
でどうでしょうか。 >>80
そのどちらにも属さない中立が決められないでしょ？
いいことを言う人も客観性欠いてる可能性も高いよ。
実体験に基づき、こんないいことがあった、こんな悪いことがあった、
その両サイドからの意見が出てはじめて中立が保てると考える。
中立ありきではなく、プラスマイナス両面出してはじめて中立とゆう結果になるかと。
政治みたいな感じかな？ >>82
スレッドのタイトルで中立性が決められないことはないのでは？
「〜県の暮らし」ってスレと
「〜県の住民は最高（最悪）だ」とスレがあったとして
前者は中立、後者はどっちかよりだよね。 >>83
前者のスレがたっても結局両サイドの意見が出るから意味ないでしょ？
それは中立の意見の定義を決めているのではなく、中立なスレタイトルがついただけでしょ。
意味分かる？俺も説明しずらくて自分でもよく分かってないかもしれないけどｗ >>84
多分そういうこと言ってるんだろうとは思ったよ。
言っている意味はわかる。
確かにあなたのいうように、何でもありを許容するのも
一つの中立だろうね。
しばらく様子見で人を取り敢えずは人を呼ぶほうが先ってことかな。
荒らしスレが多数乱立するような状況にならないといいけど・・・
それと、都道府県別の重複スレの扱いをどうする？
変なスレタイ付けられて、別スレ立てられずに、そこでしか
議論に参加できないという縛りはせっかくの地元の人間を遠ざけると思うよ。
かといって、重複スレを乱立して良いわけでもない。 >>85
重複スレは別にいいのでは？困る人いないと思うけど・・
それに乱立はしてないでしょ？
スレ名だけ普通に差当たりない名前つければいいのでは？
そのスレでわーわーと、なるのは仕方ないわな。２ちゃんだしｗ
都会人が優越感に浸る馬鹿らしさ、田舎人がコンプレックス刺激されて喚く馬鹿らしさ、
これを両方見られることは、移住する人間がいたとしたら為になると思う。
見たらば、だけどね。
なるほどね。
まあ君の言うことももっともだ。
それで、別スレ立てて自由って前提なら問題ない。
サーバの都合を考えた時、そういうのって駄目なんじゃないかなとか
思ってたんだけど。
じゃ、俺も不要ってことで。 まああれだ。発言が無い板に価値を見出せるかったら無理だと思うし
LRキツすぎて誰もいなうような自体は避けたいわな。
煽りあいの中から生まれる何かもあるし。
>>77
まず君は他板のローカルルールを見たほうがいいと思う。 てかお前ら削除ガイドライン読め
http://info.2ch.net/guide/adv.html
もともと２ちゃんでは利用者の気分を害するスレやレスは削除対象なんだよ。
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・
等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
削除または移動対象になることがあります。
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
>>86-87
LR制定しなければ何でもありの板だと勘違いしてない？
重複スレは削除ガイドラインで削除対象。
この板で重複スレを容認しても、
誰かが削除依頼して削除人が重複と判断すれば削除される。
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
>>88
ローカルルール厳しいくらいで住人が減ることはない。
ID導入とかなら多少は減るだろうけど。 いらないものじゃないだろ
LR制定されてなにか困ることでもあるのだろうか？ 「田舎暮らし」に関する板です。
今現在田舎に暮らしている人や、田舎に暮らしてみたいなと思う人の場所です。
（田舎暮らしの魅力、田舎の活性化、田舎での生活ノウハウ 定年後の移住計画などなど）
地域や住人を叩いたり揶揄することを目的とした発言やスレ立て一切禁止。
○○ｖｓ△△などの比較煽りスレッドや○○は最悪など煽りスレッドも禁止です。
煽り・叩きを目的としたスレッドを立てる場合は最悪板へ移動してください。
スレッド内の論争を他のスレッドに持ち込みもおやめください。
煽りや荒しの書き込みを見た場合はスルー、酷い場合は削除依頼してください。
