コミケスタッフ総合スレッド その37
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※本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、旧CPS、
その他各種イベント組織・団体等とは関係ないかもしれませんし、あるかもしれません
※スレ立ては>>980を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
スレ立ての際、>>1の1行目に下記をコピペして書き込んで下さい。
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◆前スレ
コミケスタッフ総合スレッド その36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1551146537/ >>62
企業と棟を分散しても同人側に来る人数が減らなかったのは素直に驚きだな
でも一日目二日目は割と空いてたんだっけ
つまり企業とエロにお客様は群がる >>80
企業は４日間同じ内容
なら、男性向け目当ての参加者は１，２日目で企業を買いあさり
３，４日目はサークルの方に行こう。と考えるのは当然
つまり分散なんかにはならない。そんな事もわからなかった準備会がアホ だからこそ青海に大手サークルを持っていけば良かったんだよな。 そんなことは分かってたことだし、
１，２日目並ぶようなところ企業しかないわけで
明日も西１キャパオーバー目に見えてるからな
なんで直進（）させて狭い西１下方を分断して袋小路にするのか頭わいてる >>42
1、2、3日目に売る分が抜かれているから
事前に流れた数は4日目が一番少ないので・・まあ同じくらいでしょ 女子更衣室誘導付近で
楽しい顔で帰って下さいね！とかほざいてた奴
駐車場組が入る頃にも同じ声掛けしてたのかな
笑ってしまう >>68
真面目に今回の東駐車場の件で一般参加者として改善すべき事ってなんかあるのか？ 初めて参加してから十数年以上
一度も徹夜なんてする事もなくずっと参加してきた
どんなに早くても始発で来てた
そうやってルールを守り続けてきた人達を全員裏切るってどういう事なの
参加者だけじゃなくて今までのスタッフ達が
長い時間かけて築いてきた誘導の技術に対する信頼まで台無しにするとかなんなの
もうスタッフの指示には従うなって事なんですかね
非常時は混乱覚悟で各自勝手に動けって事かな 冬は企業を２日にして残り２日を男性向けにすれば
混雑緩和になる気がする 数年前のゆりかもめ有明駅下〜有明交差点の誘導がおかしかったから、
外のスタッフ間の連携が上手く行ってない可能性はあるよね。
１１時に入場フリーにしたのは状況把握できてなかったとしても、
正面入り口の振り分けが上手く行かず、東を先に入れられなかったのは、
その場の担当者のチョンボだろうね。 >>68
わかりました
スタッフの指示に従う×
各自の判断で、列固定にたどり着けるように行動する○
→どうすればできるのかな？そうだ、今日の状況から徹夜すれば西の良い位置を取れ、ましな環境で待機することができるぞ!
ということでよろしいですか >>57
スタッフの数が足りないのは明らかだけで、質も下がってる。
ケンカ腰の頭の悪いスタッフも見かけるようになった。
何をどうさせたいのか全く理解ができない。 もう何年もそう言ってるじゃん、「徹夜すんなよ（取り締まらないけど）」って 448 カタログ片手に名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-+6NK) sage 2019/08/11(日) 21:11:47.45 ID:R/iV2brVd
東駐車場の現場組だけど、
スタッフが重い腰上げて列が動き始めたのは、
AEDの騒ぎが起きて、救急車が呼ばれた直後だからな
いよいよ人の生き死にの段階になって
