レジ点検でマイナス出してその額を給料から引かれた
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んだけど、これって法的にどうなの??
5000円くらいマイナスになって、相方と二人で折半
ひどくないこれ? ちなみにセブン
なんかかなりやる気なくなったんだけど
>>239
4、5年前だけど、逆をやられた。(うちの地区では割と有名な話し)
客とかいるのに、バイト中警察が来て「〜君はいるか?」と。
オーナーに電話したら、「私が呼びました。自宅だと戒めにならないから」云々。
制服のまま任意同行。「すぐ戻るから」と言ったきり見てません。
内引きだったらしいが、田舎だったからあっという間に噂になった。
普段温厚で、優しいオーナーと思っていただけに、ショックも大きかった。
「信頼を裏切るとは、そういうこと」とか後で言われても…。
大人の嫌な面と、仲間の嫌な面を同時に見た日でした。 払わされたことはないよ
そういうアルバイトのミスも責任持つのが会社ってもんだと思うし。
でも1000円以上誤差出したら本部に行ってお叱りをうけるらしぃw
まぁそういう決まりがあったほうが気が引き締まるしいいよね。 >>240
何が「大人の嫌な面」なんだ?
大人や社会を舐めて内引きをするから、本人が当然の処分を受けただけだろ。
単純に「オーナーGJ!!」で済む話だろうが。 レジ点の時偽\500見つけて報告したら払わされたよ
つか、これは俺が払うべきでOKなのか・・? まぁ確かに不足金の負担は違法だけど、
明らかに自分のミスの場合は自ら申し出て払うくらいの意気込みでやらないとだめだよな
そうしないとお金の扱いが雑になるし
俺も自分のミスの不足金自ら申し出て払ったあとはすごくお金の扱い慎重になった たばこを買ったババアがいたんだが
ショートホープ1個だったんで「このままでもよろしいですか?」
と確認のため聞いたら「入れてください」とかじゃなく
「袋入れろクソが!」とどなられた
小さい袋にいれたら
「くそがくそがくそが」とブツブツいいながら
入り口にあるカゴの中に入ってた(というかそのババアが入れた?)お茶を入れ始めた
あわてて「お客さんそれお会計・・・」といったら逃げやがった
追いかけようとしたら次の客に「はやくしろや!!」と怒鳴られた。
他の誰かに頼もうとしたけどその時間帯俺一人だったからどうしようもなかった。
入っていたのに気付かなかった俺も悪いが・・・
そのババアそれ以来来てないな・・・ 従業員にレジ差異を支払わせるのは違反。
昔、前の時間帯のスタッフが点検し忘れてて、挙げ句自分達の点検の際差異が出て一万円くらいを折半して払えと言われた事があったが…
あまりにも理不尽なもんだからキレて
差異を支払わせるのは違反な筈ですが取り敢えずは契約書を見せてもらえますか?とつめてやったらあっさり店長が引き下がった。
スタッフに差異を支払わせた行為がもし本部にばれた場合、責任者はそれなりにつめられるからな。
私の店では千円以上不足を出したら半分の五百円はオーナーの私。
残りの五百円はそのシフト従業員で折半です。
現金の取り扱いについてのルールを徹底して指導していますので・・・
千円以上の差異が出るということに罪悪を感じてもらわねばなりません。
正直、千円以上の差異が出来る自体が有り得ないことです。
差異を負担するのが違法とかごちゃごちゃ抜かす奴は徹底的に戦います。
労基が怖くて中小零細・個人事業なぞやっていられません(笑)
若いのに理屈ばかり口にする輩に限って仕事ができない、社会に適応できない
人が多いと思います。
よそでしっかりやっていけるのなら・・・縁がなかったということで。
少なくとも、私の店ではそうですね。
まず一番勘違いされてるのが責任の所在だな
営業上発生した利益も損失も全て経営者の物
レジ違算・商品や備品の破損、これらは営業上通常起こりうるリスクで有って
そのリスクを負うのは経営者であって、被雇用者では無い。
ただし、被雇用者が明らかに故意であったり、重大な過失(飲酒して就労して居た等)に基づく場合は
被雇用者の責任として認められます。
一般的に自分でやった事の責任は自分で償うべきといのは、雇われて働いている場合
必ずしもそうとは言えない事を理解していない。
契約書で事前に賠償予告を含む契約書はそれじたいが無効
又、服務規程による罰則に基づいて支払いを求める場合、損害内容と関係なく給料にたいする割合の上限が決まっている。
罰則による支払いと、賠償予告が間違えやすいのでよく勉強して下さい。
次に責任の連座制の禁止、「誰か分からないから、関わってた人全員の責任です」というのは法的に認められません。
レジ違算はレジ担当者に払って頂きます。→賠償予告
遅刻一回につき、罰則として1000円支払って頂きます→罰則規定
って事で正しかったけ? 250は書いた文章をそのまま労働基準監督所て言ってみてくださいな。
折半嫌なら、自分が24時間レジ打っとけばいいはなしだろ。
客と同じくらい従業員を大切にしないと裸の王様になっちゃうぞぉ!
