X



【AEON/イオン】ミニストップPart72
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001いい気分さん
垢版 |
2018/03/22(木) 01:37:30.97
□公式サイト
https://www.ministop.co.jp/

キャンペーン一覧
https://www.ministop.co.jp/campaign/

ここはミニストップをこよなく愛する者達が集まる場所です
情報交換や雑談などを通して、大いに楽しみましょう♪

このスレで、実在する店やスタッフに対してクレームをつけてもその声が当事者に伝わることはまずあり得ません。
本気で改善を求める場合には、以下をご利用ください。

本部お問い合わせ(お客様サービスコールセンター)
https://www.ministop.co.jp/inquiry/

アルバイト・パート採用情報
https://ministop-arbeit.jp/

■スタッフ、バイト情報交換は 関連スレ@アルバイト板へ
【AEON/イオン】MINISTOP/ミニストップPart16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1434071854/
■前スレ
【AEON/イオン】ミニストップPart71
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/conv/1519221749/
0458いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 05:58:56.00
>>457そだねー…
0459いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 06:19:30.09
>>444
お前がやれバカ。大体セイコーなんて関東圏じゃ人件費が高くて出来ないよ。田舎だから成り立ってるコンビニ。要するに本州のデイリーなんだよ。成功した店見た事あるか?
0460いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 06:27:36.96
>>452
これ、ふれあい関係無く、S買ってMとか入れるやつが横行してロスが尋常じゃないのと、店と客がそれでトラブルから店主導からやり出したと聞いたが。まあ、客は嘘つきが多いから手渡しにしました。とは言えんだろ。
0461いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 06:29:19.20
>>460
セブンも考えたが無理と判断。ミニストップはそこまで売れないので問題なし。
0462いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 08:32:25.06
>>451
歪んだ人生より歪んだ心に問題があるのだよ。
君が人の人生を歪んだいると言えるほど
真っ直ぐな人生を歩んでいるのか考えてみな。
0463いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 09:11:43.48
同じ計算式からは同じ解が出る。
同じ解がで続けているとすれば
同じ計算式を解いている。
いい加減に気づいてくださいよ。
2+3=5は3+2にしても5ですよ。
3と2を使って6にするには
どうすればいいんですか?
頭のいい本部が考えることですよ。
あなたたちが馬鹿だという
加盟店はこんなことすらわからないんだから。
0466いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 10:06:56.03
>>464
北海道新聞「支持拡大」
うーん、この手のコンビニ記事はセコマに取材する訳だから、そりゃあ「支持拡大」って答えるでしょw
それを言ったら、セブンは全国で「支持爆発」か?w
そもそもそれを何故ミニのスレに書き込むの?セコマスレに書き込めば?
0467いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 11:23:22.79
ここのスレはミニ叩きたい人の集まりだからミニ「だけ」が悪いみたいな書き方だが
3大チェーン以外の中小コンビニなんてここに限らず全部悲惨な状況だろうに
もはや3大以外は生き永らえない状況に見えるわ

で、セコマも北海道という効率の悪い土地故にセブンや大手が
ドミナントできない(しない)恩恵で余裕があるにすぎないわな

客の支持なんて気まぐれでいい加減なものだからな
売り上げと心情的支持は別物で
当たり前にありふれたのものよりも少し変わったものを支持する傾向があるんだよ
だけど実際に利用するのはありふれたものだっていう現実ね
ポプラの赤字ニュースでもポプラファンだ見たいな書き込みばっかだったしw
ちなみにミニだって支持では高いはずだぞ
0468いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 11:24:16.76
赤字は 普通に直営が増え過ぎてるからじゃないの?
なぜ直営 増えてるんだろうねえ
0469いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 11:49:35.49
それはね。
オーナーの負担が大きく、利益配分が少ない。
だから契約を更新せずに辞めていく
結果、直営が増加する
放漫経営で直営で利益が出せない。
だから本部が赤字に転落したのです。
0470いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 12:02:40.91
>>469そうそうそだねー!!
0471いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 12:28:26.06
>>468
オーナーが辞めるから
なぜ辞めるの 儲からないから
なんで儲からないの 本部がー本部がー
これがお前らな

