コミケスタッフ総合スレッド その47
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（.蚊帳.） （.ベル.）
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※本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、旧CPS、その他各種イベント組織・団体等とは関係ないかもしれませんし、あるかもしれません
※スレ立ては>>980を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
スレ立ての際、>>1の1行目に下記をコピペして書き込んで下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
コミケスタッフ総合スレッド その46
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1635582709/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
※準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。
「給湯室でのおやくそく」
０：クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
１：自分がされて嫌なことは人にしないようにしましょう。
２：ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
あとで逝きたくならないような発言を心がけてください。
声が大きすぎるのも考え物ですよ。
３：コテハン使用は推奨されません。
やむなく使用する場合は、詐称され＋それに伴うスレ混乱を避けるため、
トリップを併用するようにしましょう。レス番ハンドルも同様です。
４：参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。
５：集会の日程等は守秘義務の範囲内ですよ
スタッフのような発言をする人すべてが本当のスタッフであるとは限りません。
ここが２ちゃんねるであると言うことを念頭におきつつ、
コミケスタッフ総合スレッド、開場で〜す。 準備会内部署
総本部 放送 取材 会計
放送・取材・会計は独立部署ではなく、基本的に募集していない
救護室 ：医師・看護師等の有資格者のみ
外救 ：無資格でも、体力・腕力に自信ある人大歓迎
記録 ：カメラ等撮影に興味のある人歓迎。会場内を歩きまわる
国際 ：専従者は少ないはずで、たいてい他部署と兼任。英語しかできない奴は要らない
設営部・資材部 ：兼任のみ
K 館内 ：昼までが勝負。スタッフの半分(1000人以上)はここ
P 公共 ：開場直後と閉会前後がきつい。全参加者が公共の担当範囲内を通る
O 外販 ：開会前から完売まで。雨が降ると地獄。体力自慢歓迎
G 入口 ：朝早い。11時までが勝負。人間テトリス部。世界で一番人を並べてみたい人歓迎
E 更衣室 ：体制変更。更衣室周りのみ。
U 受販 ：体力に自信のない人歓迎。時々「電波」対応あり
I 搬入 ：集合が早い分早く解散。買い物しやすいかも
Y 企業 ：初日参加必須。「お客様」対応がきつい？ Eの体制変更てもう10年以上前の話じゃ無いいか…
もとEからすれば更新を希望する。 この日程で入場制限チケットあり
夏も冬に続いて快適なコミケになりそうですね 西地区だとアトリュウムまで入れちゃうか？
会議棟の1Fは更衣室や救護室が有るからダメか… 室内て有るから屋上展示場は駄目かな
それに1ホール食われてしまうのは残念だよね 10：30時開催て初めてじゃ無いか？
この30分に何かあるのだろうけど 10：30開催は99でサークル受付締切が間に合わなかったからじゃ無いの？ 単純に参加人数増えてワクパケおっつかないから時間に余裕持たせたとかじゃなくて？ どう言う判断で1日あたりの参加者8万人にまで引き上げたんだ？
コロナ舐めすぎだろ。
うちの館内責任者も人少なくて寂しいねとか言ってたし首脳陣営で対策意識低すぎるだろ… でもやっぱり最初は東西の行き来は出来ないのだろうな… つか公式サイトのお達しすら読んでないやつが多すぎだろｗ 少し長文だけど頑張って読もよ。
下の方に入場後より、東西の移動は可能とする予定と書いて有るよ。
しかし、ことごとく交渉決裂は悲しな… TFTの借用は無理だろうね。
となコスが見込みで既に会場抑えてるし、
何故か準備会はとなコスの主催にすごく嫌われてるしで譲ってくださいは部が悪そう。 みんな文句ばっかりやめようよ！
真の参加者はコミケを信じて着いていくだけだろ？
偉大なコミケ準備会３代表の導きを信じようよ。 となコスって完全に商業イベントだよな
いわば同人誌即売会におけるコミケと赤豚の関係と同じなわけで
環境は断然となコスが上なのに知名度もマスコミの集まり方もコミケが断然だし
そりゃコミケは敵扱いになるよ
まあC99は天候のせいでコスプレ広場が過酷な環境となったのでとなコスが圧勝だったんだけど… ていうかコロナ化の間は継続のためのコミケでしかないから
嫌な奴は止めはしないし自由なんだからグチグチ言わず去ればいいんだよ
ここで言われてる文句なんて開催にあたってほぼ予想されてた内容なんだから
何を今更って感じ 継続する必要あんのか
需要ほんとにあんなら5年後に再開してもあつまるやろ やらないといけないのは（有）コミの資産残次第じゃないのかな？
倉庫とか事務所とかもタダじゃ無いんで。
あとは柱となってるスタッフをどの程度離脱させずに済むか程度で。
私のようなザコ兵隊はどーでもいいんだろうけど。 >>37
維持費タダだと思ってんのか
印刷業も持たんぞ >>39
前から思ってたけど印刷業なんか考える必要あるか？
それは経営者の問題だろ。経営努力の足りない企業が潰れるのは当然だし
なんで素人のお遊びイベントが一般企業の面倒まで見なきゃならないんだ
コミケはコミケで分を弁えるべきだ 有明近くの倉庫代
αビルの賃料と駐車場代
社員の給料
馬鹿になら居ないだろう！！ 銀行の貸し剥しがね
まぁコミケの知名度が妙なトコに影響与えてたりする
初開催っつーか大会の添え物だった頃は想像もせんかったろうが 当分の間は新しい生活様式に沿ったコミケにせざるを得ないんだけど
それが納得できないってんならC99はSP扱いにすべきだったな
C97以前のようなコミケなんて当分開催できないんだから >>40
国内の印刷業の最大顧客となるのは同人関係だから
同人イベントが開催できなくると印刷関連の企業がつぶれて
雑誌や週刊誌とかの印刷もできなくるなるぞ >>45
同人誌の市場規模をどんだけ課題に評価してんだよｗ
第一、雑誌印刷してるような印刷会社は同人印刷なんてやってない
オタクの自意識過剰、恥ずかしいからやめてくれ >>45
これは恥ずかしすぎるだろ……
社会経験ないニートだとこういう思考に陥るのか。 >>40
印刷業なくなったらどこが同人擦るんだよ
マジで同人が一番の顧客の老舗とかあるからな。
１ヶ月多い時には40万部くらい冊子を刷ったり
それがなくなるわけよ。
そういうところは知り合いの出版社から書籍の印刷業務を請け負うといった形で、急場をしのぐわけだけど長く持つわけもないし
弁えるじゃなくてお前の視野が狭いだけ >>42
だから継続のために赤字覚悟で開催してるんじゃん
わからん？ 【同人専業の】印刷業保護はコミケに課せられた命題ではないよね？
これは完全にコミケ一本柱のビジネスモデル組んで一方的にコミケに寄生したいた企業側の責任だよね？
専業印刷業潰れれば同人終わるとか言われてるけど大手のオンデマンド印刷サービスにシフトするだけでしょ。
トヨタピラミッドみたいな企業間協力関係があるならわかるけど、同人印刷業は大学建ったから目の前に食堂作って学生相手に商売してたけどオンライン授業化で学生来なくなった！大学には助かる義務がある！って言ってるのと変わらないからな。、 命題じゃなくてコミケを持続するためには印刷業の力が必要で
その印刷業の中にはコミケがかなりの%を占めてたところの会社もあるわけで
持ちつ持たれつの関係なのよ