てか、もう、なってるな(笑)
訴えられたら裁判所で同じこと言ってごらんなさいよ。 253
254
その通りですな。
故意、過失は原告が証明しないといけないから、オーナーは、一日中ビデオ見とかないとねぇ、オーナー様人間不振お疲れさまです 違算払わされているやつは本部に言え
一発で解決だぞ 5千円の間違いってのは
客が5千円だして1万円と間違えて支払うってことならミスである
スーパーで年末にそれでミスして怒られたことがあるが、差し引き払えなんていわれなかった 俺がレジすると必ず+100円ぐらいのプラスが出るんだけど… 労働基準法16条は「損害賠償予定額」と記載されてるから、
差額が出たときその金額を支払う行為は損害賠償予定「額」にはならないかぁ・・・
うち、強盗が来て金盗られたら、それもバイトが補償するらしい >>262
保険があるはずだから
日頃きちんとしておけば大丈夫
毎日適当だったら知らん
やたら札の数え方が速いやつほど1枚くらい余分に渡していたりする。 モマイラ疑問に思わない?
マイナスが出て給料から天引きされるのなら、プラスならば給料に還元されるのか?ということだ。
プラスが還元されるという条件ならマイナスが天引きされるというのは仕方ない。 正直、コンビニなんて安月給でかなりの肉体・精神労働で、損失は弁償なんてふに落ちない。
私はこの前初めて100円以上の270円を出したのだけど、物凄く気分悪かった。
一生懸命に神経尖らせても、店長が精算でミスることもあったし。
馬鹿馬鹿しいので、やっぱ辞めようと思う。
弁償するバイトなんて初めてだわ。
だからいつも人手不足なんじゃない? >>266
本部に言うと弁償した分返ってくるんだとよ うちは千円以上で自己負担だわ
そもそも滅多にないし、プラス分ため込んでるんで実際に払ったことはないなぁ
一回だけへそくり使ってもフォローしきれなかったことがあって
相方と金出して-999円に調節した時は罪悪感があったがw もう辞めた子なんだけど、その子がレジ入った後必ずって言っていいほど
マイナスが出てた。それも、1万〜2万5千円。
明らかに怪しいのだが、店長は何も言わなかったなあ。
そいつ辞めたあとはそんな違算出なくなりましたw うちはババアが取ってた
そのババア店長が前から目をつけてた
結局店長が隠しカメラつけて証拠を突きつけてそのババアクビに レジ点検でプラス出た金を入れる小さい箱からよくパクる先輩がいるんだけど店長に言ったら先輩クビになるかな?