問題の本質はコンビニ業界はセブンが圧倒的に強いからだよ
ただそれだけのこと
CK、SK、セーブオン、スリーエフ・・・みんなとっくに敗れ去ったわな
これらの本部や社員が素晴らしくて加盟店も不満なかったのに消滅しちゃったの?
利益配分が多かったの?直営店はきっちり利益出してたの?
業界の不調チェーンの普遍的なことさえミニの本部だけが特別にダメみたいな
狭窄的視野でしか見てない連中が本質を語れてるとは到底思えないです

でだ、まだコンビニ業界が混沌としていた10〜20年前にここ選ぶならわかるが
もう完全に決着ついてた5年程度前にここ選んだのは何かしらの勝算が自分にあったからだろ
そこの先見性を自分が見誤ったってことなんですよね?
じゃあ加盟時点で既に絶対勝者だったセブンを選ばない、選べない自分の過ちは責めないんですか?
自分の過ちのスケープゴートとして他に責任を押し付けないと自分のプライドが
保てないからではないですか?
なんか>>439とか>>440は自分自身のこと言ってるようにしか見えない
0472いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 12:31:01.42
>>471
あんたにも一理あるよ。
まぁオレは5年以上前の加盟だがね。
加盟当時、今の状況は予想できなかった。
0473いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 12:38:23.25
8年以上やってるが、やはり阿倍の社長就任、手作りおにぎり強制導入あたりから
会社が傾き始めたように思う。当時まだイオンに勢いがあり、系列であるミニは
安心、というイメージがあった。ここ5年以内に加盟したオーナーさんには悪いが
やはり情報収集が甘かったと言わざるを得ない。ネット上ではすでに警告は出ていた。
0474いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 12:56:49.67
先月も新規オーナーの店開いた
すごいよ
0475いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:00:18.93
もちろんこんな状況だから本部側の運営に不満があっても普通だと思います

それにしてもここの書き込みは煽りばっかりで酷すぎる
目的は知らんが同じような中身のない罵詈雑言を
日課のように書き並べてるだけの連中が透けて見える
0476TSスレ主
垢版 |
2018/04/07(土) 13:29:41.83
>>471
ちょっとはマシなコメントが出てきたが、471を読み返してみなよ。
日本語が矛盾してるよ。
0477いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:40:06.72
運営に問題がある。それは分かってるが、加盟店に対する態度・言葉づかいが
一向に改まらないのも問題。これは金がかかることじゃない。
トップが指導すれば済むこと。取引先を『てめぇ』呼ばわりするSAが今だにいる。
なのに何年経っても改善されない。オーナーが去っていく原因は
利益が少ないことだけじゃない。
0478いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 14:29:05.56
>>471新人さんは過去の状況見て言おうね。ミニストップはFFのお陰で出店ベースが遅れたんだよ。で、これだけの差。要するに社長の決断がダメだったんだよ。
0479いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 14:32:36.80
そんな田舎行ってやれるかアホ!
0480いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 14:36:26.78
>>472
それくらいなら、予想出来ない方がおかしい。阿部とかは途中経過で、やはり出店ベースが遅れたのが問題。全てあのFFに見切りをつけなかったのが原因。
0481いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:02:34.23
>>480
5年以内の加盟なら、情弱のレッテルを貼られてもいたしかたない。
しかし10年前は予想つかなかったな。
0482いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:08:01.52
>>481
15年ぐらい前はどこも殆ど差がなかったからな。それが今じゃこれだよ。如何に経営判断が出来ないか分かる。
0483いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:08:51.21
>>481
だから基本セブンの鈴木さんは色々言われてるがやはり凄い。
0484いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:29:14.06
>>483
まったくだ。
0485いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:43:57.84
SAの事を色々書いてあるが、SAなんて所詮歯車の末端。自分で考えて物を言えない立場で黒幕はもっと上に居る。
0486TSスレ主
垢版 |
2018/04/07(土) 16:16:32.03
誰も471の矛盾は突っ込まないのなw

問題の本質はコンビニ業界はセブンが圧倒的に強いからだよ
→セブンは自然と強くなったんじゃないぞw

ただそれだけのこと
→いやいや1番大切なところを簡単に言うねぇ、その努力こそ最も賛辞に値するところだw

CK、SK、セーブオン、スリーエフ・・・みんなとっくに敗れ去ったわな
これらの本部や社員が素晴らしくて加盟店も不満なかったのに消滅しちゃったの?
利益配分が多かったの?直営店はきっちり利益出してたの?
業界の不調チェーンの普遍的なことさえミニの本部だけが特別にダメみたいな
狭窄的視野でしか見てない連中が本質を語れてるとは到底思えないです
→セブンは強い、他マイナーチェーンは不満もなく利益もあったが潰れた、と言うんなら解るよw
→他マイナーチェーンも不満もあって利益も少ないから、ミニストップも同じ運命を辿るぞ、と皆んな言ってんじゃねーかw