反応すれば貴方も荒らしです。
都道府県スレは各１つずつまでとし、乱立させないようにしましょう。
新規スレッドを立てる前に、スレッド一覧をWin「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」で重複・類似スレがないか確認してください。
田舎暮らし板のあり方について議論されたい人は[自治スレ]へどうぞ >>94-95
荒らし目的の人？根拠ぐらい述べていきなさい。
そうだな、サーバの健康を考えたら
都道府県別はやっぱり一つだろうと思う。
乱立してないからといって、乱立できる状況を放置するべきじゃない
中立的な議論と無法地帯は全く意味が違う
>>86-87 は、今の２ｃｈの何でもありな感じを肯定的に受け入れている？
無法地帯にしたほうがためになる話しが引き出せるとでも？
荒らしあいのカキコなんかに得るものなんてないでしょ？
まともな話しにしたかったら多少の縛りは必要。
何を勘違いしてるんだか。 >>93
ローカルルールをガチガチに固めすぎなくてもいいんじゃないかな、ってことね。
例えば>>91 みたいなのは、まあ、一般的常識から考えたら至極
もっともで正論なんだけどｗ まさか「他人の気分を害するような発言はやめましょう」
みたいな過保護なローカルルールは作りたくはないじゃん。
>>86 ぐらいの、なんていうか、煽ラーもまたーり住人も許容できるような
ゆったりとしたものがいいんじゃないかなぁと。
実例だと煽り系というか、議論系スレはいくつか残して煽りはそこで。
無作為でしつこい煽り荒らしは削除していくよーみたいな。 >>100
まずは他所のローカルルールを見てくるべし。
割とどこも似たようなＬＲを設けているよ。>>97のＬＲは
割とオーソドックスな部類かと。
まあそれでも煽りも荒らしも盛んなんだけれどもｗ
しかし、ＬＲがあることで削除依頼が出来る。
荒らしに対して、対抗策が取れるわけで。
今のままだと、おかしなスレに対して、
何も対抗策を講じることが出来ない。
荒らしのなすがまま。まともな住人が去って帰ってこなくなった
スレがいっぱいある。あなたの言う「ゆったりとしたルール」が
人を遠ざけてるんじゃ意味がない。
>煽ラーもまたーり住人も許容できるような
これいっつも思うんですけど、２ｃｈの長所だと思っている人って
どれぐらいいるのかなぁ。
俺は匿名掲示板の凄くネガティブな面だと思っているよ。 文がヘボすぎて意図が伝わらなかったようなので訂正。
LR導入に異論は無いし必要。重複スレももちろん削除対象。
ただ「他人を不快にさせるような発言云々」みたいな過保護な
ことまで書く必要性は感じないんじゃないの？って感じね。
で、許容云々に関しては
「ガス抜き用に議論スレとかは設置しよう」
みたいなニュアンスです。>>97そのままでいいと思うよ。 なんかわし横から出てきて時間取らせるだけの発言しかしてないよｗ
すまんね。荒らしも煽りもまとめてまったり、とか幻想だ。
とりあえず、草案まとめちゃって提出しまっしょい。 ｽﾞﾚた議論をしているな。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ決めて板の雰囲気が変わるのか？
変わらないだろ。決めたﾙｰﾙに反しているからﾀﾞﾒだと自治厨がﾙｰﾙ乱用して、
中身について答えたくない時の言い訳に使うこと必至。
田舎についての評価が田舎に住む人間より低い発言にすら、
ﾌｧﾋﾞｮる香具師がたくさんいるのに。否定されているわけじゃないのにな。
自分が考える価値観からはずれた意見は封冊して、
やりとりしたいなら他の所があるだろ。
ﾙｰﾙ厨がいるがそれが厳格なら２ちゃんねる閉鎖するんじゃないかな？w そうそう。
一部の人間の都合だけでルールなんか決めんでええ。 sageでこそこそ愚痴らず、議論に参加すればよろし ＬＲの内容は極々一般的なもので、「当たり前」な規則では？
煽り、荒らしは「どんな板」においても歓迎されないですし。
それと、ネガティブな指摘と煽り荒らしは全然違います。
特定地域の人間を叩くためだけのスレッドは、その行為自体が「煽り、荒らし」
と思われても仕方ありません。規制されるのは当たり前のことでしょう。
執拗に反対するのは、そういったことを「したい」からとしか
思えない。
