コミックマーケット総合スレ(166)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>833
確かになんでもうまくストーリー付ければどうにかなるんだよなｗ
みんなで作るイベントという名目も建てれる
ｃ100はどうなるだろうなー結局他の国で絶賛蔓延中だからこれからも新しい変異種でてくるだろうし 7ヶ月先にコロナがどうなってるかなんてわからないからなあ
中止のリスクがある以上紙のカタログは刷れないし入場料とるしかない >>835
その理屈もまあその通りではあるんだけど、理屈の話というより、
ちょっと前のカタログの漫画でコミケの混雑にキレた人が「俺は客だぞ！」って叫ぶっていうギャグがあったけど、
もうあれはギャグとして笑えないっていうのが感情としてあるよねっていう
まあ、自分は客だと思う人もいるわなってなる 前もリスバン購入とかやってた時は客云々の話はあまり出てこなかったから結局値段の問題では
五千円は高い、だから客って思う人が多い リストバンドは、あくまでカタログを買いましたよっていう証だったっていうのもあったかな
カタログという本を購入することで参加権を得るっていうのは、同人の延長線上ってことで納得がいくというか
極端、カタログの値段が1万円にされようともそんなに客っていう感じはないわ
チケットサイトでチケットを事前購入するっていう形式が最高に商業イベント感でてた、個人的にはだけど 値段もそうだが
①高い金を出すことでより良い権利を得られる
②購入方法がネットで抽選制→残りを先着で一般発売
③当選したらコンビニで発券
これもう完全にライブチケ買うのと同じだし買う方は客の立場だと思うだろう 有料でも徹夜組のでるワンフェスがあるので
今回のコミケは有料かつタイムテーブル制かつランダムが徹夜組を消したから
無料でも事前登録整理番号タイムテーブル制にすりゃ徹夜組は消えるよ かなり前から事前発行の整理番号制にすれば良いのではとアイデア自体は出てたのに
準備会がシステム導入するの嫌がってただけ
登録の管理、整理番号チケット発券が準備会でできないやるのは面倒
チケット屋に委託すると委託料とられるから嫌っていう理由だし
ようはケチった結果が徹夜組を生み出した >>844
その事前登録のシステムどうすんの
管理も運用も発券も受付も何もかも金かかるのに
無料でもって意味が分からん
これ以上またサークルから金巻き上げる気かよ
勘弁しろ そもそも、コロナ前で言えば準備会に徹夜組をなんとかしたいという思いは別になかったんじゃないか 肌感覚の話をされちゃうと最早そうですかとしか言いようが無いな
とは言えチケット流通の都合上商業イベントと同じシステム使う方が発券するのに合理的なんだろうからそこは仕方ないし、
倍率に差はあれどサークル側は会場側の物理的な都合で参加は長い事抽選だった以上、同じく会場側の都合で一般参加者が抽選になるのも理屈としては一緒だし、
C99は前例を踏襲しつつやれる事をやれる範囲で理想と現実に上手く折り合いつけた方だと思うけどね
現場の細かいオペレーションとやれるうちにやっておくって姿勢に対しての評価が割れるのは理解できるが また中小サークルを殺したらコミケが死ぬってことを
完全に失念した暴論が出てる
本当にお前らは創作物は黙ってても他人が勝手に
供給してくれると思ってんだな >>848
それはないと断言できる
経費かかるし何か揉め事が起きれば次の開催危機に繋がるしで徹夜組って準備会側にメリットないもの >>820
感染者数は問題の本質じゃねえんだわ
医療機関にどれだけ有効な措置ができるか
もっというと有効なワクチンや薬があるかってとこが問題なんだが
今はワクチンでどうにか抑え込んでて薬も不十分ってギリギリの状況で
無理にイベントやるようなタイミングじゃなかった コミケが死ぬと本当に同人にとってダメなのか、という話をしていく必要も今後はあるのかもしれない >>852
プロスポーツやコンサート類と違ってコミケは商売じゃないんだから、あえて今このタイミングで開催する必要は無かったんじゃないか？って理屈はよくわかる
でも、趣味だからこそやれそうな時は多少無理してでもやりたいって気持ちも俺は理解できる
