X



コミックマーケット総合スレ(125)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 12:30:27.65ID:BIpOluN/
荒らし対策にワッチョイを設けました

年に2回(旧盆前後と年末前後)開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』(コミケット、コミケ)の総合スレッドです。

【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします

次スレは>>980が立てて下さい

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(124)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1564615356/l50
0432カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:10:52.46ID:oGfwLhiR
リストバンド方式にして一般参加者からも入場料徴収
WEBカタログは課金しないと全く使い物にならない
本当に今の運営陣になってから利権まみれ金まみれになったなぁ

……そういや自分で作り上げた訳でもないのに実権握って金まみれってのは2ちゃんねると一緒だな
0434カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:11:51.54ID:XuEfENfw
まあ倒れるまで我慢せんととっとと帰るんだよ普通の神経していればね
俺らがおかしいの
0435カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:12:11.64ID:gYbsEWg1
>>431
ダブルヘッダーは数年前にやった事があるけど前日の夜に明日の夜の部の待機列が形成されてしまって無理やり解散させられていたな。
0436カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:12:54.49ID:ohD+2h6E
さすがに炎天下引き回して東駐車場隔離って
殺人未遂か未必の故意が認定できるだろ
0439カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:14:06.07ID:W1vNhs4l
>>433
女性向けジャンルがオンリーイベ中心にシフトチェンジしつつあるという風潮に対して
準備会が鈍感過ぎたがな故に勘違いを起こしてしまったかもしれない可能性があるんじゃないかなあ
1日目2日目がそういう状況であった事からするに
0441カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:17:53.71ID:b5Y3ot0Y
多大な労力(飛行機or新幹線とか宿泊費とか万単位)を支払って会場に来た地方民に
手ブラで帰るという選択支はないよ
ヤバイと気が付く判断力も猛暑が奪うから尚更
0442カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:18:29.58ID:W1vNhs4l
>>435
あん時はスペシャルだったっけ
しかも会場も狭い所だったはず

まあ大多数の一般参加者にシワ寄せが行かないように徹夜する奴らともうちょい巧く共存して行く為にも
ダブルヘッダーならぬクワッドヘッダーという選択肢は提案されても良さそうな所
どのみち会場設営も撤収も1回で済むし本並べたりテーブルの上にクロスを掛けたり…は個々のサークルでやるだろうしさ
0443カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:19:02.06ID:gYbsEWg1
そもそもヲタク活動したければ23区近郊に住まないと。
0446カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:21:04.38ID:0tHnvmmb
>>389
セメタリーひでーな
あそこ絶対に委託しないから再販する言ってるけど
新刊と混ざってなおさらヒドい事になる
0447カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:21:37.18ID:R8CDkvRq
>>438
なんか色々なツイート見ると問題の大きさを改めて感じるな
て、準備会から未だになんの発表もないのはすげーもやもやする

確かにぶっ倒れたのは自己管理云々の話かも知れんけど
まさか日陰もなく照り返しの激しいところで2〜3時間も待たされると想定できたかってね
順番があべこべになった件も含めてなんか言わなきゃだめなんじゃねーかなぁ
0448カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:22:28.47ID:sk9Ibkmi
5:43国際展示場駅到着
6:15武蔵野大学あたりで待機。スタッフからは座るなとの指示だったが、ほとんどの人は座ってた。
8:30移動開始、やぐら橋前200mぐらいで停止。
9:45移動開始、やぐら橋中央で停止。開場。
10:10ビックサイト内に入る。
10:15西1ホールに入る。

武蔵野大学あたりは日陰も多くて楽だった。
一番きつかったのは有楽町線。
コミケ20年近く参加してるけど、あんなに混んだの初めて。
0450カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:23:22.63ID:W1vNhs4l
>>443
湾岸方面への乗り継ぎ等を考慮すると保谷田無以東の西武線エリアが狙い目か

家賃的な事を言うと市川とか八王子とかになっちゃうだろうけど
そこら辺では始発電車だとビックサイトまで乗り継ぐのに時間が掛かり過ぎてしまうからな
0451カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:24:17.53ID:Wiq9nBL+
臨機応変に、とマニュアル通りに、の両立は難しいわな
スタッフには事前に念入りにしっかり講習受けさせといて欲しいね