もしそういったことを許容して地元の人間を遠ざけては、肝心の目的である
「田舎暮らしの魅力、田舎の活性化、田舎での生活ノウハウ定年後の移住計画」
などを語る場として”バランスの言い意見”が聞ける板として
機能しなくなる恐れがあります。
田舎の人間にアレをいいたい、コレを言いたいってなら、
まっとうなスレッドでまっとうな指摘をすればいいだけのこと。
煽り、荒らしスレッドを立てる必要はない。 >>109 それこそ、削除対象の客観的意見を求めないもの、
排他的馴れ合いにしかならないだろうけど。
排他的馴れ合いをしたいとしか思えない。
と突っ込んでみる。
ネガティブな意見を煽りにしか受け取らない人が多いから、
田舎は排他的と言われるんだよ？
そしていろんなことを改善しないから過疎が進む。 >そしていろんなことを改善しないから過疎が進む。
これは飛躍しすぎｗ >>110
せっかくのネガティブな意見を煽りと取り違える人もいますよね。
それはそれで確かに残念なこと。
しかし。煽り荒らしは全然別。
「煽り荒らし」は所詮は「煽り荒らし」でしかない。
「〜の人達はバカ」みたいなスレッドが立ったら、
それをネガティブな意見スレとして受け止める人はいないと思ふ。 >>112
別でしょ？だから意味ないんだよ。
別なのに客観的事実を言っても、
煽り荒らしと区別できない香具師の方が多いと見受けられるから。
あ、ただね。ﾙｰﾙ策定はいいと思う。提出すればいいと思う。
俺が言いたいのは策定は肯定するけど、
それは現況を変えるには何にもならないだろうから、
意味はないのではと言ってるだけ。 てか >>97 で全然問題ないでしょ。過保護ってｗ
普通じゃん >>113
伝わっていないようなので、具体的に言うと>>97 の
「煽り・叩きを目的としたスレッドを立てる場合は最悪板へ移動してください。」
この一行に意味があるということです。
１．同一テーマ（例えば県別）の重複が推奨されていない
２．叩き目的のスレが立っても別スレ立てられず
３．そこで議論するしかないが、まっとうな住人は参加しない
これが問題だと言っているでしょ？意味がないことはない。
例えばファ板では、ＬＲ制定でこれらに違反したスレが削除された
経緯がある。 「煽り・叩きを目的としたスレッド」をLRで削除対象にするって件には
今のところ異論は出てないんでないの。それでいいでしょ。 >「煽り・叩きを目的としたスレッド」をLRで削除対象にするって件
一貫して、これについて主張していたつもりなのですが、
私の文章がわかりにくかったかな・・・。まあ私が言いないのは
その点でした。というわけで、>>97 に関しては賛成です。 まあなんでもいいんじゃね？結局。
なるようにしかならないだろ。 LRになくても削除理由にはできる。
よって不要。
そして終了。 じゃ、>>97ってことでOKでいいのかないいのかなーと。
よさそうだね。 まあ反対？もあるみたいだが、
決めて困るようなこともなかろう。 じゃローカルルールいらないということでOK。
暴走自治厨は放置ね。 >>124
反対というか、単なる議論の妨害でしょ
>>125-126とか。 「田舎暮らし」に関する板です。
今現在田舎に暮らしている人や、田舎に暮らしてみたいなと思う人の場所です。
（田舎暮らしの魅力、田舎の活性化、田舎での生活ノウハウ 定年後の移住計画などなど）
地域や住人を叩いたり揶揄することを目的とした発言やスレ立て一切禁止。
○○ｖｓ△△などの比較煽りスレッドや○○は最悪など煽りスレッドも禁止です。
煽り・叩きを目的としたスレッドを立てる場合は最悪板へ移動してください。
スレッド内の論争を他のスレッドに持ち込みもおやめください。
煽りや荒しの書き込みを見た場合はスルー、酷い場合は削除依頼してください。
反応すれば貴方も荒らしです。
都道府県スレは各１つずつまでとし、乱立させないようにしましょう。
新規スレッドを立てる前に、スレッド一覧をWin「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」で重複・類似スレがないか確認してください。
田舎暮らし板のあり方について議論されたい人は[自治スレ]へどうぞ
■「田舎暮らし」に関する板です。 <br>
・今現在田舎に暮らしている人や、田舎に暮らしてみたいなと思う人の場所です。 <br>
