コミックマーケット総合スレ(148)
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エアコミケ本当にクソすぎてあれなら他のイベ合わせにした方が良かった
印刷所もまさかコミケと名をつけておいて同人誌の扱いを蔑ろにするとは思ってもみなかったんじゃないの >>282
つっても下手に二次創作ジャンル宣伝したら版元サークル両方から怒られそうだしな
ある意味詰んでる気がする
コミティアみたいなアンケ選抜で同人レビューを急にやるにも作業時間無いだろうし エアコミケは、二次創作の扱いを問題にしてるんじゃなくて企画の全てが準備会スタッフのオナニーになっているのが問題。
代表のおっさん連中が出てきても誰も喜ばねーよ。
価値があるのはコミケという場であって準備会スタッフに価値があると勘違いしているのが痛すぎる。 今日のトレジャーの惨状を見ると
少なくとも非常事態宣言中の開催は無理だな 「コミケのファン」発言はマジで引いた
サークルは作品を見て貰うためにコミケを利用したいだけで
「コミケのファンだから参加費を貢いで大好きなコミケを盛況にする為に新刊を作って人を呼んでいる」のではない
海鮮は「サークルのファン」でサークルの本を求めに来ている
創作欲も購買意欲もない惰性参加も何となく遊びに行く場を求めてるだけで「コミケのファン」ではないだろ そもそもコミケは表現の可能性を広げる為の「場」だって理念でも言ってたはずだけどね >>286
厳密にいうと、二次の場合だと海鮮はサークルのファンですらなく、原作のファンということもありえる 一般参加者はコミケという祭りに参加したいだけで
別にサークルの本を買いたいわけではないけどな
毎回始発で参加してるけど一冊も買ってないわ 花火大会で焼きそば買わないとかならわかるけど何しに行ってんの？
友達と会いに？カメコ？わざわざ始発で？ エアコミケ、コミケ運営の老人連中の独壇場になっているのがひたすら寒かったな。
なんの為のイベントなのかって視点が完全に抜けてるよ。
>>289
普通に同人誌買いに来てる人がほとんどだし
それで一般参加者を一括りにするのは特殊例すぎない？ 場という理念で、売れないサークルや買わない参加者とコスプレが同列に…
まぁサークルがホール使用料を負担しているんだから
コスプレも広場使用料を負担するべきというのは当然だな
徹夜が警備員費用の大半を払うのは必然なんだが
どう徴収するかという技術的問題がなぁ 準備会はニコニコ動画の運営と同じタイプの負の感情を撒き散らしてんだな
運営が「場を与える」という役割を忘れ出しゃばる点で
ただコミケにはニコニコと違って強力な競合が無いから危機感無いんだろうな エアコミケは老人連中と
組織内で出世したい人たちだけが回してた印象
大半はあんなのガン無視でしょ、お付き合いで参加してたのはいるだろうが 好き嫌いあるだろうけどせめて見映えのいいレイヤーとかメルみたく顔出しokの人気作家呼んで楽しく同人文化を語るような配信ならまだよかった気がする
ライブドローイングとかマトモな印刷会社の中の人の話とかさ
くたびれたオッサンおばさんが並んでコミケカルト語ってるの観てヒッてなって閉じたわ…
あの配信マジで何だったの >>297
それはそれで反発あるから配信なんてやらないのが吉 >>294
ニコニコは面白い人をVTuber系に引き抜かれまくってるから大変よな
まあユーチューバ―のビジネスモデルを早く確立できなかったのがニコニコの限界だったんだけど コスプレだけして同人誌は買わずに帰るとかいう層は
昭和終期の晴海時代からいたぞ >>297
昼でなく深夜に録画を配信してカルト感を出す方が面白かったかもなｗ
会議棟イベントが続いてたらノウハウも貯まってただろうし、もっと違ってたかもね >>297
レイヤーや同人文化語りはともかく、
創作技術系の企画はコミティアのほうが得意なイメージだな 古参だから「コミケのファン」という概念は理解できるよ
オタクが自ら居場所を作るというコミケの理念、またその場を求め支持する熱気は
かつて確かにあった。宮崎事件とか、社会的にもオタクが行き場をなくしていた時、
コミケはオタクが集まる約束の場だったからな
でも今はそこまでコミケという場にニーズはない
オタクは社会権を獲得したし、同人誌は別にコミケでなくても売れるし
なにより創始者だった代表はいなくなり、その先達が残した理念も
今の代表と準備会にすっかり書き換えられてしまった
それでもなお「コミケのファン」なんて言われてもねｗ
古参の自分でも>>286の感覚はわかるし同意だわ レイヤーや企業目当てならまだわかるけど>>289は会場で何もやってなさそうで不気味
何かを楽しむんじゃなくて祭りをやってる様子を観察しに行くのか？
火事現場を見に行く野次馬的な間隔か？
コミケの言うコミケのファンってこういう奴の事かな
どこにも何も貢献してなくて通路塞いで邪魔になるだけか気がするけど なぜ運営でエアコミケの放送に出てくるような一部の輩みたいに目立ちたがりがいるのだろうか。
コミケ開催の黒子に徹していればここまで叩かれることもないと思うのに....