参加者側も倒れる前に帰れというのも目の前の欲と鈍化する判断力でなぁ
0452カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:24:32.03ID:CGw9G1UL
中韓のやつら自分が観測した範囲では誰一人としてリストバンドしてなかったぞ
アニメーター本買いに来る奴ら多くて列待機中に聞いてみたりもしたけど
無くても入れますよ?とか言ってたし
0453カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:24:46.68ID:gYbsEWg1
>>450
後は埼京線・京浜東北線沿線も。
0455カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:25:23.52ID:ohD+2h6E
運営費が必要ならwebカタログの利用料を
値上げしろよ
実質500円は安すぎるだろ
0456カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:25:39.66ID:CJtofzDZ
>>452
日本が80年以上前に両国に対してかけた迷惑からしたらそんなもの屁でもないだろう
我慢しなはれ
0458カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:27:57.87ID:W1vNhs4l
>>452
自分が入った時はちゃんと呼び掛けしてたから
恐らく途中で甘々になったり他の事にかまけて疎かになってしまったりしてたんだろうな

ボランティアイベントで小狡くコミュ強で要領良く世渡りする奴ばかりが得してしまうのはいけない
これじゃ偽善テレビ番組の方がまだよっぽどボランティア活動らしい事してるように見えちゃうわ
0460カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:28:55.27ID:g1mQSgJE
言うまい言うまいと思うが何時から運営・準備会はこんなに無能に成った?
米ヤンが生きていたら何と言うだろう・・と抜かしてみる
0463カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:31:29.35ID:W1vNhs4l
>>452>>456>>457
そもそも発起人だった米沢氏が学生運動家崩れだったからなあ
そういう人に影響を受けた奴らが仕切ってんなら…という穿った目で見られても仕方ない部分はあるんだよな
0464カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:33:58.21ID:4TeMviNQ
米やんの拡大路線を引き継いだから現状があるとも言えるけどな
デカくなりすぎて末端から腐ってきてるわ
0466カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:36:23.61ID:l5E5GIsC
>>394
泣けるね
0467カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:36:41.17ID:gl5BNNdP
何がヤバイって徹夜組への対策を実演してしまったことだよ
いままで言い訳してたのに実際にペナルティをできることがバレてしまった
0470カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:40:52.98ID:rdg8HnjR
とにかく明日どうしても買いたいのがあるなら徹夜でこいよ。始発は東駐車場で昼前まではいれないぞ
0471カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:40:53.01ID:rdg8HnjR
とにかく明日どうしても買いたいのがあるなら徹夜でこいよ。始発は東駐車場で昼前まではいれないぞ
0472カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:42:11.68ID:6ei8luc3
20年前も行ったことあるが
進歩してないねこのイベント
20年でだいぶ生活、技術の進歩があったのに
イベントとしての楽しみはあまり感じられない。
正直紙媒体じゃなくて電子媒体で漫画なんか見れるんだから
それ以外の楽しみを発掘しようよ
0473カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:43:31.66ID:zYvb3fW4
>>447
誤解のないように言っておくが
準備会はスルーして誤魔化そうとしてるんじゃなくて
純粋に興味がないだけだからね
0474カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:43:35.97ID:6ei8luc3
コミックマーケットも同人誌にこだわる必要ないんじゃない?
コミックてなんなのか?
0475カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:44:01.13ID:sYGaoTUD
明日は終日リスバン規制します無ければ入れませんくらいやらないとアカンわ
0478カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:45:32.85ID:b5Y3ot0Y
今日の惨状から学んだ・・・
もう始発ダッシュしない、頑張って徹夜する。
0479カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:46:05.01ID:a9DRVcCB
>>467
そりゃ徹夜組の仕切りも元スタッフが先導してるって言うし
対策なんかする気無いんだよ
なにか言えば信者様がお客様ガーって騒いでくれるし
0483カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:47:34.51ID:6ei8luc3
>>478
やめなさい
暑くて寝れないぞ
寝れないとほんと体調壊して楽しめなくなる
0484カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:47:34.51ID:j1C0QYn3
>>397
中に入れない
0485カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:47:46.77ID:rdg8HnjR
とにかく明日どうしても買いたいのがあるなら徹夜でこいよ。始発は東駐車場で昼前まではいれないぞ
0486カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:48:31.36ID:W1vNhs4l
>>469
ある時期まで大元になったサークルの会員だったのは知ってるけど
イベントとしての立ち上げそのものには関わっていなかったのか
最初っから代表で何なら発起人の中の1人でもあったんじゃないかとてっきり勘違いしてたわ
0487カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:48:54.42ID:3StI3Mi5
会場の構成変わって1発目だからトラブルは起きるさそりゃ。
来年の冬以降にこの経験が生きるかもしれんし。
0488カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:50:13.36ID:qR5wojTh
>>434
熱中症で倒れたことがあるが、自覚症状は
ほとんど出ないんだぜ。疲れたな、眠たいな..
でアウト。
0489カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:50:18.02ID:5JbfwxyY
女性向けから見放されてるし男性向けは男性向けで混雑しすぎるし
スペースに余裕のある来年冬以降は男性向けを創作・ギャルゲと切り離して前倒しにした方がいいんでね?