先輩に「盗んで大丈夫なんですか?」って聞いたら「昔、レジ点でマイナス出た時に俺が負担したんだから盗んでるんじゃなくて返してもらってるんだよ。店長には言うなよ」って言われた
店側が悪いのか先輩が悪いのかわからない レジマイナス---レジ業務の不注意によって発生した損害
レジプラス-----レジ業務の不注意によって発生した余剰金
損害は出した人が弁済するという理屈が通るけど
余剰金をその場にいた人の利益にするという理屈は通らない。
それなら客の釣銭をごまかせる奴が儲けるという理屈になっちゃうだろ 5万くらいレジに溜まると金抜いて金庫にいれるじゃん
その抜いた分の金をなくしちゃったことがあった時は払ったけど、
レジの金額チェックでプラマイが出たとしても何もしないだろ 100円をカウンター下に落っことして、店長と一緒に棒で探した
このまま出てこなかったら引かれたりするのかと思ったら
100円どころか古い10円と1円玉がぼろぼろ出てきたよ
かつてのバイト逹もここに落っことしてたのかとちょっと和んだ ↑10円玉を落として棒でほじって探してたら500円玉とか100円玉とかいっぱい出てきたことあったよ
欲望を押さえきれず700円くらいポケットにしまったっけかw 自分しかレジ触ってなくて、防犯カメラにも、釣銭余分に渡す所が映っていたけど
(100%自分)故意じゃなければ、これって弁償しなくてもいい? 本当は違法になるんだろうけど数百円で揉めるのもなぁと思う。
バイト楽しいし、融通きくしそんな事で辞めたくないからね。
嫌な人は払わなきゃいい。
払わされたら本部や労働監督署へ行けばいいさ。
って事じゃないの? 相談です。朝勤始めて一ヶ月経ち、基本的な業務は大分まともに
こなせるようになったんですが、レジ点検でいっつもしくじります。
ちゃんと数え直すとお金自体は出てくるのでレジ打ちをミスってる
わけじゃないんですが、朝の通勤ラッシュでごっ返す中、一人でやってる
状態で、なかなかスピードと正確さを両立できません。なんかコツってあり
ますか?次のシフトのオバちゃんが僕が点検ミスって再点検するとすげー
嫌そうな顔するんで、ババァ共の為にも自分の為にも何とかしたいです。
ご教授願います。 コンビニ店員じゃないんだけど
さっき店長から電話でまずい誤差が出たと言われた
多分、プラスの誤差でレジ前に落ちてた3千円を引いて計算してないんだろうw
でも不安だ出勤すんのヤダorz 711だが、1000円違算出て
原因はわからないと答えたら
次の給料で自動的に天引きされてた。
本部発行の明細だから、本部も承認済み。
だから本部に相談してもだめだ。
こんなとこ、即辞めたよ。 うちはいくらであってもマイナスは相方と半分ずつで負担
プラスになった場合は店のお金に(コピー代とかになる) うちなんか誤差どころか仕事上のミスで出たマイナスや経費全て給料から引かれてたよ
他にもウザいこといろいろあったからもちろんバックレたけど レジマイナス払うとかありえないだろ
だいたい千円以上なんてそうそうずれないし
毎回ずれるようならクビだよね >>286
うちもプラスはトイレットペーパーやコピー代になってるよ。
お客さんのコピーミスの返金はぼくのポケットマネーだけど・・・
うちはファミマだけど、全部お店持ちだよ
少なくても多くても、そのまま引き継ぐ
同一人物で多くのエラーが出ると、ジャーナルからビデオまで確認される
結局はクビになるんだけどね
店長がとても人間的にも素敵な男性で、求人はアポ無しでもしょっちゅう来る
廃棄分入れると時給もいいし、天気悪いと送迎付きだし、みんな間違えないようにやってるよ
法律をかざすのは良いけどさ。
雇うほうはきちんと業務を履行するのを前提に
雇用契約を結んでその対価に給料を払っているわけで。
レジマイナス分の補填は現場の当事者負担にしたい
気持ちはわからんでもない。
内部不正の可能性が低いなら、こんな話出てないだろうしね。
大半が内部不正対策でしょ?
労働者がきちんとしてきていればこんなことにはなっていない。
たかがコンビニとかのバイトでしっかり働け? とか
手を抜くことがある人が
法律を盾にするのはちょっと卑怯かなと思う。
全く業務不履行行為を行っていないというのなら、
法律を元に抗議すればいいと思うけどな。
コンビニなんかいって、働いている人の様子を見ると
労働者の権利を主張するほど、労働者の義務を果たしてる人って
そんなにいないように思うんだよね。
権利を主張したいなら義務を果たせと思う。
古い考えかしらね。長文すまぬ。 俺がコンビニでバイトしてたのはずっと前だけど、その店もマイナスが出たときはその時間帯で
働いてた人に分担で負担させてたな。
自分のミスでマイナスになってるのが確実ならともかく、誰のミスかもわからないのに負担させられる
なんて納得がいくわけがない。
しかも俺がバイトしてた店は勤務の終わりにレジ点検をするのだが、その時に次の勤務の人が立ち会わない。
つまり、自分が働く前からマイナスしてる可能性もあるわけ。
で、ある時、俺の次の勤務で1万円もマイナスが出てしまった。
1人5000円の負担だ。
その2〜3日後、俺の勤務が終わる頃に、5000円負担させられた人が早く出勤してきて何も言わずにレジ点検をし始めた。
その時はぴったり合ってたのだが、その人はレジ点検が終わった後も無言。
すんごい嫌な雰囲気でした。
俺はしばらくして辞めたよ。
もともと、テレホンカードとか客が盗むのは無理なものがよく無くなる店で、なんか雰囲気の悪い店だったね。 何度もマイナス違算出す、糞馬鹿の大学生のバイトがいた。
最初のうちは「いいよいいよ、次から気をつけて」で済ませて
俺が補填していたんだけど、あまりにひどいから
3000円マイナス出した時に、「気にしないでいいよ。明日から来ないでいいよ」
ってクビにした。
コンビニのレジすら、ろくに扱えないで何が経済学部だカス。
馬鹿な大学生は産廃以下だな。 なんでマイナスを出したのがその大学生だってわかるの?