純粋に開催運営に徹しているであろう大半のスタッフを貶しているよ。 >>289
始発ダッシュを撮影したら帰るようなのがこいつか。 >>306
それは無いだろ。
市場に来るのが客でないのと同じだからな。 >>299
やっぱりボランティアだから態度が悪くても良いという考えに共通してる気がするけどな 準備会も開場前に館内で並ばせるのをやめさせろよ
だからと言って徹夜組がOKとは言わないけどな 外で耐えてたらサークルゲートが崩壊してしまうからね
あそこに溜まってる連中は徹夜よりよっぽどたち悪いわ >>289
すげーな
同人誌を作りもせず買いもせずスタッフとしてイベントの手伝いをするでもなく
その場にいるだけで参加した気分に浸ってるってこと？
そんな一般参加者（？）は少ないと思うよ どこにでもいるのよ、根拠やデータもなしに自分の意見が大多数派だと思い込んでいる人 >>289
人が集まるとこいるだけで楽しいよな
気持ちは分かる これからはコミケも電子化でしょ
値段は今までと変わらないのに
紙代も運送費もかからないから利益は上がるし
ユーザーは並ばないで済むし、トラブルも無い
交通費など各経費は節約出来るし
お互いにウィンウィン コミケが特別っていうのはサークル側としてはなんとなくわかるし自分のとこだと売上的にも事実だけども
それを主催側に言われちゃうと微妙な気分にはなるな
というかあの視聴数めちゃくちゃ低かった生配信は一体何がしたかったのか 根底が制作者と客が触れ合う場なのにそれを全否定する電子派がいるのがもう崩壊してる証拠だよなぁ…制作側も二次創作の分際で買い手を見下してるのが増えたし 電子派なんてただの部外者だろ
そんなアホほっとけや 世間が電子に流れてるのは確かだけどコミケに関わるオタクなら紙の本をやり取りする楽しさくらいは知ってて欲しいわな
ただわからん奴はアホ！部外者だろほっとけってやってきた結果が今の準備会だと思うぞ 道楽だし製品じゃなくて作品なんだから無駄なことがあってもいいと思う
zipで固めて配るよりコピ本で配る方が楽しいかな >>321
お前ら標準語も喋れない穢多だから共食いしろよ 電子化にしてしまうと、もう子供のお絵かきみたいなサークルはみんな排除されて
すでに何らかの形でプロになってるような連中の独壇場になる。まあ壁サークルは今すでにそうなんだけど。
もうそうなったらいらないよなこのイベント。山田の豚は税金投入させたいみたいだけど絶対反対。 今年から漫画などの静止画でも違法ダウンロードしたら逮捕されるんだろ？
だったら同人でもみんなは買うしかないということで否が応でも書籍の売上は急回復する
故に準備会はコロナを理由にやすやすと開催を諦めるわけがない 二次創作だと権利者からのガイドラインは電子販売NGなところがあるからな。
同人活動として認められてないよ。
そーゆーのが理解出来てない「お客様」が電子で売れって言ってんだろ。 ガイドラインで禁止してるところ以外ええやろ
先走った自主規制やめろ デジタルデータ配布しか出来ないなら利益出る金目当てサークル以外は皆Twitterと支部だけになると思う
利益出ないサークルの殆どは自分の作品が本になる楽しさと本屋さんごっこが楽しいからやってるだろ
だからコミケなくなっても二次同人やろうとするサークルは0にはならないけど
印刷所が年度末限りとかでそろそろ潰れるだろうから
いまの 今の印刷最安値時代が終わったら金銭面で本作るの無理になるサークルが増えるから
印刷所がバタバタ倒れたり値上げ始める前にコロナ完全終息して同人に人出戻ってないとオフ同人に完全に元の活気が戻る事はないよね 夏頃に印刷所支援で再版かけたけどやっぱりこっちもイベント行けずに本刷るのはきついからなぁ
印刷物は好きなんだけど 今年も収束する気配もないか、来年も正直開催も怪しい ＧＷの開催だけど雲行きかなり怪しくなっているなぁ… オリンピックも中止に向けた下地作りのような報道が大分出てきているくらいだし
まともな運営なら今月中に中止アナウンスするでしょ
コロナ禍でフラストレーションの溜まっている世論的にも5月にやるのはヤバい
規模や対策がどうあれ「コミケ」というフレーズが叩きの恰好の餌食になってしまう >>334
わかる
本作るのはすごく好き
たまにグッズ作るのも楽しい
ポストカードくらいでも楽しい
でもイベントなきゃ本売れないし
ノベルティ配ることもできない
とはいえイベントも怖いから申し込まなかったけど >>337
去年がまさかここまで来たら今更中止はないだろって時期の3月に中止発表だから
今年もそこまでアナウンス無くても何ら不思議じゃない >>339
去年はコロナ禍の影響もまだ出始めだったからあそこまで判断が先延ばしになってしまった部分もあると思うけれど今回も同じように引っ張ったら流石に呆れる 流石に今回は当落発表前には判断出すでしょ
送付物やチケット印刷の入稿期限どの辺だろ？
タイムリミットはそこだと思うんだが 判断は早ければ早いほど印象が良いのに。
よほど返金したく無いようだな。 だって今回は全額ﾎﾞｯｼｭｰﾄできるんだもん…!!