でだ、まだコンビニ業界が混沌としていた10〜20年前にここ選ぶならわかるが
もう完全に決着ついてた5年程度前にここ選んだのは何かしらの勝算が自分にあったからだろ
そこの先見性を自分が見誤ったってことなんですよね?
じゃあ加盟時点で既に絶対勝者だったセブンを選ばない、選べない自分の過ちは責めないんですか?
自分の過ちのスケープゴートとして他に責任を押し付けないと自分のプライドが
保てないからではないですか?
→何それ?アホらしくて反論する気にもならんが、非難と受け止めるか、忠告と受け止めるか、本部の度量が試されてるんじゃねーのw
0487TSスレ主
垢版 |
2018/04/07(土) 16:18:31.52
しかしあれだな。
反論(本部の開き直り)のレスのあと、わずか10分以内に、
賛同するレスが書き込まれるパターンは変えないのなwww
0488TSスレ主
垢版 |
2018/04/07(土) 16:23:10.27
だから、何スレも前から言ってんじゃん。
24時間営業を止めろ、FFを捨てろ、鈴木を呼んでこい、と。

471に良いこと教えてやるよ。
愛の反対は憎しみじゃなくて、無だ。
ここに、本部が耳の痛くなることを書き込んでくれてる者こそ、本部が最も大切にしなくてはならない。

皆んな、黙って去って行くんだ。
0489いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 16:34:21.31
>>487
> わずか10分以内に、
> 賛同するレスが書き込まれる

誰が書き込んでるのか不明なのに何言ってるの?ww
0490いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 16:58:03.53
>>487
本部関係者の書き込みは少ないとおもうぞ。いかれた奴が本部のフリしての書き込みは有るが。
0491TSスレ主
垢版 |
2018/04/07(土) 17:51:54.23
いやいや、1番どーでもいい(内容の無い)ところに、突っ込みいれるなや(笑)。
0494いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 18:44:16.19
>>488
あのさあ、そのあんたみたいなのに対する苦言を
すぐ本部社員認定する小中生レベルな発言から辞めたら?
そんなあんたの考えるような単純な構図じゃないから
別に本部擁護してる訳でなくあんたみたいなくだらないド素人意見を毎日投稿して
さも金言みたいに自画自賛してるバカに反吐が出てるだけだから

自己顕示をしたいならコテで宣伝してる自分で立てたスレでやってればいいじゃん
ホントに価値のある金言ならちゃんと住人は集まりますよ
その自信がないからここで反応を確かめながら無駄に煽って
コテまでつけてこの意見は俺ですよ認識させて自己顕示欲を満足させてるんでしょ

ホントに愚痴りたい現役の人や情報交換に下らない自己主張で茶々で水を差すなよ
0495いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 18:59:42.69
>>471
今、本部の開発は加盟希望者に何を言ってる
のか知ってて言ってる?10年前は?
すべての責任が本部にあるとは思わない。
確かに自分の意思で契約している。
しかし、本部に責任が微塵もないかと言えば
そんなことはないだろう。直近で言えば、
カザフスタンへの投資と撤退。これは、
加盟店の意思が全く反映されることなく、
阿部政権が決めたこと。そしてほとんどの
回収されることがないまま損失した。
本部の責任以外の何物でもない。
自らの巨額損失には目をつぶり、すべての責任が加盟店にあるとする本部の姿勢に、
いい加減にしろ!と思うのは当然だろ。
0496いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:10:16.89
>>494
人の批判だけは一人前ですね。
よく読むと、建設的な意見はないようです。
ド素人で馬鹿の金言に反吐するなら、去ることをお勧めします。
そして、貴方のような超一流のプロフェッショナルは次期総選挙に出馬され、ミニストップの
ような瀕死の弱小コンビニではなく、天下国家
を動かし明るい未来の日本建設に邁進してください。
ミニストップに加盟した馬鹿な一日本国民より
0497いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:14:41.48
>>495
475が私の本意です
471はそんな連中に向けた問題提起であり極論です
0498いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:17:59.66
どれが社員で、どれがオーナーかわからんようになってきたな。
オーナー同士がもめても無益やで。いかに五体満足で脱退するかが
最重要課題やで。
0499いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:19:33.77
>>496
あなたのその意見も全く建設的ではないですね
ご都合でコテハンを付け外しするななんて野暮は言いませんw
一つ言えることはここでこの窮状を利用して自己顕示欲を満足させたがる輩を
だーれも求めてないと思いますよ。
0500いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:31:22.42
>>499
自分だろ。自己顕示欲を満足させたいの。
俺はガス抜きに来てるだけで、誰からも
求められたいとは思っとらん。ほとんど
の住人がそうじゃないか?
0501いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 20:59:29.65
FCの仕組をズル賢く利用しておいしい所だけ全部独り占めしようとするから子分がみんな愛想つかして逃げた
0503TSスレ主
垢版 |
2018/04/07(土) 21:38:07.10
いやいや、もうさwww
自己顕示欲って何の話だよwww