で、大手のオンデマンド印刷サービスにシフトするだけとかそんな保障どこにもないし 印刷業を潰さないようサークルは赤字覚悟で本を作ってきた
それがここ最近のサークルはイベントがないから作らないとか…
晴海時代のサークルたちならこんなことにはならなかった 企業保護とか明らかに準備会の仕事じゃねーよ。
そこは明らかに企業努力の問題でしょ。
OKYSあたりが考えた開催の為の大義名分である協力企業を助ける為の開催を真に受けてるやついて草。 別に準備会がどんな理由で開催しようと自由でしょ。
それならそれで我々にもスタッフ参加しない自由があるわけで。
開催する理由が正当かどうかなんて議論は無意味すぎやしないかね。 今の開催形態に賛同できないスタッフで結構減ったからなぁ〜
潤沢に安定してスタッフいるのは１０００人近く登録して何故か当日の現場には全然スタッフいない館内くらいでしょ。 >>49
いいや、お前が自意識過剰なだけ。同人誌即売会にそんな責任はない
印刷はコピー誌でもオンデマンドでもいいわな
大多数のサークルはそれで困らない
もう一度いうが大多数のサークルはそれで困らない
お前こそ大手しか見てない。視野が狭いのと違うか
そんなに同人誌印刷のニーズがあるならむしろ同人誌印刷業が
全滅するなんてことはありえない。選択と集中が起こるだけだｗ
それこそ企業努力の問題だろ
>>52
コミケを存続するために印刷業必要か？
だいたい会計を発表しないくせに持ちつ持たれつなんていってもなｗ
>>54
むしろ晴海時代こそ、そんなことは考えてねえよ
あの頃同人誌印刷に軸足を置いてる印刷会社なんか殆どない
他の本業持ってたところがサービスを提供するようになってきたんだ 開催しないとヤバいのはスタッフの問題だろ
5年もやらなかったら大学生スタッフの大多数は社会人になってるから参加率下がるだろうしその時の大学生は中学の時に来てない限りスタッフ参加出来ないから人手がいなくなるノウハウが途絶えかねないこともあるけどね >>59
お前こそ自意識過剰で自分の主観止まりの圧倒的視野の狭さをめっちゃ早口で発揮しとるやんw
オタクの自意識過剰勘弁してくれーw >>46
してないんだよこれが
正確には古いコミケに戻そうとする抵抗勢力がマジで多かった 5年後は
会社定年して毎日が日曜日の老兵が沢山居るから
大丈夫だよ。 >>59
そもそもオンデマンド印刷とか同人向きじゃないだろ
枚数増えるとコスト高くなるしオフセットのほうが品質いいし
印刷業側からはおろかサークル側からの目線も見てない
お前こそ視野が狭いのと違うか
しかもサークルはそれで困らないとか自意識過剰もいいところw しかしサークルと一般合わせて8万人のチェックと
リスバンの発行はしんどそうだな…。 オンデマンド印刷は10〜20冊程度の少部数での同人だと選択肢に入るけど
1冊24Pの同人誌だと50冊以上刷るとオフセットよりも高くつくから
大多数のサークルがオンデマンドを選択するとは思えないなぁ >>65
まだガタガタいってんのか
枚数増えるとコストが？印刷物は小部数、小ページほど単価あたりが高いんだよ
そして殆どのサークルが発行部数300部以下ということも分かってない
そんな部数で高いオフセットをやるのは英断。せいぜい見栄に表紙だけオフセット、
本文・製本オンデマンドだろうよ。だからお前は大手しか見てないって言ってんだ
いってることがいかにも買い専あがりだな。最近のスタッフの質が低いわけだ いかにして全館借りるのを回避して経費節約ができるかというのも今後の課題になってくるだろうなと。
東7ｰ8ホールを使わないとかが許してもらいたい。 >>72
コストの分岐点は100〜200部だろうが。何誇張してんだお前
例え100でもトナーより出来上がりの品質がいいインキのオフセを選ぶ人だっていくらでもいる
そうやってサークル目線からも見れてない上にオンデマンド印刷だけでもサークルは困らないとお前の主観をさもサークルの意見のようにガタガタ書いてる時点で
お前が買い専の質のかけらもない偽スタッフってことが見え見えなんだよ 印刷業保護の是非の話だったのにオフセット印刷至上主義に切り替わってるな。