（田舎暮らしの魅力、田舎の活性化、田舎での生活ノウハウ 定年後の移住計画などなど） <br>
■地域や住人を叩いたり揶揄することを目的とした発言やスレ立て一切禁止。 <br>
・○○ｖｓ△△などの比較煽りスレッドや○○は最悪など煽りスレッドも禁止です。 <br>
・煽り・叩きを目的としたスレッドを立てる場合は最悪板へ移動してください。 <br>
・スレッド内の論争を他のスレッドに持ち込みもおやめください。 <br>
・煽りや荒しの書き込みを見た場合はスルー、酷い場合は<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>してください。<br>
（反応すれば貴方も荒らしです）。 <br>
■都道府県スレは各１つずつまでとし、乱立させないようにしましょう。 <br>
・新規スレッドを立てる前に、スレッド一覧をWin「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」で重複・類似スレがないか確認してください。 <br>
■田舎暮らし板のあり方について議論されたい人は[自治スレ]へどうぞ <br> 田舎「に」暮らすって言うか？
田舎「で」暮らすじゃないか？ 運用情報板から来たよ
申請スレッドは運用情報板に立てる事になっています
ちなみに、be必須です
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2
立てられなかった場合は、質問・雑談スレッドで相談すれば
誰か立ててくれるはずですよ
そうやって立ててもらっている板も結構ありますから >>138
すみません、勘違いしてしまいました。
誘導ありがとうございました。 >>137
そんなに早く申請して大丈夫なの？
あんまり焦ると議論不足で却下される可能性もあるよ 早かった？１ヶ月近くたっているけど・・・
じゃ、もう少し議論しましょう。
>>140
反対の人は理由を。それと上げ推奨で。
決めたって変わらないから不要、という意見が多いのですが
だったら、取り敢えずで決めても問題ないんじゃないかな？
逆にこの程度のルールで何で反対するのかよくわからないけど。
なんで？ 逆に言えば、反対派の人の意見はそれだけで
全体としては申請そのものは問題ないのかな、と。
どうでしょうか？ それと、運用情報板に反対意見を書くのはやめてくださいね。
議論をするスレッドはここですので。 683 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 01:03:45 ID:VPQw5qKR0
田舎暮らし板です。
現在は、まだ話し合いすらまともに行なわれていない状態です。
つまり、ごく一部の者が暴走しているだけですので、>>681-682の申請は無視していただけますよう宜しくお願い致します。
684 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 02:02:13 ID:sfm85qtn0
反対意見を荒らしと決め付けて勝手に申請してるだけだしね
>>143
乙かれ
とりあえず申請したみたいだし、
運営の判断を待ちましょう。 >>148
気持ちはわかりますが、止めませんか。
反対する人達の意見を待ちましょう。 反対理由は散々ガイシュツじゃん。
ただ見ようとしないだけ。 再度になりますが、反対の人達は
運営版に議論を書き込むのは辞めてください。
不必要に伸ばしてはいけない板です。
申請するのは我々だけではないのですから。
お願いします。 >>151
その反対理由（意見）に対してもレスがついてるのだが。 683 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 01:03:45 ID:VPQw5qKR0
田舎暮らし板です。
現在は、まだ話し合いすらまともに行なわれていない状態です。
つまり、ごく一部の者が暴走しているだけですので、>>681-682の申請は無視していただけますよう宜しくお願い致します。
684 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 02:02:13 ID:sfm85qtn0