ヤベって感じで列を動かしたに過ぎない
それまではダウンした人が出ても
救護室に運ぶわけでもなくただ熱いフライパンに寝かせてチンタラ扇いでただけ
AEDの件が無ければあのまま午後まで東駐車場を放置も有り得たよ スタッフはボランティアだからせめてはいけないって意見たまに見かけるが
ボランティアだったら東駐車場に金払ったヲタク寿司詰め放置して後から来た無料開放の人優先してええんかと
次から入場料値上げして金でスタッフ雇った方がいいんじゃないか「ボランティアだから何してもＯＫだもーん」ってならないために 徹夜禁止（俺は言ったからな？何があってもシーラネｗ）だぞ☆ >>88
自分の体の異常時には、買い物打ち切り覚悟で各自勝手に帰れってことだよ
入場するためには待機列に並び続ける必要があるけど
帰るためならいつでも列を抜けて勝手に帰ればいいんだよ 東日本大震災の時
教諭の言う事に素直に従った小学生らは
逃げる機会を失い溺れ死んだから
緊急時は赤の他人の言う事より
「てんごてんご」の精神で自分の身を守った方が良い
それが東日本大震災で学んだ教訓のはずだ >>66
何かって使い込みで贈収賄だろ
しかも消防の連中と飲んでいた事じゃないのか？ 十数万人の命を背負ってる意識がないのは以前から感じてた
大事故起きても保身に走るんだろーなって 今日西1外周で女性スタッフが何か運びながら人混みを
かき分けて移動してたんだけど通りますとかじゃなくて
「おい！こら！」とか最終的にヒステリックな大声出して強引に通ってたのは引いた
なにか事情があったのか知らないけどこれほかに見た人いない？なんかすげえ怖かったんだけど >>62
売り切れたら規制解除なんだから刷ってる数が足りないんだよ
リストバンドのコストなんてタダみたいなもんなんだから余るぐらい刷ってフリー入場は無しにしないとダメだ
金出して買った奴とタダで入った奴との不公平感も解消できて一石二鳥 >>101
「通ります」って言ったところで退く相手じゃ無いからしゃーない。 >>97
東駐車場に並んでる間に入場規制解除されたんだけど列抜けて正面から入っていいって事だよね
入場規制解除はスタッフの判断だしスタッフが判断した事ならスタッフも文句言えないよね
また東駐車場に長時間放置するような事があったら勝手に列抜けて正面からフリー入場する事にするよ 見てはないけど心当たりはありますね
西1は近年稀に見るレベルでメチャクチャだったから
カリカリするのも仕方ない気はしますが・・ うちの外救がそっち行ったぞ
逆にこちらは俺らで対応だ 西１のスタッフは本当質悪かったな
出口シャッター開けたのも下奥の衝突起きても知らぬ存ぜぬで、
しばらくしてからだろう >>95
今回問題にすべきはミスとは言えないほどの処理の悪さであって、
無料の人たちを優先させたことは別のこととして話すべきだろう。
とはいえ、販売終了したら即解除して入場可能ってはどうかと思うけどね。
例えば購入した最後の人が入場した後30分とか1時間とか空けてから完全解除するとかね。
でないと次から売れなくなるよ。多分今の代表たちは、売れなくても昼過ぎには
制限解除の指示出すだろうし。 >>99
それは初耳
天下り目的の防災センター？で研修呼びかけるのも
そういった癒着があるからなんかね？ 東駐車場の悲惨さって
・ルールを守って、リストバンド購入
・ルールを守って、1時間半遠回りして東駐車場に行く
・ルールを守って、東駐車場で蒸し焼きにされる（1時間〜2時間）
・ルールを守って、入場は後回し
お人よしにもほどがある。 >>110
ルールを守って指示を聞いてたら入場が遅れて欲しい本すらまともに買えなかった
これも追加で
もう二度とスタッフを信じたりなんかせんわ 西って解除後も人大杉で簡単には入れなかったと思うんですが
実際はどうだったんですか？ 明日も東駐車場に並ばせるのはしょうがないとしても
一時間ぐるっと歩かせたことについての