俺が名乗り始めた頃を知ってる者は分かると思うけど。
当時こちらが一方的に火消しと称する本部擁護の者のレスが、
あれもお前だ、これもお前だと誤認識ばかりで面倒だったから、
その火消しと称する者が分かりやすいように、名乗ってるだけだけど。

ほら、上にもwww
コテハンを付けたり外したりなんて、ってあるでしょwww
0504TSスレ主
垢版 |
2018/04/07(土) 21:40:18.73
ついでに言っとくわ。
wwwも、全角のwはお前だとか、w3つはお前だとか、言うもんだから。
文章の終わりはw、段落の終わりはwwwにしてただけだし。
面倒だから今はやってないけど。
0506TSスレ主
垢版 |
2018/04/07(土) 21:47:59.18
本部社員がとか、オーナーがとか、どうでもいいしw
誰が書き込んだか判らないものを、誰だ!なんて考えるのも無駄だと思うけどw
答え合わせできるなら、考えてもいいと思うけどって意味なwww

俺の個人的な意見は、498と同じだけどなwww
0507TSスレ主
垢版 |
2018/04/07(土) 21:49:44.86
>>505
全角w3つは俺じゃねぇぜwwwww
0508いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 21:52:20.84
色んな意見があるかなは思うけど
血気盛んだなあw
0509いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:35:46.66
>>467
まさに
0510いい気分さん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:53:00.12
久しぶりじゃん火消し君。で、秒速1000店
はいつから始まるんだ?
0511いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 01:03:07.03
>>506
クソガキは去れ
0512いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 06:42:19.66
会社側店側共通して言えるのはミニストップはもうダメだと言う事だな。
0513いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 06:45:07.20
コンビニでパフェやハロハロなんかやれはダメだよなそりゃ。バイトも来ないし
0514いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 06:48:47.05
結局帽子なんか被ってるのはミニストップだけだし。歴代社長のバカな経営判断に巻き込まれた構図。
0515いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 07:30:32.65
やっぱり長く続けてるオーナーが少ないチェーンは駄目だな
0516いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 10:15:01.23
歴代社長は帽子かぶりw
0517いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 10:34:44.38
>>513パフェ、ソフトクリーム目当ての客以外には、迷惑なコンビニ、すみません!!とキレる客多し。泥棒にはうってつけだが。
0518いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:23:15.53
>>506
そうやって何個も自分語りを連投するからウザがられるんじゃない
0519いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:26:26.82
頑張って行きましょう!
わたしには自由はないので、言われた通りにやるしかないのです。
選べる選択は死のみ
ただまだ死ねない、やるしかない
廃棄を出し続け、売れもしない商品を発注し続けるしかない
0520いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 14:08:11.23
>>519
今のウチに次の進路を検討し、次回の契約更新をしない、というのがベスト
私もそうする予定。弁護士さんを入れるのを忘れるな。
0521いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:43:42.18
ミニストップといえば、加盟金詐欺
ミニストップといえば、違約金詐欺
ミニストップといえば、閉店費用詐欺