企業努力を怠った結果でオフセット印刷設備維持できなくなって生き残ってる同人以外も扱ってて体力のあるオンデマンド系の印刷屋にシフトするのは結果として自然淘汰なんじゃねーの？
あとここ印刷屋スレじゃなくてスタッフスレな。 >>74
コストの分岐点？ は？ それどこの世界の話？
それだけでお前が本作ったことがないのがわかる
印刷業が何だとガタガタ抜かしていたが、そもそも今の少部数印刷の主流はオンデマンドなんだよ
同人印刷でもこの数年で飛躍的にオンデマンド商品は増えてきていた。それがニーズの表れでもある
印刷会社にとっても面倒なオフセットを少部数でやらされるのは迷惑なんだ迷惑
お前はまるで印刷の時流が見えてないしサークルの傾向も見えてない
視野が狭く大手しか見てないってのはそういうとこなんだよ
なるほどお前が買いに行くようなサークルはみんなオフセットなんでしょうなぁ
同人書店に卸してるような同人誌はみんなオフセットだろうねえ
お前の見えてる世界だけで物を言ってるのはお前だよお前
もう一度言ってやる。お前は買専上がりのカススタッフだ
こっちの発言をなぞるばかりの貧困なレスも、見てるこっちが恥ずかしい
お前は同人活動を語る資格も経験値もない。身の程を弁えろ。カス オンデマンドはコピー機と同じ。刷った表紙をトレーにセットしたらあとはデータを印刷機に送って
ボタン一つで製本まで完了する。後は断ち切って終わり。だからコストも負担もほとんどかからない
締切だってギリギリまで待てる。安くて早くてサークルにとってもいいことづくめだが、
その一体何が問題なんだか
同人文化にとっても安いってことは同人活動をはじめる門戸が広いってことだろうがよ
オンデマンドを否定するコミケスタッフとか、腹抱えて笑う
100部刷ったって５万６万からするオフセットを刷れる金持ちだけがコミケが歓迎するサークルですってか？
それとも採算取れる1000部以上のサークルのみコミケは参加を歓迎しますってか？
ほんっとうにカススタッフだな
つか、今どきオフセットオフセットって、90年代かよｗ
オフセットなんてのは代替の軽印刷がなかった時代の徒花でしかない
ま、話を戻すと、もとより印刷業の面倒をみる責任はこっちにはないわけだがな
オフセットでやっていけるならそれにこしたことはねえだろってだけの話だ あ、最後の一行はオンデマンドな。くだらねえ話させんな。身の程弁えろ >>73
ビッグサイトが全館貸しの条件を変えない限り無理だろうな。
実際借りなかった78に別イベントとか入れられた日には目も当てられん コミケの今の導線管理って全館借り切りありきだからな。
別ホールで他イベントやってるとか共用部分も独占できないし、車両導線も複雑になるしで良いことないのよ。
コロナ禍のスカスカ開催でもコミケは今の規模を維持するしかないよ。 しかし前回はあり得ないくらい企業はガラガラだった。
まあ、月姫の所は一人勝ちだったけど 買う側にしてみてば快適だったけど
出展側からすればアピールの場にもならなかっただろうな >>76
はぁ？オフセット100部で5万〜6万からとかB5なら60〜84ページ、大判のA4でも40〜60ページなんだが
普通24〜32Pくらいなら100部B5、35000〜38000くらいだが、お前の言う大多数のサークルはどんだけ毎回豪華な本作ってるんだよw少し調べりゃお前以外誰でもわかる
お前こそ本作ったことない上に妄想の世界からきたのバレバレなんだよw
しかもいつ俺がオンデマンド印刷を否定した？大多数のサークルがオンデマンド印刷になっても困らないことを否定してるんだよ
お前妄想でしかものを話せないのかw
とりあえずお前の妄想より信憑性のあるこのサイトで確認しろや
ttps://www.eikou.com/commodity/samba-off/ さっきから身の程を弁えろやらカスやら自分の質の低さを晒してるのによく質がとか書けるなw
お前みたいな質のかけらもない奴は偽スタッフであることを祈るよw
これ以上は何言っても恥を晒すだけだから黙っとけよ偽スタッフさんw スレチの話題いつまで引っ張るんだよ。