謝罪と反省がないことが問題だよな テロとかもそうだけど、非常時は五感と脳をフル動員して臨機応変に自分の身は自分で守る、これは当たり前のことだから >>104
入場フリー宣言が出た後ならそれでいいんじゃないかな
自由に入出場できますって宣言なんだから入り口に向かえばいいと思うよ
ただ、今後は入場フリー宣言自体が少し遅れ気味になるだろうね
固着した待機列が完全になくなって導線一本化したのを慎重に確認してからの宣言になると思われるからね
何やら勝手にやるって息巻いているけど、フリー入場って待機列が解消し待つ事無く入場できますって事だからね
どうぞ勝手に正面から入場してください >>61
オリンピックは昨日今日決まったわけじゃないだろ
そもそも金とるのは結構早く決まったんだから、今回は運営の準備不足 >>119
ほんそれな
使途不明金数億でその辺の専門対策チームくらい雇えただろ
今の運営は守銭奴根性が染み付きすぎて
参加者の安全とか蔑ろにしすぎ 明日はリストバンド無しでいいですよって宣言しちゃえばよかったのに 急遽 売れるであろうジュースなんかの飲料店とテント張って
リスバン購入組をまた閉じ込めて徹夜組と一般を通す作戦だな
普通は先行購入者が最優先の動線に置かれるべきだからビツクサイト側を整理しておくので、徹夜を今から東へ詰め、一般入場は当日分即売時点で
本日は昨日の事故による当社運営側の判断によりフリー入場は
出来ません。って対応する位じゃないと、また繰り返す どうせ明日の販売分も10時までもたないだろうに。
大体当日購入可どころか売り切れたら
入場フリーって、どこが総量制御なのよ? 会場で入場券が売り切れた時点で
入場出来ませんって制度が普通なのに、同人即売は
無料入場開放するから、これを止めれば良いだけ
当日券が売り切れた時点で運営は主要駅へ連絡して
来場客には駅アナで一般を散らして貰うだけで良いよね
先に正規料金を出さねば今後コミケは入れないと客も学習したら
徹夜のアホも増えることは無い。販売数の客数だけ制御するだけで良い 過剰な遠回りの件は、導線確保と意思伝達の時間稼ぎだと思うけどね。
今回の指揮系統や伝達はどうなってるんだって、疑念の念を抱かざるを得ない。
指揮が壊れるほど担当者が入れ変わったのかね？ まあ、リストバンド売り切れてから情報錯綜してＧＤＧＤになったんだから
あしたはバンド持ってない人は東に並べとかがシンプルなんじゃないの？ >>128
今からGが販売と連携取れるわけ無いしリストバンド持ってない組が何万居るとおもってんだ
そいつらが東駐に入りきるわけがない 公式のツイ見ている限りでは、急遽使う事にした東は
（把握しやすそうだから）リストバンドで固めて
こっちを先に動かそうとした感じだね。
しかし、既にいる徹夜６０００人と一般が混ざって
本来先に買っているリストバンド組の筈の東をド忘れしたまま
見殺しにして、西とビックサイト正面から見えてる客だけ捌いていたから
こういう事故になった。エレベーター事故と言い今回と言い流石に冬から
東京都自体がコミケ禁止にさせかねないよね >>37
東駐車場嫌いなんだよな
店もないし日陰もないし 晴海から幕張、また晴海から有明へと会場が変わる度にトラブルは起きスタッフも一般参加者も経験値を溜めレベルを上げてきた。
今回も一回リセットかかったようなもんだからしょうがない。 >>130
東に誘導するのが間違いだよ
見えてないものは直ぐ見落とす 万どころか千でも暴徒と化したら止められんわ
入れずに放っておくとか無理 >>136
いざとなったらスタッフの指示無視して会場に突っ込めってことだぞ >>139
それがルールと前々から伝えておけば起きないだろ
Twitterやwebサイトなんか使って発信しまくれば流石に情報を仕入れなかった奴が悪いってなるわ
てかそうするべきだったんだけど3回耐えれば良いの考えで今回こんなことになってるんだわ浅知恵過ぎる >>144
悲しいなあ