1人で店番させてるんじゃないよね? バイト何分前にきてる?
点検は何分にからやってる? 万札持って両替に来る客をいちいち相手にしてると
そのうち誰かが間違って千円札11枚渡してしまう >>294
俺もそれ同感!うちの店、シナ人店長なんだけど、両替するたびいつも
誤差でる。バイトのシナ人も日本語分かってない奴もいるくらいだから、
そいつらの後のシフトだといつも憂鬱。
当然うちも、誤差はバイトが払ってるよ。オーナーと店長は絶対払わない
けど。 うちのオーナーになぜレジ違算で不足した金をバイトに払わせるか聞いてみたら
「バイトに連帯責任で払わせないとバイトが気を緩ませてレジ操作するから」だってさ
んなの言い訳になるわけねぇだろカス!労基に訴えればこっちの勝ちだっつーのwwwwww 自分のとこも違算出たら(ry
労基訴えて絶対近いうち辞めてやる。 200円〜300円の不足はよくあって
そのつど、レジ前の募金から補ってた店もあった。
店長からしてそれやってたけど、FCだから許されてたのかなw
そこ潰れたけどね。 バイトからレジ負担金を求めることはダメです。
それが店の労働契約で決められていても無効になります。
常態化している店舗でバイトしてる人は録音機器を忍ばせて
「負担するのは嫌です」とハッキリいいましょう。
それでも支払わざるを得なかったらyoutubeやネットで公開しましょう。
オーナーが苦しいのは理解できるけど己の能力不足が招いた原因を私たちが、
負う必要など絶対に一切ありません。 賠償させることは法的に可能だよ。
契約も有効にできるし というかさ
なんで釣り銭で誤差がでるの?
それくらいちゃんと出来て当たり前だろ
法律や権利を主張するのはいいが、まず当たり前の作業くらい普通にこなそうやw
過不足でるのが不思議だよ
確かにうちの店じゃ500円の誤差がでたら
大騒ぎになるな ですよねー
客の出した金を確認してレジ打って表示されたお釣りをドロアーから取って返す
小学生でも出来る作業
何で過不足でるの?
過不足出しといて文句言うのはバカですよねー レジに金額が表示され、客が金払い、その金額をレジに打ち込み
表示された金額をお釣として渡す
この作業で過不足でるってどれだけサボってるんだ?
これで過不足でるのはバイトの責任だろw
法律うんぬんはいいからさ いっそ、自動的にお釣りが出てくるレジ(最近の大手スーパーによくあるやつ) をコンビニにも導入すりゃいいんじゃね
費用はかかるけどさ
>>310
数ヶ月前、三月からファミマに導入すると日経に乗ってたが…池袋でさえ無かったぞ >>309
最終的に責任をとるのが管理者の責務。
つまり引かれるべきは店長か、マネージャーの給料。 >>314
他人のミスのために自腹を切る責務なんかねーよ。
管理職だろうがバイト君だろうが。
オーナーとしちゃ100円200円の金でガタガタ言いたくもないが
ある程度ペナルティをきめとかないと歯止めが利かなくなるという危惧もあるんだろうな。
うちは負担はさせてないけど。
ただ就業規則できちんと規定しておけばあながち違法行為でもなくなるらしいぞ、レジマイナスの負担。 過不足出しまくるバイトを雇い続けるオーナーにも責任がある。 バイトが責任あるに決まってんだろ
こういうことになるとすぐに「労基に訴えるからな」って管理者を脅しやがって。お前らが慎重にレジ操作しないから過不足が出るんだろうが
金貰うことばかり考えやがって。
こういうガキどもに限って学校とかでも教師に向かって「教育委員会に言うぞ」っていうんだ
甘えるのもいい加減にしやがれ! カスバイト君乙!