C99を開催するって選択が正しかったかどうかは今後の情勢を見た上で議論すべき コミケが死んでも
女性向けは赤豚、東方は例大祭、オリジナル健全ならティア
男性向けエロのオリジナルならコミ1や電子があるので
同人が死ぬってことはない 場の継続としては今回は仕方ないと思う。
結局コロナが悪い。
ただ、アーリー無くして全て今回の一般システムでいいと思うよ。 現に女性向けはこの10年でコミケ離れが顕著
今回のようなやり方では完全に離れるだろうな チケットとか価格とか準備会がどう説明しようとも
受け手がお客様だと思ってその認識が浸透すればお客様なんだよね
今回はマジアーリー無双一般涙目でそのあたりイメージを焼き付けてしまった感じ
第一普通のコンサートだって会場費なんて
運営スタッフ 警備員 技術スタッフ費 機材レンタル費
宣伝費 イベント用の保険 人件費 出演者費用
演奏者費用
これを賄うのにチケットやらグッズやら売ることになる（コミケならサークル参加費も）
結局払ってくれるのはお客様なわけでコミケもそんなに変わらない
この形で開催してしまった以上もうサークル参加者も一般参加者もお客様サイドになる
それなりの成果が見込めないなら・・・ねぇ アーリーは禍根を残すから
今回限りにして欲しいわな
待機列で愚痴ってた一般いたし
ループもされやすくなる チケ抽選はともかくチケ先着順争奪戦の時点で不満の声が多かったしな
1時間近く貼り付いてメンテであきらめた人は数分で完売に絶望という とはいえ夏は今回と同じ運用を覚悟したほうが良いだろうな >>860
コンサートはそれらの経費と別に利益を出してるわけで、営利目的じゃないコミケとは根本的に違う
だから参加費払ってる側がお客様を自称するためには、準備会が営利目的で儲けてると指摘できるだけの根拠が必要なわけ
もちろんC98みたいな事態も想定して一定の資金をプールする必要はあるんだから、黒字だったとしてもそれが即営利目的とは言えないよ
あと準備会が有限会社として法人格持ってるのは、そうじゃなきゃ会場が借りれないからってのが理由だからその辺もきちんと理解してから考えてね コロナの有無に関わらずコミケのサークル参加費が15000超えたら申し込まなくなる人もだいぶ増えると思うんだよな
今って12000ぐらいだっけ？ >>863
人数制限の更なる緩和に期待するしかない。
総量が増えればチケット買える人数も増えるし島中も救われる可能性が出てくる。
それで今回起こった問題の大部分は改善するだろう。
どうせまともなやり方をする限りは、シャッター前に関しては完売で買えないんだからそこはたいした問題じゃない。 準備会の中の人間が屁理屈こねくり回して言い訳してるようにしか見えねえな… >>865
例に出しただけでお客様意識持たせちゃったってことを言っただけだが
理解以前に意図を理解してね >>854
大手以外の多くのサークルが失敗だったって言ってる
今回やるべきではなかった まあここで何を言おうと参加者全体の今後の行動で答えが出ると思う ておいおい二重ミスだー>>869は>>865宛じゃねえか・・・ アーリーについては、売る時点で一般より１時間早く入れると明示してれば違ったかも。 >>875
アーリーチケットの入場時間は10時以降、一般チケットの入場は11時以降って販売前から書いてあっただろ
一般チケ買った奴が、「実際はアーリーの後に続いて入れるんじゃないか」って勝手に変な期待してただけで >>861
ループの対策はいくらでもある
>>862
不満が多くても
政府と厚生労働省の縛りがあるから
我慢するしかない >>877
人手がいらないループ対策が有るなら聞きたいものだ
外に狩りだされて会場内の人手が足りないんだが
実行できない対策をいくつ考えても何の意味もない ループ対策はそれこそサークル側がやるべき話じゃないの
1限にしてリストバンドにチェック入れてた神主みたいにさ
ただ漫然と来た客に脳死で売ってるだけなんてのは転売屋に加担してると言われてもしょうがない >>870
中小サークルが不満な点って結局売れなかったことだろ？
人数絞った時点で売れないのは確定的に明らかなんだから売れないのが嫌ならサークル参加するなよ