男性向けなら混雑でも納得してくれると胡座かいてると男性向けも中折れするぞ
0490カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:50:39.93ID:W1vNhs4l
>>483
ドーパミンやアドレナリンがガンガン出てる状況でしかも若い、となれば
1日2日くらいじゃ案外体なんて壊れたりしないもんだけどな

まあ生活時間サイクルが完全に破たんする事でのシワ寄せが
ボディーブローのように時間が経つにつれ段々と利いて来る訳なんだけどもね
0495カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:52:32.28ID:smU1FeZG
東駐車場放置されて命の危機があったからで拡散されただけで、運営が徹夜対策数十年単位で放置してることが
根っこにある問題なのにコミケ運営トップの謝罪一つないっておかしい。

抗議先東京都でないと変わらないだろうね、小池が徹夜組対策提出となしでは貸すの
辞めるわと言えば一番簡単なんだけど。
0497カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:53:18.22ID:6ei8luc3
自分は体調くらい自己責任だから
やばいと予測して並んだ列から抜けて
コンビニで水やらご飯買って涼んでから
また列に戻ったよ。
40代だから無理はしない。
0499カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:55:14.03ID:6ei8luc3
水筒に水くらい入れて明日は持って行きな
自販機まで並ぶよ
イライラするだろうから
水は持ってくるべか
0501カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:55:30.93ID:AQJ1QpPO
810頃青海駅着→最後尾探すも見当たらず→840頃国際展示場駅前到着、一旦断念しフリーまで待とうかな?→直後に一般参加者の列発見、移動開始→850頃有明駅横→908ビッグサイト東交差点で一旦停止→915頃、目の前を救急車通過
→920頃ゆりかもめ車庫線と並走→930頃東駐車場入り→937頃駐車場出口付近で停止、ここで待機→955頃諦めて座る→1000開幕、当然動き無し→1100頃現地実況スレに規制解除の書き込み
→1103頃ようやく周りが立ち上がるのでよっこらせ→1123移動開始→1132頃駐車場脱出→1145ビッグサイト前交差点で左折して脇の階段登る→1151コスプレエリアで一旦停止、程なくして▽▽の下へ→1155ようやく西ホール入り。

以上、降りる駅を読み間違え30分以上無駄にした夏コミのおバカナンバーワンの今朝の動きでした。
0502カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:55:45.37ID:CGw9G1UL
徹夜組が無くなったらコミケも無くなるって
ヒで事情通っぽいニトロ有線式さんが言ってた
運営が徹夜やめろって言ってるのも建前なんだから正義感ぶって批判するなって
0505カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:57:31.35ID:KgfTV5Qm
もう時代はコミケじゃなくてとらメロンらしんばんなどの同人誌販売店が会場で正解だな。
参加者から金取りまくるなら客と変わらん。ちゃんとした対応できなくてはいけないとこのコミケの歴史に幕でもいいかと思う。
まあ熱中症対策で完全武装するのは個人としては必要なのでそこまでは看過はできない面あるけど。
0507カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:00:19.79ID:b5Y3ot0Y
今回の件で徹夜した方が

体力・時間のロスが圧倒的に少なく、安全性も上がる

事が露見したなぁ

徹夜する事で事件に巻き込まれる危険性より
猛暑で放置されて熱中症でぶっ倒れて心肺停止するリスクの方が圧倒的に高い
0508カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:02:30.66ID:smU1FeZG
>>502
無くなればいいんじゃね?徹夜組対策程度でコミケ消えるなら消えるべき。
他代用イベント多数あるんだから、徹夜組対策出来ないのなら消えた方がでいいよ。
0512カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:05:36.80ID:W1vNhs4l
>>510
それもうリアルの社会そのものじゃないですか…
アスぺ的脳思考が強い傾向にあるオタク達にはますます生きづらい世の中になる奴

そりゃみんなスマホの中に“棄民”(あるいは亡命)したくもなるよね…
0513カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:05:56.71ID:smU1FeZG
>>510
今回死の間際になった人出たから拡散されただけで、昔から徹夜組放置でルール守った人が馬鹿を見るイベント。
夏で言えば、ジェノサイドコミケの時も同じような真似してたからね運営。
0514カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:06:36.20ID:a9DRVcCB
>>510
もう何十年前からだよ
サクチケっていうゴールドカードで始発前に完売なんてザラだったし
今年はサクチケで企業にいけなくなっただけマシだった
企業自体もSNSとかで叩かれないよう煽り商品を売らなくなったしほとんど通販するようになった

理念は結構なんだけどもう限界だって何年も前から言われてる
0515カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:07:10.69ID:CFoyCMYl
136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (ササクッテロラ Sp75-oI7n)2019/08/11(日) 18:35:58.735ID:8Cn3eVrSp>>160
今回の運営やらかしの大まかな流れ

いつも通り一般待機列を夢の大橋方面へ誘導(これが夢の大橋列)

待機列が溢れそうになる

国展駅前で圧縮

国展駅前も溢れそうになる

検討する余裕もないのでとりあえず東方面へ誘導(これが東列)

やぐら橋下をくぐりTFTを外周するルート確立(これが夢の大橋2周目列)

夢の大橋、東、夢の大橋2周目の順での入場を計画

リストバンド完売によりリストバンドによる入場規制のみを解除

無線で「入場規制解除」とのみ聞かされたスタッフが全体の入場規制解除と勘違いし混乱発生

東を待たずに夢の大橋2周目の入場を開始

以降東は放置
0517カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:07:58.66ID:WlaO+wLO
>>510
そもそも学生から社会人になるときに
正直者は馬鹿を見ることを理解してるかのテストや教育を受けるはずだが
0519カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:10:14.64ID:ohD+2h6E
日本最大の同人誌即売会「コミックマーケット(コミケ)96」の3日目が
8月11日、東京ビッグサイト(東京都江東区)で開かれ、来場者数は約20万人を記録。
昨年夏の「コミケ94」3日目の約21万人から約1万人減らしたものの、
3日間で53万人と昨年夏と同程度の来場者数を記録。
12日に最終日を迎えるため、過去最高記録を更新する可能性が濃厚になってきた。
https://mantan-web.jp/article/20190811dog00m200016000c.html

総量規制って何? 美味しいの?
0520カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:10:34.28ID:J5TC32GT
ここまで酷くなってくるといっそ破滅衝動がちょっと出てきて
もう何か起こって潰れてしまえとかイケナイ考えが頭をよぎりかけるわ
0521カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:10:56.75ID:CFoyCMYl
>>518
8時半〜10時に国際展示場駅に到着した人間らしい
同じ時間でもゆりかもめ組は夢の大橋行きだった模様
0522カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:11:05.36ID:Wiq9nBL+
明日何があるのかと思ったら東方と二次創作男性向けに加えてVTuberがあるのか
VTuberは急成長ジャンルだからやばいだろ……
0524カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:12:30.95ID:J/A6MvNG
>>505
個人でも同人誌やグッズをネットで売れるもんな
転売が盛んになってから、どの業界も残念な感じになってるね
0526カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:13:42.71ID:WlaO+wLO
>>521
その頃に行く人の考えがよく分からんわ

もう目当てのものは手に入らない時間だし
12時前の入場フリーを狙ってのんびり向かっても大差ないだろ
0528カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:17:01.71ID:CGw9G1UL
>もう目当てのものは手に入らない時間だし
そりゃ壁とか人気ある島だけの話
コミケで出してるサークルの9割はそうじゃないから
0529カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:18:23.68ID:AQJ1QpPO
>>526
立地にもよるけどホテルの朝食が大体6:30〜7:00開始だからそれからホテル出て現地に到着すると大体その時間帯になる。
0530カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:18:25.18ID:TnYwqnCn
救護室行ったことないから中どんな感じなのかめっちゃ気になる
画像とかも上がることないし
0531カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:19:39.16ID:WlaO+wLO
いやいやそもそもコミケで出してる9割以上はフリー後でも買えるだろ
(俺自身のんびり組だし)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況