労働契約書を交わして身元保証人あれば
労働基準は適用されない
最悪身元保証人に請求できます
普通きちんと業務すれば過不足は発生しないし
人間だし間違いはある仮に発生しても普段の勤務態度がよければ注意くらいだろ
つまりここで文句言ってる奴は使えないバイトってことだろな
あきらめろ >>306
自分はちゃんとやってても、相方のバイトがミスをやるかもしれない。
その分まで分担で負担させられるのはおかしい。
つーか、本当にミスかどうかも怪しい。
誰かが盗んでるのかもしれない。
盗むまではしなくても、前の時間帯のバイトがレジ点検したときにマイナスが出てたのにそのまま
流してしまったのもしれない。
>>305
無理でしょ。
誰のミスでマイナスが出たのかはっきりしないから。
もしバイトにマイナス分を負担させたいなら、
・ レジ毎に担当のバイトを決めて、その人以外は触らせない。
・ バイトの始めにもレジ点検をさせて、ぴったりあってる状態でバイトを始めたことを確認させる。
(もちろん確認してる時間の給料も出す)
この二点を徹底できないならバイトに負担させてはいけない。 お預かりの打ち間違えで多く渡す
紙幣か硬貨を多く渡す
人為的なミスでしか
お金が減らない
レジ操作した奴の責任で金払うのが当たり前! >>321
基本的にレジ打ちの仕事の内容に
「間違えない(収支を合わせる)」ってのは含まれているだろ。
つまりレジマイナスがでるってことは仕事ができてないってこと。
そんな権利ばっかり主張されても、やることやれよって感じだ。 >>317
バイトだからそこまでの責任を負わせられないんだろ?
もし仮に君が管理者だったら、その管理能力に欠けているとしか
言い様がないね。
自分の無知を知るがいいさ。 >>325
まじめに仕事をしない僕が悪いんじゃなくて
僕に真面目に仕事をさせられない上司が悪いんだぃ! >>325
賃金を支払う以上それ相応の責任は負ってもらいますよ。 ほんと、近頃は馬鹿オーナーが多くて困るな。
何をほざこうが労基に訴えればこっちの勝ちだっつーのw >>327
その店舗の管理者は誰だ?
そのことをいってんだよ。
最終的に責任をとるのが管理者の管理者たるゆえんだよ。
管理者の給料のうちなんだよ。
それができないなら管理者失格。
まともな会社ならそういうもの。
まあ、 ”まともな会社なら” だけどなw >>329
従業員にきちんと責任とってもらうのも管理ですが何か?
自分が責任ひっかぶるから責任者っていわれるんじゃねーよ。
脳内でシミュレーションばかりやってないで実社会に出て
ちっとは常識身につけろよ >>330
だから、あなたは管理者のレベルに至っていないんだよ。
ざんねんながらさ。それが現実。
あなたの方が常識が必要だということに気がついた方がいいですよ。 >>330
つうか、そのバイトが間違ったって言うことそ立証する義務は君の方に有るんだけど
そんなこと”すら”解っていないんだろ?
大丈夫? こういう「レジ金間違ったっておいらには責任ないもんね、管理者の責任がどうたらこうたら」
ってやつじゃどうしようもない。権利ばかり主張してやることをやらない。
こういう奴はとっとと首にしちゃった方が店のため。 >>333
管理者も義務を果たしていないけどなw
権利と義務は表裏一体だということに気が付けよ。
つうか、間違ったことの責任逃れをしているわけではない。
その差額をバイトに求めるところの問題性を指摘しているだけ。
論理のすり替えもいいかげんにしろよ。
どう見ても労基法違反だろうがヨ。
おまえらそれが正当だというんであれば、
ここと、労働基準曲におまえらの店舗の住所と責任者の名前をさらせや。 >>334
別にレジ誤差をバイト君に補填させたりする気はないよ。
ただ自分のミスを棚に上げて権利だなんだとほざくようなやつに
任せる仕事はないのでシフトを減らしていくだけの話。じゃ、さようなら。 >>335
ジャーナル検索と録画記録でミスかどうかぐらい調べてやれよ
>>335
そうやって逃げるだけの逃げ逃げ人生なんですね?解りますw >>306
>なんで釣り銭で誤差がでるの?
客からお金受け取って釣りを返すまでがメチャ早くて余裕がない店員がいるから
そいつの使ったレジ見ると100円に50円が入ってたり10円に1円や五千円に千円札があったりでデタラメ状態 >>333
だからそういうDQNを雇う店長にも責任があるっていってんだよ シフト時間中に出た不足金を皆で割るのは仕方無いが、プラス出た分を店長・オーナーら管理者の懐にないないされるのは納得出来ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています