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コミックマーケット総合スレ(125)

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0001カタログ片手に名無しさん
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2019/08/10(土) 12:30:27.65ID:BIpOluN/
荒らし対策にワッチョイを設けました

年に2回(旧盆前後と年末前後)開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』(コミケット、コミケ)の総合スレッドです。

【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします

次スレは>>980が立てて下さい

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(124)
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0562カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 19:50:59.08ID:ZrCBP4Nd
>>555
仮設感半端ない東や青海はともかく南は取り壊したら流石に勿体なくないか
0563カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 19:51:30.90ID:ndj1HWhH
今回は行ってないから南館と青梅の中は知らないけど
東78とかいかにも急場凌ぎの造りとしか思えなかったし
0571カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 19:57:32.87ID:+UTACvG9
>>548
徹夜が圧倒的に有利でノーペナルティだとわかった今、徹夜は増えるだろうね

準備会も徹夜組は大切にして、優先的に会場に入れることがはっきりしたしね
0572カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 19:58:12.50ID:mDu51mJZ
>>555
五輪後に取り壊すのは青海だけな
0574カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:01:54.62ID:WlaO+wLO
>>572
だよな、特に南に関しては継続使用じゃなかったっけ?と思ってたからソース探しにいっちゃったよ
0576カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:04:35.35ID:b5Y3ot0Y
4日目、徹夜組デビューするか仲間と相談して決める
0577カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:04:58.58ID:6H7jeCuO
取り壊すのは青海だけだよ
来年の12月に閉鎖予定
東棟が使用できるようになるのも来年の12月
5月から使えなくなる西棟・南棟が使用できるようになるのが10月
0579カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:07:59.21ID:R8CDkvRq
青海も結構快適だったから残して欲しいなぁ
ハコ不足だって聞くし、なんとかならんのか
0580カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:08:14.14ID:HdwB3rPu
南館は天井が木材使っててなかなか立派な感じで冷房半端ない、
ただ上の階に行くのが分かりづらいね。人の流れについて行ったら降りてたでござる
0581カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:09:56.06ID:SSTA0EJq
言っちゃあなんだが、今日みたいなタイミングで現地で死人が出るべきだったな
今のコミケの準備会なんて、死者が出たあとに信号をつける交差点と一緒で、
致命的な事が起こらんと知らぬ存ぜぬを通す、残念な集団と化している

もしそれで二度とコミケが開催されなくなったとしたら、それはそれで所詮その程度のイベントだったってこった
0583カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:10:47.60ID:IjQLo/9k
南館って五輪プレスセンターになるんだっけ?
なんとなく見栄えだけは良くしてある感じだったな
無駄に連絡通路に動く歩道つけたりして
0586カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:12:02.55ID:Wiq9nBL+
今日で東の重要性が分かったな
フラットで広い展示場+ガレリア+トラックヤード
それに待機列の形成キャパシティ
0588カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:13:52.67ID:8j72GkWh
もう話題に出ているけど
8時半頃国際展示場駅についたら東駐車場に回された
先頭付近だったから11時45分頃には会場入りできたけど
もう1時間後から来た奴らは非難轟々だろうなってのは予想できた
一応、俺も10年選手なんだけど
上空に雲が無い快晴とアスファルトからの熱で
10年参加した中でもトップクラスに辛かった
実際、周りも辛かったみたいで途中で抜ける奴もいたし
3人くらい救急搬送されてたらしく
「AEDはやく!」とか叫び声が聞こえたのが怖かった
0589カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:14:07.53ID:BGHYOywO
青海はガワは如何にも即席ペラペラ東78みたいな感じだけど、空調は南館並に効いてた。
スペースが以前より広く取れるようになった分企業が金かけてブース作りしてるようで今後も丁度よさそうだったが残念ね。
0593カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:22:52.75ID:uEEvtgqw
南の涼しさは技術や設計の進歩の賜物なのか
単なる冷房の物量なのか分からんけど
あれが東と西で適用されれば最高だわね
0594カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:23:18.56ID:Rjdt92Df
完売するタイミングによるわな
ワンフェスもカタログ当日用意数完売したら入場フリーになってたけど
早くても午後だからな
最近は売り切れないみたいだし
0595カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:26:05.25ID:hfi9mI2f
500円払った者は地獄を見る最高のイベント
無料で入ったやつは体験できないぜw
0598カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:30:19.29ID:8takWTLd
死人が出ても搬送先の病院で死亡判定されるからコミケで死んだという報道は絶対されないってマジ?
0600カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:31:16.21ID:mDu51mJZ
>>589
何より駅近で平屋建てなので、
一般の企業向け展示会の需要も高くて稼働率も良いみたい