反対意見を荒らしと決め付けて勝手に申請してるだけだしね
685 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 11:34:55 ID:idJsUrmu0
>>683-684
そういうことをここで言っても何ら変更には影響しない。
もし議論したければ議論スレへ
ローカルルール設定変更議論 ★ ５．１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/
686 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 11:52:12 ID:/xBDzIvD0
自治厨乙
>>151
＞反対理由は散々ガイシュツじゃん。
それじゃ議論にならないよ。
意見言い合って話し合わなきゃ。 えーと、賛成派のものです。
賛成の理由
まだまだ田舎板は過疎なのだが、早くも非常に荒れている。
これから人が増える可能性を考えると、新規に来た人に事前に
「こういうことは荒れる傾向にあるから止めましょうね」
程度の示唆を与えられることは有意義である。
しかし、田舎嫌いの人がそれで議論を規制されるかというと
そんな効力まではないのでご安心を。
というわけで、ＬＲ申請に賛成。 削除依頼を出しやすくするためにもローカルルール賛成。
草案にも賛成。
てか上のほう>>21-121あたりで、反対派に賛成派がちゃんと議論してるのだけど、
LR不要派からの反論レスもないみたいで、議論は決着したように見えるのだが？
決着もなにも、議論になるような意見が出されてないでしょ。
反対の「声」はあるけど反対だという「意見」は無いように見えますわな。
いくら２ちゃんねるだって「僕は反対でーす」だけじゃ反対にならん。
人目に付きやすくするためにも、age進行でお願いします。 ＞反対の「声」はあるけど反対だという「意見」は無いように見えますわな。
＞いくら２ちゃんねるだって「僕は反対でーす」だけじゃ反対にならん。
一応ここにも貼っときます
http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>160
人を煽る可能性のあるコピペは辞めませんか？
変なレスはみんながスルーすればすむこと。
荒れてしまっては議論が台無しですので・・・ 煽るもなにも>>160が２ちゃんねるの公式な原則なんですけど。 >>161
スルーすると勝手に決めるなとか、
ただ見てないだけとか言い出す輩がいるから慎重に。 02月03日 〜 02月09日の投稿数： 16,757,142
１ニュー速VIP (2586736)
２モ娘（狼） (824943)
３市況1 (446314)
４ニュース速報+ (438450)
５番組ch(フジ) (415505)
６番組ch(NTV) (350848)
７ニュース速報 (339444)
８芸スポ速報+ (331826)
９番組ch(朝日) (229137)
１０番組ch(NHK) (221095)
１１番組ch(TBS) (219953)
１２独身男性 (189291)
１３モテない男性 (178567)
１４大学生活 (172338)
１５大学受験 (171828)
１６番組ch(TX) (157602)
１７難民 (136313)
１８なんでも実況V (129436)
１９番組ch(西日本) (121375)
２０東アジアnews+ (115871)
・
・
５３５田舎暮らし (1767)
・
・
７２９グッズリスト (57)
まあ別に今日明日決めなきゃならんもんではないし、
とりあえず先延ばしにしてもいいはずだ。>>235とかそこらへんで（適当）
いや、様子見というか、既に申請されてるんで。
で、申請されてるのを知って、
ふざけんなって人が運用板に現れたから
おまいらどーなの？って聞いてる最中
なので、先延ばしとか様子見とかアバウトな主張じゃなくて
>>132 に反対か賛成かをお願いしますわ ああ、なんだ。もう出してるのねｗ
じゃあもう賛成も反対もないんじゃないかな。でもまあ一応賛成で。
あとは運営側の人がスレを見て判断するでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
