４０歳以上でコミケに行ってる人のスレ(33人目)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 百合は抜けん
抜ける人はどんな考え方で抜いてるんだろう >>218
「マリア様がみてる」の同人の、18禁率の低さを知らんのか！？
とらのあなにおける比較表で、確か0.7％くらいだったはず。 そういや昔マリみての同人買いまくったが
エロは少なかったな
エロはなぜか好きでもない環ねえの同人いっぱい持ってたなｗ いやぁ百合本は尻の穴までちぢれ毛ビッシリ描いてくれる汚いオッサンが今後も絶対よい 抜く精力減ってるのに
例年かそれ以上買っちゃうんだよね バイブや電マを使ったレズ・霊ぷなら抜けそうだけど？ 昔推してた作家がトレパクだったんじゃないかと思って頭抱えてる
みつみ美里系の絵柄だけど塗りが新海誠っぽいというかファルコムとか当時のminoriっぽい感じで一瞬気が付かなかった
女性向でコソコソやってたからかな ミクの日なので久しぶりにミクの絵を描書いたのだが
最近ではミクの髪の毛は青系が多いのか
俺は緑系が好みなのだけれどね…… 髪の毛の色は多少違いは有ってもツインテールにして
体の何処かに「01」て書いて有れば、初音ミクて
認識してくれるよ。
多分。 ミクは人外（アンドロイド）と言うことも有るから
シリアルナンバーの01はどこかに書いて欲しいな…… 最近のプライズは長いツインテでパステルカラーならミクだからな
ピンク見た時は何のキャラかと思ったよ AIイラストだと称する初音ミクのイラストにちゃんと 腕に01
の刻印が書かれているけど、どんな呪文を入れるのだろうな コミケ とかのスケブは基本無料だけど
ネットのやつは有料じゃ無いのか？ リアルイベントでのスケブ文化なんてもう終わりでしょ
液タブの普及で紙に一発書きできない人も増えたし
あの有料サービスにskebと名をつけたのはどうかと思うが 「匠の技（たくみのわざ）」として、国宝級の扱いを受けるようになるかもな＞スケブ文化 20年以上サークル参加ているけれど
スケブ依頼をしたことも依頼された事もないや〜
……コッピックは干からびているかもしれない状態だな〜 便箋とかもコミケで見かけなくなったしな
缶バッジは、かろうじて見かけるが・・・
スケブも消え行く文化なんだろうね 最近は色紙が１枚5000円から数万で売れるからスケブなんて描く人ほんの少ししか居ないよ
あらかじめ値段描いて抽選にしてるところはまだ良心的
オークションにしてるところは交流する気無しと見てもうそのサークルでは買わない事にしてる 売れるうちに荒稼ぎしておこうてやっかな？
ピクシブ見ていると下から絵のうまい奴が（年下）から
どんどんやってくるのがわかるからね 絵のレベルは格段に上がってるな
逆に個性が無くなって来てるが AI絵師さんに課金して描いてもらうのも面白そうな
気がするんだ、最近では。 >>243
スケッチブックが消えていく文化かどうかわからんが、以前よりは減少していくのかな
ピクシブリクエストやスケブをやってる人は、スケッチブックを受けないだろうし
けど、これぞコミケ、ライブの醍醐味と思っているのか、スケッチブック受けますとスペースの告示している人もいるからそうそうはなくならないと思う iA絵師さんにTwitterのアイコン描いて貰ったり
同人誌小説とかの挿絵を描いて貰うのは
ありだよね。 AIが主流になれば、小説などの字書き勢はわざわざ金払って絵師に頼む必要もなくなるわな
長い目で見ればアマでなくプロでも同じことが起きていくんだと思う
絵が描けて一発当てれば印税や案件で金に繋がるという昔からの成り上がりのルートもオワコンになる
これからは絵はド素人でもＡＩにまかせれば勝手に描いてくれる時代だから、面白いストーリー、プロット、
企画をプロデュースできる能力のある人が必要になってくる。金にもなる。必然みんなそれを目指す。
でも、だからこそ、ＡＩにまかせとけばいいのにわざわざペンを握って時間をかけて絵の技術を身につける
そんな「本当に」絵が好きな人たちだけが今後残ってくんだろうな。高純度お墨付きの少数精鋭の猛者たちだ。 ラノベのノベはノベルの略なので、ラノベ小説というのは重複言葉になってる。 商業誌がAIイラストを表紙や挿絵に使うとは思えないな……決して 音痴が初音ミク使うようにキャラ描けない奴が使って、しゅーりょー
そんなところだろうか 作詞作曲、ピアノは弾けるけど絵は書けない
初音ミクアプリは使える
そんな人が音楽CDをコミケ とかで売りたい時に
AI絵師に初音ミクを描いて貰うのはアリかも？
出来れば人間に描いて貰うのがいい気もするけど
並の同人作家にCDのジャケ絵を頼むといくら掛かるのだろうか？ AIイラストの良いところは
安い
上手い
早いか？
とにかく早い
まるで牛丼見たいだな AIのイラスト作成する時間は確かに早いよな
人間には無理だよな……
ゲームとかの原画にAIイラストを採用するところはないだろうけど
個人経営のレストランのオーナーが店のイメージキャラクターに
AIイラストを使用するところはあるかもだけど。
そのくらいならイラストレーターの収入には大して影響がでないだろうね。 AIｔって毎回書く絵柄に合わせて最適化してくれるだけで
イラストが毎回違えば別の絵柄になるんだよな
同人誌のマンガには使え無さそうだな、毎回絵柄が変わりそうで
一枚絵に使えるだけってのが悲しいな いらすとやのフリー素材が街のデザイン事務所の
経営に少なからず影響しているって、聞いた事は
有るけどな。 昭和の手塗りやトーンを使ってた時代にＣＧが出始めたときも
商業で使われないよとか言ってたヤツがいたけど
結局今では普通に使われてるいからなあ
企業にとっては金になればいいんだからそんなことに拘る必要はない
ＡＩもこれからどんどん進化してくから
毎回絵柄安定させるなんてのもとっくに時間の問題だろうな なによりAIに描いてもらう？と何より安く上がるからな
それも極端にね……
ただし、イラストレーターなんとか先生に描いてもらいました〜！
と言う宣伝はできないけれどね。 専業同人イラストレーターには少し脅威かもしれないな。 ＡＩってどうなるのかな
イラスト屋みたいに、自分の絵を自由に食わせて良いよという人は出てくるでしょうしね
だから権利関係をどんどんクリヤーしていく
あと、権利関係を強く言えば、ＡＩ以前に、二次創作の同人誌はどうよと思う
書店売りもファン活動であると言訳できるのかな
ＤＬ販売になると印刷代もかからないから言い訳はもっと難しいような 知り合いで兼業の同人作家が安く同人CDのジャケ絵を請け負っていたところ
専業の同人作家から安く引き受けるのは辞めてくれと、俺たちが食えなくなるからと
Twitterのメールで来たことがあるそうだ。
どうやら今まで注文が来ていた同人CDサークルの人たちが安いから彼に乗り換えて
しまったみたいだそうで、それでクレームが来たみたいだ。
イラストをいくらで引き受けようが作家の自由な気がするのだけどね……。 たしかに自由なんだけど、誰かが安いギャラで仕事をすると、発注主が他の同業者にも値下げなり値引きなりを要求して、業界全体の相場が下がっていってしまうことがあるから、何とも言えない。 蓄えあって生活に困ってない店主が、
儲けゼロで、安くて量ももある飲食店を開く様なもんだな
善意でやっていて、お客は喜びけど、周りに飲食店は……
アニメとかで主人公が魔法や先進技術で商売や善行やってるのをみるけど、
それで路頭に迷う人も大勢いるのかな～と思ってしまう様になったのは、自分がおっさんというか働く人になったからか 水島新司の「銭っ子」って漫画で、
進出してきたスーパーマーケットが、近隣の個人商店を潰す為、
“捨て値”で生鮮食品を売りまくり、主人公の店の豆腐類が
売れないまま全部腐ってダメになった、って話があった。
それを思い出したな。 兼業同人作家だから出来る芸当だな。
でも、別に専業同人作家を潰そうとしてやって
いるわけではないだろな。 時代の流れは止められない
例え理不尽だと思っても、社会全体での大きな流れになってしまったのなら
今までのやり方を社会に求めるのではなく、社会のやり方に自分を適応させて
いく形にしていかなければ生き残れない 同じ（ほぼ同等）品質なら安い方に手が伸びる
でも品質が良いなら多少高くても買う
米とかパンでも一番安いのは買わないだろ
同人だってそうだろ 好みもあるし ＞でも品質が良いなら多少高くても買う
その品質、多少高くても…の基準が人それぞれですからね
刀鍛冶みたいになる可能性もあります
現状の刀鍛冶
創る日本刀は凄い、美しい……でも買う人あまりいないので食っていけない
刀剣乱舞の大ヒットで変わりつつあるようだけど 実用性の無い物を引き合いに出すとか
例えがおかしすぎて
頭おかしいのか？としか思えない 漫画、アニメ、ゲームに実用性あるの？
任天堂はゲームは実用性がない・生きていくのに必要がないモノ的なことを言ってますよ
自戒を込めて で 刀に低質の量産品ってあるの？
そもそも現在は銃刀法違反だよね
だから頭悪いって言ってるんだよ
ゲームだって面白けりゃ多少高くても売れてるだろ 一行忘れてた
娯楽だって実用だよ 無けりゃ家畜と変わらないんだから 単に価格競争に負けただけか？
資本主義の日本では仕方がない事かもね 同人はいろんな作家が個性を出してるからな
平均値なんて物はないし 好みは人それぞれで理由なんてわかってない
AIが絵を画いた所で結局いろんな作家を平均した物しか出せないだろうし
万人に好かれる絵なんて存在しない
売れなくなる根拠に出したのが受注生産の刀鍛冶とか笑わせてくれるし
そんなに同人嫌いならここに居る意味ないじゃん コロナ禍で引きこもりを余儀なくされた時、
洋服店は客が来ないと悲鳴を上げたが、
ゲームショップは逆に業績アップしたとか。
最低限の衣服以外のファッションは不必要な物、
ゲームは必要な物、
こういう答えが出てる、って話があったよね。 刀に低質の量産品ってあるの？
それ「村正」のことだろ
変なおっさんが妖刀って決めつけて作刀禁止にしたから今作る人がいないだけ AI君理論で行くと 高級料理店もブランド品も淘汰されて無くなってるんだよな
どこの世界線から来たのかしらないが
まあ 荒らしたいだけなんだろうけど 刀鍛冶が刀剣造りじゃ食っていけないから包丁とかも造ったりしてるんだけどね 代官山に会った木屋ギャラリー行って恥を書いたことを思い出した
なんでポスターが2・30万するのかって言って 絵画 食器 あるあるだな
〇万か 買おうかな よく見たら1桁違う！
こっそり1万のマグカップ使ってるが（定価だから実際はもっと安いけど）
扱いが雑でヒヤヒヤする 値段ばれたらたぶん怒られるｗ 紙媒体が無くなるのが先かもしれんな
デジタルコミケ元年という日が来るだろう >>273
>同じ（ほぼ同等）品質なら安い方に手が伸びる
>でも品質が良いなら多少高くても買う
そう。だからこそＡＩで品質の良いものが出来たら当然受け入れられる未来が待ってる。
現に今も自分達が気づかないだけで、普段読んでる漫画の背景の一部（例えば複雑な構造物）とかは
手描きだと時間が膨大に使われるから今までは敬遠されてたけど、実写画像を取り込んでから手描き風に
加工する技術が確立されてからはどんどんそれが使われ出してる。例えば遊園地のシーンの観覧車とかな。
そのシーンや表現について誰も文句を言わないどころか、手描きじゃないって事にすら気づいてない読者の方が多い。
手描きだろうが手描きじゃないかろうが、違和感ない、あるいは満足できれば読み手はそれほどこだわらない現実がある
>米とかパンでも一番安いのは買わないだろ
ＡＩでもクオリティの低いものは売れない。逆をいえば完成度が高ければ（手書きと遜色ないレベルなら）
良いものは買われる。そして同時に米とパンの例えよろしく、手描きでも粗悪なものは買われない現実は続く。
ＡＩが取って変わるわけではないけど、絵が描けない人でも売れるイラスト本を作ることが出来る未来が来るというだけ。 だから多分、今後も現状それほど変わりはない
上手い人の絵は売れるし、下手な人の絵は売れない
その上手いから売れるグループの中にＡＩという新しい枠が入ってくるというだけ
取って変わられることもないけど、もう廃除することも出来ない
上手い人の絵は今後も売れ続けるし、上手いＡＩの絵も同様に需要が出てくる
下手な人が描いた絵は売れないし、ＡＩが描いた下手な絵も売れない
ただしＡＩが描いた上手な絵と、人間が描いた下手な絵があった場合
残念ながら前者のほうが有利という話 絵が超絶に下手なのに売れてる進撃とかあるからな
昔アンビリーバボーで絶対に売れる歌って作って大失敗してたからな
統計やAIじゃ なんとなく は測れないんだよ
連続でヒット作飛ばしてる漫画化ってほとんどいないだろ いたるみたいに超絶下手でも当たったエロゲの原画やってればそれなりに売れる
和泉つばすとかたいして上手くもないのにあれだけ並んでるのが信じられん 和泉つばすは、昔は小さなサークルで頑張ってたんだけど
エロゲの原画で超大手になってからは手に届かない存在になった
女性作家というのもあるんだろうけど
昔っから女性作家にオタクは弱いな、いとうのいぢ、七尾奈留、西又葵、みつみ美里 なんだシルシアコードの人って女性作家だったのか…
失望した 女性作家って絵はエロいんだが（サンプルがあるからか？）
シチュエーションが壺を外してるからいまいち抜けない
（ちげ〜よ、俺が見たいのはそれじゃない！ティッシュ片手に） >>290-291
売れてる漫画の半分以上が絵が下手なら説得力もあるが、全体から見てそんなのはごく一部だ
何年描いても絵が下手なヤツ、そもそも絵の練習が面倒くさいヤツ、あとはＡＩが気に入らないヤツ
そういう人が自分と現実を誤魔化すため「絵が下手でも売れてる漫画はある！」とかいう一部の例外にすがりたがる 歌が超絶に上手くても売れなかった歌手もいるし
絵が上手いのになぜか人気作が出来ない漫画化もいる
AIに人間のなんとなくがわかるのか？って意味で例を出してるのに
一部の例外出すなって言われてもな スク水絵師が描いた鉄オタ漫画で考証問題とは別に「違う、そこはそうじゃない」を連発したことを思い出した
HOゲージを頭上高く掲げる絵は良かったが（実際にそういう事をする人はいません）
あれはアニメ化したら化ける作品だと思ったけどな >>297
>AIに人間のなんとなくがわかるのか？って意味で例を出してるのに
そもそも何でそんな例（というか提題）を出すのか理解に苦しみますなあ
人間にもその「なんとなく」なんてのは分からないのにわざわざＡＩを引き合いに
出す理由が不明。誰かがＡＩは人間のなんとなくが分かる！とか言ってたんですか？ 「なんとなく」を明確に定義付けすることは出来ないだろうけど、人間なら、そう言うのもあるという感覚は分かるわな。
でも、AIには、その感覚すら無いじゃん！？
てなことだろう、言いたいのは。 同人小説家って金払って絵師に絵を付けて貰うの？
ちょっとわからないんだけど >>302
>「なんとなく」を明確に定義付けすることは出来ないだろうけど、人間なら、そう言うのもあるという感覚は分かるわな。
え？
「なんとなく」がどういうものか定義されていない以上は「ある」ということを主張する事自体が不可能です
私は貴方に無いものを持っていまーす！ 何を持っているのか分かりませんけどｗ
と言っているのと同じくらい意味不明です
さらに言うと、それをＡＩが持っていると主張した訳でもないのに何故だか急に
人間には「なんとなく」がある！とか言い出してきたので、これまた意味不明という話ですな >私は貴方に無いものを持っていまーす！ 何を持っているのか分かりませんけどｗ
適切な日本語でいえば・・・「気のせい」あるいは「自称」というヤツですかね
もしくは使い古されたミームで「お前の中ではそうなんだろうな」とか？ いずれにせよ感情論です >>303
自分で（仲間が）書いてる事が多いと思うが
まあ 頼んでる人もいるだろう ただで挿絵とか表紙を描いてはくれないだろうな
「絵仕事募集中」だしね
いくらかは知らないけれど 仲間内で書いても収益は分配するだろうから
内部で完結するか外部に出ていくかの差だろ
まあ外注した方が高いだろうけど 仲間がいるって良いよな
学生の時、風致研究会でも作っとけば良かったか…
建築学科の人しか来ないだろうけど
しかも大学があれだから会員一人で終わるか 本来は一人で書いたら個人誌だからな
エロ漫画化ってサークル名乗ってるけど
やっぱアシスタントとかが居るって事なのかな
それとも商業誌と区別付けてるだけ？ まあ、サークルなのだから共同で描くだろうけど
でも、コミケの大半は個人サークルだよな
売り子とかは知り合いに頼むだろうけど 他のサークルの知り合いに頼んだら、何らかのお礼はするよ。
お金だったり、食事おごったり。 それが本来の同人誌だな
今じゃ自費出版誌みたいになってるが 諸先生方からのイラストを集めた同人誌はそれだけで価値があった
同人誌バブルが弾ける前にはな 最近話題のセミリタアして
専業同人作家でサイドFIREをやりたいな
と思っているが
無理だろうな…… >>291
つばすは、ぱれっとスタッフの塗りが上手いだけで
自身で塗っただろう絵は酷いのが多いよね 