落選からも集金できるように規約変更したし☆ 五輪は3月に結論出すような報道あるからこっちはそれからでは? せめて中止判断時期を提示してほしい。
出展費用入金後の中止は論外だからね、準備会さん？ >>347
最初から開催する気がない事をいつ悟るの？ 3月末じゃないの。
東京都の判断を仰がないと、決められないでしょ。 >>347
それを狙ってんのかな？
企業ブースが出展料を振り込んで8日後とかで契約解除出来なくなるまで中止発表引き延ばすかも コミケは有名になりすぎてしまった
コロナ禍が過去の物にならない限りどんなに制限をしても「開催する」という事実だけで世間から袋叩きにあうだろう それでも準備会に不満持つような人たちがコミケに対抗するような即売会を立ち上げる動きが無かったのが不思議 >>352
緊急事態宣言出てもどこの都市の繁華街も週末の人手が1割弱くらいしか減ってないから「世間」はもうそんなに気にしてないと思う
消防やら都やらの許可が十中八九降りないだろうからコミケ開催は厳しいだろうけど >>351
企業の商取引(消費者ではない)はクーリングオフは無い。 返金保証無しで開催判断を意図的に先延ばしにしているとしたら運営の倫理観疑う。
生放送やってる暇あるならマシな調整活動やれよ。 C98中止で次回申込用にプールしてる参加費は返ってくんのかな
C100の申込みに回そうと思ってたんだけどその前に準備会が潰れてボッシュートされる気がしてきたわ >>314
レイヤー＆カメコの大部分は薄い本には興味ない。
得にカメコは、お金を落とさず撮って帰るだけ コミケって金使わず暇つぶししたいタダコンテンツ求めてる乞食層いるのか
サークルやってると全然わからない
しかもコミケスレまで見てるとか
コミケが運営費用払ってるサークルよりそういうの優先するならやっぱコミケいらないな
無理矢理開催されても一般0とかにしてろくに売れないの目に見えてるなら
自分が人が集まるリスク負ってまで無理に出るより書店のみでいいや >>286
あれはマジで正気の沙汰とは思えない
イベントの雰囲気は好きだがコミケ運営のファンでは絶対にない
ハレの日とか変な発言多すぎる >>330
バカだろお前ガイドラインで許可してる範囲内でやれ
書いてないところは法的にNG
その理論だと極論殺人禁止って書いてないとこならどこでも人殺して良いって事になる >>365
最近荒らしまわってるガキか？
二次創作ガイドラインの意味理解しないなら二度と書き込まないほうがいい。
お前さんの法解釈滅茶苦茶だぞ。 法の概念のない二次創作界隈で法解釈なんて表現が出てくるとは思わなかった、面白いから続けろ ビッグサイトはもしかして東京都の
ワクチン接種会場になるんじゃね？ >>354
コミックスクウェア知らんか？
ま、シティが対抗馬みたいなもんだな >>358
最初から返金する気ないって書いてあったの見てないのか コミティア中止でコミケもいよいよか…
と思ったらコミティア次回5月予定ってあのさあ… >>374
そうだった
中止にしても前ほど痛くないんだな
でも何度もやったらサークルが辛いからなぁ
イベントは運営のためにあるわけじゃないから コミティアは後数年凌げるかだろうからコミケ潰れても困らんのでは？
2次創作は赤豚やら男性向け中堅に引き取ってもらうば
企業とコスプレは知らん コミティア次は5月を予定してるらしいけどイベント規模は大きいとはいえコミケと比べたら小さいものだし開催できるんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