もう怒っても仕方ないからな そんな事したら、リストバンドを買うための徹夜組が出て来そうだ。 徹夜禁止のほうも事前通告でなんとでもなるよね
徹夜列はフリー入場まで待機させる
それを事前アナウンスし徹底すればいいだけのこと
できないよねー
お金動いてるもんねー 徹夜ペナやっても、始発の列形成で良い位置取るために結局早くきて徹夜するんだよ
しかも列で固定されてるわけでもないから、無秩序に動き回るやつらが列の先頭になりそうな付近に溜まることになる
何の解決にもならないどころか悪化するだけ エスカレーターは上りにして
スロープは下りにできなかったの? 関係者なら社内で参加パスとか配布していれば良いのにな
家族行事なら猶更、自社イベに徹夜で並ぶとか何処のブラック企業なんだと >>149
やりもしないで否定だけ
ペナきちんとすりゃ問題ない どうせお得意の「一歩ずつ詰めてお待ちください」ってかましてたんだろw
詰めるだけの無策命令
おかげで体感温度を上昇させて、熱中症生んでんだよ
詰めてマシーンのスタッフは消えてくれ 炎天下1時間歩かせてのフライパンだったのが原因
疲労と手持ちの水不足でバタバタ倒れた
まさにバターン死の行進 スタッフの指示とルールを守った人間が馬鹿を見た、これはとってもマズい
つぎから誰も指示に従わなくなるよね それも原因の１つ
意味不明の長距離導線もまた原因の１つ
「水分補給をしてください」ってのを責任逃れの文句に使ってたのも原因(水分補給しろとはいうが、補給場所を準備しておらず)
会場問題も十分な要因だが、準備会・スタッフは一挙手一投足を見直す良い機会 >>135
半袖無帽の奴ってなんなんｗ
自分から倒れにいってるようなもんだろｗ 9時くらいに来た人たちってのが被害大きくなった原因でもあるんだろうな。
6時くらいの人たちなら対策万全だったろうけど、2時間も待たずに入れるだろうと
思ってた人や初心者も多そうな時間帯。 昔のスタッフスレはよく内部情報が漏洩していたり当日の導線会議の情報が何故か上がってたりしたもんだがな、今はそれだけコンプライアンスが向上したということか 道路渡るのに列分断したら最後尾に人充てろよ
横から百人単位で平然と指示にしたがって待ってる奴を抜いて割り込みしてたじゃん
これで割り込みすんなって俺の目の前はほとんど割り込みだよダボ 入場規制の終了は共同代表が判断した
タイミングで行うと言っていた以上、
3日目の入場失敗の責任は免れないのでは？ 徹夜組より遅く
始発組より早い
ホテル組は
勝ち組？？？ センサーがないから状況も分からない
スタッフ不足なら機械で補うべき
コミケこそIoTが必要じゃね？
勘でやるとか、精神論がどうとかいつの時代？
幹部は知能指数低いんだな。ドローンで状況判断とか、センサーで混雑判定とか
ルート決定の最適化をAI化するとか いろいろあるだろうに・・ そんなことしたら金かかるじゃんw
10人位人柱となってくれないと革命は起こらない >>169
ポケットマネーが減ってしまい僕らが損をしてしまう
儲けるつもりはないが僕らが損をすることは出来ない >>166
あいつらが責任取ったことなんてあるのか？ スタッフさん
考え無しに始発組を一時間前に詰めて
蒸し焼きを図ってしまう >>175
列を圧縮させて移動させやすくするのが表の目的で、
待機列を短くして限られた場所を有効的に使うのが副次目的。
で、今回の東側は十分なスペースが確保されており、なおかつ９：００
以降作成なので、人の増加もある程度読めるはず。
このような状況において、何も考えず移動前から列圧縮を行った
スタッフは暑さで頭がやられてるんだと思う。
指揮系統とマニュアルの見直しが急務だよな。 昨日東駐車場で蒸し焼きハンバーグにされてたけど
結局今日も特に改善されてないみたいですね…
今日は何人が熱中症で搬送されるやら
入場規制解除もいつになるかわからんし本当に自己判断で危険回避する事が大事だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