いい加減不快だからこれ以上続けるなら名前を部署名とスタッフIDにしろ。 変なのが居付いてんねぇ
二匹とも悪い意味でオタク拗らせてるのは分かったから、そろそろスレチの自己紹介は止めとけ、な？ 頑張って時間かけて価格表調べてきた >>83
が可愛いと思った（小並感） >>79
でもビッグサイトの初回の時、恐竜博をやってなかったっけ？
あれは先に押さえられたからなのかな。 >>87
んなもんググったら誰でも30秒でわかるよw
わからん奴もいるみたいだけどw >>88
5・6ホールだったな
だから他イベント入ったからって出来ないわけでは無い いくら大規模イベントだからって最初から全館貸し切りを条件にするわけねーよ
いざやってみたら併設イベントとトラブル起こしまくって他イベントからクレームの嵐で全館貸し切りが条件になった
ビッグサイト初回当時より更にビッグサイト側の心象悪くなってんだから
相当規模縮小した上でビッグサイトの信用取り戻さんと全館貸し切りの条件は覆らんよ 信用云々というより
コミケが開催されると他でイベントやっても人が来ないから
もう全館借り上げざるを得ないんだよ その時の併設イベント全てからコミケに
苦情申し立てられたのが全館貸切のきっかけだっけか
冬に西がおせち料理の会社で押さえられてたのも
この頃だった気がする >>83
同人印刷のカタログ持ってきて必死に調べて買いてやがるｗ
そんなにくやしかったでちゅかーｗ
あいにくこっちはいつも40P超の本作ってんだよな
一度も本を作ったことがないのはお前だろ
24Pで100部、35000なんて高いと思わないのは本を作らんからだろがｗ
サークル参加費あわせりゃ＋１万だぞ
加えて100部しか作らんサークルが必ず完売できると思うのか？
本当に現実を知らんお花畑野郎だな。語るほどボロが出やがるｗ
だからサークル参加したこと無いスタッフはクズだってんだ。お前はその典型
それとオンデマンド否定しないなら最初から絡んでくるなうぜえわ
印刷所が軽印刷のオフセットなんて金のかかるものやめてくのは時代の潮流だ
同人印刷所のカタログをわざわざもってくるならそのへんから勉強しとけ低劣
>>86
こっちは無駄にプライドが高い粘着野郎に絡まれただけ。一緒にすんな じゃあ話を戻して結論だけな
コミケは印刷所の存亡に責任などない
オフセットがダメになりゃオンデマンドやコピー誌で十分
以上結論
２行で終わる話をガタガタながびかせたクズは黙っとれ >>95
お前がソースのない妄想をベラベラ話すからソースつけて説明したわけじゃんw
それをでちゅかとか煽りで返すあたり話にならんよ
こっちはいつも40Pてお前の基準を大多数のサークルに当てはめるなよwしかも40PてA4の大判だぞ？普通のサイズB5なのに
お前はいつも大判で40P作ってんのかよwもっとバレない嘘つけやw
35000が高いとかなんとかの前にオフセット100部5万〜6万とさらっと嘘ついたことに逃げずになんか言えやw大多数のサークルは60ページや80ページも作ってんのかよw
スタッフはおろかサークルすらやったことないんじゃないか？w
俺は最初からオンデマンド印刷だけになっても大多数のサークルは困らないを否定してるだろが、自分の読解力のなさを人のせいにすんなw
>>86
こっちは無駄にプライドが高い上に妄想でホラ吹く粘着野郎に絡まれただけ。
こんな嘘つき野郎一緒にしないでくれww 結論
bU36の内容はすべて根拠も何もないただの妄想
オフセットがなくなってもオンデマンドやコピー誌で十分はただのbU36の主観
以上結論
読解力ない上にくだらん妄想話のせいでガタガタ長引かせやがって
これ以上妄想話に付き合いたくないから俺は離れるわ
お前が妄想話すとスタッフとサークルの質の低さを晒すだけだから一生黙っとこうな＾＾
粘着野郎じゃないならできるよな？偽スタッフ&偽サークルさん？＾＾
まあ、 これ以上グチグチ妄想話されても俺は見ないけどw スレチ指摘されて永遠と話するやつは流石にアスペだわ。
準備会の作業でも普通に使えないやつで部署内でも煙たがれてそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