ねずみ講そのもの
0522いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:02:20.66
>>521今も加盟店募集している、恐ろしい搾取システム。
0523いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:21:16.84
座して死を待つ
0524いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:23:09.20
>>517
の客に「なんですか〜」と返すバイト
0526いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:13:13.13
>>523そうなるわな。ミニストッブは。
0527いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:24:33.15
赤字に成るべくしてなったミニストップ。バカ経営陣ばかりだからな。
0528いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:26:34.11
一レジに立って死を待つ
0529いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:31:54.48
>>527
でも誰一人として自分の責任だとは思ってない
「お前らが俺様の言う通りにしないからこうなった」

現場の実情を全く理解していないバーチャル役員ばかり
0531いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:13:28.39
>>530日販が低い→時給が上げられない→バイトが来ない。バイト希望は時給が高いセブン等に流れる。
0532いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:16:34.81
オーナーの人数が500人切っても、自分らが悪い、とは一切考えない。
それがミニストップ経営陣です。
0533いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:23:38.78
>>532いつまで経っても、ソフトクリームに頼る戦略な、もう通用しないよな。
0534いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:30:22.87
オーナーの人数、そろそろ1000人割ったんじゃないの?
0535いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:50:07.34
>>534オーナーが無能だから、の会社体質が招いた結果。
0537いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:59:20.78
そういえば、火消しの仲間来ないねぇ。
待ってろって言うから待ってんだけど。
いつ来る?あんだけ啖呵斬ってまさかの
バックレか?
ミニストップ社員にありがちだな。
0538いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:01:37.66
現場で鍛えられた経験がある奴。
現場で聞いたことがあることを自分が
経験してきたかのように話す奴。
現場張ってると話を聞いてりゃ前者か後者か
わかる。前者には共感を覚えるが、後者には
嫌悪感を抱く。
しかし、悲しいことにミニストップをやって、
前者に会ったことがない。
知りもしない、経験もないのに知ったかぶって
得意気に話す連中に人が持つべき羞恥心という言葉を教えてやりたい。
0539いい気分さん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:10:01.77
今日も寒いね
冷やし中華なんて発注するんじゃなかった
0541いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 01:51:24.63
>>539
普通しないだろ
0542いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 05:44:35.12
>>541何言っちゃってるの?震えながら食べる冷やし中華は格別なんだよねー。
0543いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:41:30.07
冷やし中華発注しいが、これ以上廃棄は出せない
0544いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 08:26:27.68
棚替えで馬鹿正直にマニュアルの様にしている店があるみたいだ。アホだな。
0546いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 09:41:52.26
>>544
選択落ちで棚割表(陳列写真)から外されたので半値処分

スマイルフェアやらの引き換え対象商品、ボーナスポイント対象商品に選定され再発注

期間終了で選択落ち半値処分

この繰り返しを直営は当たり前のようにやる
しかし加盟店でこれをバカ正直にやってる無能は一体何なんだろうね
再発注繰り返せば本部はその分ロイ取れるからおいしいんだけど、それに気づいてもいないんだろう
0547いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 10:05:18.32
麻生太郎フルボっ!
0548いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 11:38:54.48
スマイルフェアの宝クジみたいなのあったじゃん
1万円って出たことある?
入ってたんだろうか?
0550いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 12:10:30.26
ミニストップ
床はすべらず
売上すべる
0551いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 12:29:33.61
>>546
やるなーそれ。こういうのが加盟店の負担に→さらに脱退加速なんだけどな
0552いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 12:43:13.32
>>550

ミニすべり オーナーすべり 客すべる

どや。
0553いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 13:05:46.08
>>552
ミニこけて
オーナー逃げ去り
客寄り付かず
来るはソフト
優待乞食
0554いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 14:22:53.07
店で客コケて訴えられたオーナー知ってるよ。
治療費は保険対応だけど、休んでいた間の給料保証しろと言われて、
給料保証はオーナーさんとお客様とで話し合って下さいと、SAに言われ半年分の給料保証をしたとかしないとか。
あーコワコワ
ちなみにセブンの保険だと全て保険で賄うみたい。
ミニの保険はやっすいのだから最低保証
0555いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 14:33:36.98
売上もミニ
利配もミニ
保険もミニ
保証もミニ

オーナーの人生がストップ
0556いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 14:42:20.87
>>554んな事書くなよ、アホな非常識客がこれ見たら悪用されるぞ!
0557いい気分さん
垢版 |
2018/04/09(月) 16:02:02.75
>>554
こけた人に対して「知らんがな」は通用しないの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況