今まで西とかで開催してた展示会がかなり青海に移ってる
0601カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:32:04.48ID:Rjdt92Df
青海はダイバーシティとかの各種モールも近いから良い立地だよね
0602カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:33:14.44ID:ylT2T8RU
>>544
俺、始まる前にこの板でそういう書き込みはしてたよ
まあそんな書き込みしても一ミリも影響はないのが現実だが

これでもかとグッズを出し1人の会計時間を長引かせて大盛況(笑)を演出する女絵師サークルとか、
会場限定(笑)ペラペラ落書きコピー本で釣る男絵師サークルとかが未だゴロゴロいる現状はどうしようもない
事前に委託することを公表し一切限定やオマケを付けない「神」サークルはまだまだ限定的
0603カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:34:23.61ID:8takWTLd
今日暴動が起きなかったんなら明日もこれからも起きない。
今回ばかりは韓国人の気性を僅かばかり見習った方が良かった。
0605カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:34:40.55ID:W1vNhs4l
>>580
ただあのウッドパネルの使い方が非常に隈健吾(のデザインセンス)っぽくて
いかにも『五輪関連予算で便乗して作りました』感アリアリなのがなぁ
0607カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:39:30.56ID:bFlPjcvd
なんかコミケのイメージってオタクたちの味方的なのを想像してたけど、これだけのことがあってノーコメントとか意外にブラックなんだね

普段炎上に目ざといまとめサイトもスルーなのが違和感ある
0610カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:43:42.63ID:8j72GkWh
>>580
俺も初日に南12から南34に行く方法を探していたら
上に行くエスカレーターを見つけたので向かったら
スタッフが「この先出口でーす」みたいなこと言っていて
俺「これ34に繋がってないんですか?」って聞いたら
スタッフ「は?(何言ってだコイツ)」
みたいな態度取られたんで外のスロープから必死になって登ったんだけど
今日、西34経由で南34に移動して上記のエスカレーターどこに繋がっているか見てみたら
普通に南34にもつながっているじゃねーかって思った
それとも3日目はそうだけど初日は違ってたんだろうか?
0611カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:44:14.62ID:wxpbIUGy
これじゃあ女性サークルがコミケに参加
しなくなるよな
2日目は14時近い時点でジャンプ系は撤収だらけだった
前代表時代は女性向けに優しいコミケだったんだな
0613カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:47:18.54ID:R8CDkvRq
>>603
あの場で「誘導忘れてました、ごめんなさい!」とか
「総量規制により誘導を見送っていましたが、ようやく案内できそうです!」とか言ってたら
間違いなく暴動になっていたと思う
0614カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:49:45.23ID:tSEX0Vya
徹夜組の顔を動画でとって晒すやつとか出てこないだろうか
ルール違反のやつらだぞ
0615カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:50:12.95ID:WkeL6sPB
リストバンド完売しても明日は無い奴は入れない
>>386
帰る人間が大量に出ないとバンド無しは入れないって事だろ

今日12:00の入り口の混み具合だと良くて明日14:00ぐらいまではフリーにならんだろうな
なんで▽▽の下のコスプレ広場は廃止にしないんだろ
入場の邪魔、退場の邪魔、レイヤーの邪魔、素人参加者が牛歩になる、良いこと一つもない
特に入り口が西だけの今回からは
0616カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:50:25.50ID:3StI3Mi5
ま、批判されるのはしゃーない、初めて金取ってこれではね。

最低あと2回この体制でやらなあかんから今回の様々なトラブルをきっちり反省会なり公式にアナウンスなりして周知をするべきだね。
0617カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:50:43.25ID:UzB/U8fi
人命救助は大変素晴らしい事ですが、コミケ準備会に抗議というのは流石に何様かと。
「余りにお粗末」と書かれてますがそれはまさに貴方自身というか。今回は特に何ヶ月もの会合を経て開催を実現できたんです。
貴方が述べたような素人考えはとっくに考慮されてます。ヒーローにでもなったつもりですか?
https://twitter.com/ht_981108/status/1160478073784942595?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0618カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:50:47.87ID:xZNozJnR
>>610
カタログの地図を見とけばどこがどこに繋がってるか分かるはず
あと、スタッフと準備会は一般参加者の味方ではないようなので、楽できるルートをわざわざ教えてあげる義理はない模様…残念なことに
0619カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:53:26.34ID:smU1FeZG
暴動が起きる?警察に逮捕されて人生終了なるからやれる訳がないで終了なんだよな。
徹夜組ぺなしたくない、運営の怠惰。
それこそ金取ってるんだから、警察の協力とガードマン大量に雇って排除すればいい。
0620カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 20:55:58.35ID:xZNozJnR
解決の見込みがない徹夜問題に話をすり替えて議論をグダらせようとしてる奴はほっておいて、
東待機組を放置した問題と、規制解除アナウンスの問題を徹底追及しようね
0624カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:09:15.63ID:k9cXt89V
>>581
気持ちは分かるが
それを言っちまえばおしまいよ
何にもならねぇー。人が助かって良かった

でも内心ははらわたにえくりry
0625カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:09:35.42ID:GJGVdLuX
テレビで五輪のテストお披露目ショーやってたけど、如何にも見せるだけのためのお役所仕事って感じでこっちもヤバそうだなと思った
0626カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:10:57.52ID:AQJ1QpPO
自分の場合列の最後尾を読み間違えて余計な時間を食ってしまった判断ミスを後悔している。
0628カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:15:59.20ID:+/KulOSb
ツイッターとかでボロカスに叩かれてるのはわかってるけど、徹夜したおかげで欲しいものはなんでも手に入ったし、その満足感に比べたらどうでもいいのよね

負け犬の遠吠えww
0629カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:16:45.15ID:RWChTIwI
>>610
他の場所もそうだろうが、出入り口や館内通路のエスカレータは
南34の混雑具合をみて一通にしたり通行止めにしたりして人の流れを調整する
導線の調整を誤ると大惨事になるので
0632カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:19:35.79ID:xZNozJnR
10年単位で準備会が実質放置しつづけている徹夜問題を論じる暇があったら、
生命の危険があるまでアスファルト放置焼きの扱いをしたことと入場料を取ったにも関わらずあべこべに規制解除した問題を、
準備会ではなく行政に意見を申し立てよう

準備会とスタッフは、決して一般参加者の味方ではありません(重要)
0633カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:20:30.04ID:oTXrl/CT
今回スタッフが無能で使い物にならない事がわかったので、待機中に具合が悪くなったらその場で119番通報して救急車を呼ぶべきだな
スタッフ判断に任せたら命を落としかねない
0635カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:23:42.18ID:OxCJtaAw
>>632
徹夜問題にすりかえて「でも参加者も悪いんですよ」的な撹乱工作を運営がやっている
と言われても、まあそうだよねーって感じ

金とって危険に晒すっつー120%運営の落ち度を少しでもぼやかしたいのかもしれんが
明日のスタッフの誘導はまともに機能するのか・・・
0636カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:23:57.16ID:+UTACvG9
「徹夜組にペナルティを課したら暴動になる!準備会が対応できない!」

って今までエラソーにいってたけど

徹夜組の数倍の一般参加者の暴動を恐れるべきだと思うんだが?