って準備会は思ってるだろうな
まぁ以前の規模でできるまでコミケ開催しませんって判断は準備会には無理だろうな >>879
へぇーそれすごいな
でもその対策できるの神主クラスでその日１つのサークルしかできないね >>881
今回応募時点で中止や規模縮小の可能性があるってことは準備会も言ってただろ 2年前の冬コミと1番違う条件は、日本への海外旅行者がかなり少なかったこと(ほぼ鎖国)
ただ、夏まで鎖国やるかというとかなり微妙
おそらくは技能実習生受け入れで3月あたりは一時的に解除するだろう
世界がオミクロンやらのコロナがまだ猛威を振るう中だと、夏コミも今回のコミケ同様にせざるを得ないかもな
3日開催してほしいけど ニュース番組全然コミケの話題しないね。一昔前は、オタク捕まえてめっちゃインタビューしてたのになぁ
もぉテレビでニュースになることなくなるかなぁ？
あとわコロナ感染者が出ないのを祈るか。 朝日、読売、フジのテレビ
オリコンやらのメディアのカメラは来てた
後は今週のコロナ感染者数がどれだけ増加するかだね
コミケより神社やらのがよっぽどまずい管理の感じだけど、叩きやすさは、な… >>887
日テレわいたの？フジより日テレが一番酷い扱いする印象だからな >>865の言ってるようなことというのは、コミックマーケット準備会への信頼と仲間意識みたいなのが
あることが前提みたいな話なんだよな いうほどないでしょ、残念ながら
ただ、個人的にはもう開き直ればいいのにって思うけど >>888
日テレヘリは確認されてたね
ニュースカメラも入って報道してた 日テレはコミケぜったい叩かないでしょ。
年明けすぐの箱根駅伝の主催で、案の定、沿道が超密でネットで炎上中だから他のイベントのこと叩けないよ。 >>869
その例が的外れだっつー指摘してるわけ
読解力0のバカか？ >>889
主催が信頼できないイベントに参加するってのがよくわからない
個人の自由だから別に良いけど…単純に怖くないか？ >>891
テレビ局なんて全部「自分のとこは例外」だろアホ 客じゃないなら収支教えて欲しいわ
準備会が儲けてないかどうかなんてわからない 年末年始はコミケしか外に出てないが喉が痛い…もしかして？
マスクはしてたけど近くにいた一般やサークルの人と長話しちゃったのがまずかったか？ >>897
どうしても行きたかったから仕方ねーだろ
でも会話した人がどうなってるかは気になる >>809
ワクションは何でLINEだよって思うよね
問い合わせたら、
若者向けにワクチン接種を訴えることが目的なので、若者がよく使っているLINEを使うことにしたという回答だったけど
（よく考えると、LINE「だけ」である理由にはなってないな） >>896
部屋が乾燥してるから加湿器つけとけ
なければ濡れタオル部屋に吊るしとけ
のど飴買っとけ >>901
散々LINE使っておいて今更気にするとか
友達もいない陰キャでLINE使ってないなら解るけど
普段からLINE使ってるなら気にするだけアホだろ 厚生省/デジタル庁のワクチン接種証明アプリは若干時間かかったな >>901
＞（よく考えると、LINE「だけ」である理由にはなってないな）
対応してくれる会社が単純にLINEくらいしかなかったんじゃないか？
あとLINEはコロナ前から自治体と連携したサービスを提供してるわけだけど、前例があるのもお役所的に動きやすそうだし
まぁWhatsAppでもTwitterでもSlackでも対応してくれるなら行政的にはどこでもいいんだろうけど、その辺の会社は日本人の個人情報には興味無さそうだし >>896
喉に症状出たらコロナじゃなくて風邪や他の病気(溶連菌とか)の可能性高いって医者に言われたぞ
コロナでも喉に症状出るパターンもあるにはあるらしいけど 久々の長話で喉を酷使して痛み出しただけかもしれんぞ、コミュ障オタにありがち >>899
仕方ねーで済まされるなら警察なんかいらねーよボケ
さっさと死んでこいやキチガイ野郎 コロナ禍で人数制限したコミケは中小サークルにとってもはや「売れる」イベントではなくなった
これを機に、今まで売るのに忙しくてできなかったがサークル同士で交流を深める機会にするのも良いかと思ったが、これも感染防止でロクにできないし、中小サークルはコロナ禍が明けるまで参加するのをやめるしかないな
コミケ参加以外の活動を模索したほうがよい >>903
>>809さんもあの書き方ではLINE使ってなさそうだよ
>>905
証明については写真送るだけなので、メールでも十分だと思うけどね、アプリで暗号化して送れば途中で盗聴されても漏れないし
まぁ 若者＝LINE って本当にそれだけだったんだろうね コミケに売るために来てるサークルがいるならそれはもはやお客様だろ 日本海の向こうの国の会社に個人情報を扱わせるようなところはなぁ
政府や軍が命令したら企業が入手した情報はすべて提出する義務があるとか… >>896
さっさと検査受けにいけ
陽性だったら経路正直に話せ >>912
金目当てじゃ無いなんて建前だろ
どのサークルも金かけて在庫抱えるリスク負ってる以上、少しでも在庫捌けた方が良いって思うのは当たり前
コミケ規模の代わりになるイベントが無かったから成り立ってただけで、この規模でやるコミケなら他のオンリーや委託メインに流れていくだろうな >>915
その本音を言う奴はお客様だよ
一般参加者が買えなかったっていったらお客様だったんだしな >>853
同人文化を育てる歴史的な役割を果たした功績には敬意を表する
幹部スタッフや大手サークルの既得権益が目に余るようであり
しもじもの末端参加者に配慮が欠けるようなら終わりが見えても仕方ない 色々あったけど暖かい自室で戦利品読んでると幸せを感じる
早く次回夏の予定発表してほしい
前回開催から2年経ってるしもうイベ購入する時代は終わったコミケオワコンと確信してたし紙本ｲﾗﾈ電子でいいだろうってなってたのになぁ
いざ会場で買い回ると全然冷静じゃなかった コロナ終息して、コミケ後に打ち上げできるようになったら嬉しいけど、
職場の飲み会とかいうくだらない文化も同時に復活するのがネックだな。 >>909
交流ねえ
こっちの新刊が複数あっても一冊しか買わないけど
こっちが行ったときは全部買わせてきた奴とは縁切ったわ
別に無理して買わなくていいけど
そのスタンスで自分は全部買わせるんだwっていう
だからオタクと交流したくないんだよ
淡々と売り買いしたい 献血で優先入場券とか手に入ったら、悪名高い売血の復活じゃないか。 >>921
だからコミケ参加以外の活動を模索しろって言ってんだよアホ
交流するための場所にわざわざ言って交流したくないとか頭おかしいのか そもそもオミクロンそんなに騒がれてないしな
感染者も死者も少ないし余裕でc100は元通りに戻るはず >>925
お前みたいな認識の人間がいるから
今回苦しむ多数のサークルを生み出したんだよ スタッフやったけど今回はマジでキツかった
飯ねーし水分補給する暇もねーし
いつもより数倍変なやつの対応に追われるし
登録スタッフが少ないから仕事量が通常時の倍ぐらいあった
準備会からスタッフに対してなんの保証もないし次もコロナ対応有りならスタッフ休む もう建前でお金要らないなんて時代でも無いし37.5↑でも複数回体温検査して入ったって奴もいるみたいだしもう良いよね
運営は居ない問題とか放置して中途半端になりすぎた 早く米やんの転生体を探して引き込むんだ
タバコの近くに居ると思う >>928
スタッフなんて元々準備会にとって都合のいいだけの存在だろ
それに自ら志願して文句垂れてやがる
意味不明にもほどがある >>928
乙
追加チケット有料にはびっくりした
館内は暇みたいで和やかに談笑してるスタッフたちを何度か見かけたよ >>928
知り合いのスタッフは仕事自体は楽になった反面担当範囲が広がったから結果キツかったって言ってたな…
大変な状況の中頑張ってたスタッフさん達には感謝しかない
2日間お疲れ様でした＆ありがとうでした 売り切れでブーブーいってるのが本末転倒なんだよ
売り切れるようなサークルはどうせ中国のどっかにアップロードされてんだからそれみときゃいいだけで
場内の人が少ないぶん島を回って探す楽しみみつけりゃいいだけ
闇市でもなく特売会場でもなく見本市なんだろ？
って暴論極論なのわかってて言ってみる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