バカなのか準備会は
0637カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:25:42.21ID:OxCJtaAw
>>633
待機中に急に気分が悪くなったので、立入禁止区画を通って涼しい館内に緊急避難しますねっ!

スタッフの負担を減らすための自主的な行動ですっ!
0638カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:27:52.47ID:a9DRVcCB
>>633
やばいのはこれもあるんだよな
今まで信頼の上で従ってたスタッフにどうせ何もしてくれないんだろって疑心暗鬼になって勝手な行動取るようになったり
0639カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:29:28.14ID:xZNozJnR
新人スタッフは会場外G担当しか受け付けないとカタログで明記されている
つまり外は素人スタッフ率が最も高い

下っ端に苦労を押しつける組織に有能な新人が集まるわけがない
0641カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:33:01.44ID:Yt7I0j4i
実際、明日ってどうするんだろうか
西だけだと待機列パンクしちゃうのは確定してるわけで
だったら最初から東に流すか?って言ってもこんだけ騒ぎになったら行く人いないだろうし
0643カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:37:36.60ID:DHmAyzL2
>>633
消防が常駐してるからスタッフ経由のが119より早いんじゃなかった?
そういう正義心がデマや余計な手間を生むんだから、素直に準備会に抗議しておいた方がまだマシ
0644カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:39:37.77ID:pWPXqGBj
明日は今日の恨みを晴らすためにスタッフ無視して入ろうぜw
0645カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:39:41.75ID:OxCJtaAw
>>643
×正義心
○猜疑心
運営が黙っている間、膨れ上がる一方
どうしてイベントやる奴らはトラブル時に悪手をとりたがるのか
0646カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:40:28.35ID:iqd90sKG
>>619
その場はそれで終わる。
次回徹夜組は学習して、会場以外のとこに潜伏して問題になり、コミケ終了となる。
個人的には、オリンピック後は広く使えるのだから、晴海の時々みたいに会場の一部に隔離して、始発組とほぼ同じ入場にすればいいと思っている。
0649カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:41:31.66ID:N2+f1s+L
スタッフに文句言ってる人は能力が高そうだから、自らスタッフしてコミケを良くしてくれ!
0650カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:42:14.04ID:gYbsEWg1
>>649
それ、何てイワえもん?
0651カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:43:09.01ID:XuJS8vFk
>>641
心を鬼にしてリストバンド持ってない奴を追い散らして帰らせるくらいしかやる事無い気がする
リストバンド持ち列だけでもキャパいっぱいなのに一般開放の可能性を示唆なんぞしたら入場フリー待ち待機列なんてもんが出来ちまうぞ
0652カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:43:26.95ID:xZNozJnR
>>643
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1565504652/448
448 カタログ片手に名無しさん (スップ Sdda-+6NK) sage 2019/08/11(日) 21:11:47.45 ID:R/iV2brVd
東駐車場の現場組だけど、
スタッフが重い腰上げて列が動き始めたのは、
AEDの騒ぎが起きて、救急車が呼ばれた直後だからな
いよいよ人の生き死にの段階になって
ヤベって感じで列を動かしたに過ぎない
それまではダウンした人が出ても
救護室に運ぶわけでもなくただ熱いフライパンに寝かせてチンタラ扇いでただけ
AEDの件が無ければあのまま午後まで東駐車場を放置も有り得たよ
0653カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 21:44:12.21ID:UdRBYojM
ま、これでスタッフの言うことを聞かない数万人ができあがったな
もう戻らないよ
入場料取ってるんだからお客様なんだよ
0655カタログ片手に名無しさん
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2019/08/11(日) 21:44:49.34ID:iqd90sKG
>>641
最初から最悪の場合東駐車場を使う可能性があると言っていた。
今回の問題は東に待機列があることの連絡ミス。
ここを修正するのが課題。
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