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コミケスタッフ総合スレッド その37
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0281カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 17:47:18.78ID:ue6PZ7/k
三日目の件は人が多くて……って説明されてるけど、実際には導線にしていた歩道に事故った車がいて通れなくなったことが原因だけどな。
それで急遽導線が使えなくなったから東駐車場に変更したんだけど……

あとは、おすすめ導線から出てくるお帰り導線を止めることができなくて（その調整で他部署と交渉する時間がかかって）、東駐車場から出すのが遅くなったのも原因だけど。結局お帰り導線と混じってさらに混乱が深まった感じになっちゃったし。

飯食えたのなら良かったんじゃね？業務が時間おしておしてで廃棄時間来てご飯食べられなかったのが今回多かったからつらかったぞ。
0283カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 18:04:28.91ID:j7bRfzYl
チケ数は部署によって違ったのか
部署トップの判断で決められるんなら参加日だけにしたトップは最悪だな
オリンピック並みに酷いぞ
0286カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 18:15:07.68ID:j7bRfzYl
あそうか増えていたスタッフを狭くなった会場で同じ数いても邪魔なだけだが
減らすにも来る人は拒まずだから待遇で減を狙ったか
で、実際今回登録数減った？
0287カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 18:15:31.39ID:Lcmuq5E+
>>280にぶら下がってるリプ見ると、特にKとGはかなり上層部への不満溜まってる感じだな、まあ今回の有り様だと当然でもあるけど
0289カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 18:17:27.21ID:Lcmuq5E+
>>286
長期的に見たら来年冬から東が戻ってきて会場大拡大するんだから増やす必要あるのに何考えてるんだろうな
0290カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 18:19:43.07ID:MXJ3QPeU
スタッフですらこんな扱いなのか・・・三馬鹿代表はもう完全に金儲けのことしか考えてねえな
0292カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 18:23:44.06ID:KvZP6bWB
>>287
Kって異動で人間無理矢理持ってかれたし現場はぶちギレでしょそれは
例え人数多かったとはいえ最低限これだけいなきゃホール回らないって数下回るぐらい奪われたんだし
0293カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 18:25:51.36ID:nR4IPx0I
騙し討ちもそうだけど、スタッフ登録日以外に参加してほしくないという言い回しがひどい。うちはこんな理由での説明ではなかったけど、この理由だったところって他にもあったのかな。
0294カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 18:27:33.74ID:mVybm6lC
南は涼しくて快適だった
もう東には戻りたくない
0295カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 18:29:25.36ID:j7bRfzYl
チケ減らし限定しても困らない同人誌に興味が然程ない、スタッフ業務だけが
したい層を残すフィルタリングしたかったと思えるな
0298カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 18:43:23.89ID:Ln+k4UmR
スタッフを辞めた（辞める）人は…チートだな…。
0302カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 19:41:06.37ID:khys8oOI
説明の仕方が悪いな
スタッフ日以外は優遇出来ない旨と転売されているという話がある旨を伝えて、
一般参加者として参加する日は一般参加者同様に並んでくれと言えば納得もしたのでは
0306カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 19:48:35.55ID:6p7qoWv7
>>280
なんか綺麗事並べてはいるけど要はチケ貰えなくなったから辞めるわっていう
というかチケで入ってたことバラしてんじゃねえよ
0310カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 20:07:09.88ID:uUnqNzko
単純に開場前館内にたむろしてる人数を減らしたかったんじゃないのかと
箱の中にどれだけ余裕作れるかという話にもなってくるので

そういえば今回からサークルに配布されてる通行証に、2枚＋予備という不穏な文章があったりしたわけだけど
0312カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 20:19:18.15ID:WRYtZKgU
>>280
この人と同じ部署の人はいないのかな、さすがに「参加してほしくない」と言うことは
ないと思うんだけど。
うちも参加日のみの配布だったけど「スタッフでない日にはチケットは配らない」は
そこまで不満に思うことかね。
0313カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 20:20:33.05ID:uUnqNzko
流石に過去の全日1枚よりは参加日2枚のほうがマシですからな
全日1枚の時はいろんなところで不正が横行したという地獄絵図が現出したので
0315カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 20:32:15.62ID:Ln+k4UmR
超古参がぼやいていたんだけど
晴海の時代は3枚だったそうだけど本当なのかな？
0317カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 20:40:14.10ID:ChCdscJw
>>280のバカッターで暴露してるような人が一番要らないと思うけど・・
参加日のみ配布になったのは３日目の問題があったからだし正しいんじゃないかな
0320カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 21:25:42.79ID:NSb6trLb
>>317
読んだから要約
パワハラ受けても辞めなかったけどチケないならやめるわ

チケ目当てのスタッフが減るといいね
パワハラはダメだからそっちをなんとかしないと
0322カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 21:36:41.05ID:5Q4j521N
実際リスバン売上がどこいってんのか説明してほしいよな
ざっくりとでいいからさ
今までサークル参加費+経済効果だけで会場費は賄ってきたわけだし
まるまるウン億どうやって使うの？それを公表せずボランティアってねーよな
0324カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 21:40:58.98ID:Ln+k4UmR
3枚貰えていたのか…昔は良かったてか…

しかり、フォロワーが300人にも満たないのに
リツイート2万超えているのか…
俺のツイートなんて誰も見ていないから大丈夫！は、無しだな…。
0326カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 21:42:04.92ID:dvbtIOtc
身内企業で回して夏冬はコミケボーナスだわな
企業ブースの収益数千万〜億もどこいってるかわからんし
0327カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 21:45:48.84ID:YD6ZAso7
ｽｯﾀﾌにも会計開示されないんだ。
昔から参加申込書のご意見欄に「会計開示してくれ」って書くと100%落とされてきたし、会計はアンタッチャブルなんだな。
0329カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 21:57:05.81ID:1mHJ/vki
ビッグサイトの利用料金公表されてるだけで全館貸し切りだと一日3100万円かかるし、
サークル数減って収入減ってるのに一日多く借りてるんだからそこに機材と警備費で億近くは追加でかかるだろうなぁ

ていうか儲からんだろ
コミケットサービスの事業どんどん終わってるのに
0330カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 21:57:26.65ID:GO8a5Jz7
とりあえず自分は通行証全日2枚希望
いらないとか不要って人はその場で破るか返却したらいいよ
0332カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:05:28.35ID:/flgVmZx
この人はE→Y
そして最後にPか。
俺もE→Yだから知っている人かな？
俺はビッグサイトからの登録で
Eの解体に巻き込まれてYに変更したのだけど

屋上展示場が無理なら本部サポートにすればよかったのに
あそこは元Eばかりだから入れてくれるはずだよ
0333カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:07:04.11ID:VdNyiGxY
参加日数と同枚数のワイルドカードとかがいいんじゃないの
黒や金色とかにしとけば一般チケットと見分けつくでしょ
0335カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:12:07.82ID:WRVgJp7v
もうボランティアの素人にスタッフ任せるには荷が重すぎる規模なんだよな
むしろこれまで続いてるのが不思議なくらい
0336カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:12:49.26ID:dvbtIOtc
>>329
赤ブーやら他団体がコミケより数千円安い参加費で
企業ブースもなしでやれてんだからやれるし
コミケなんか余裕で黒字だから安心しろ
0337カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:13:43.93ID:gRl8yT2/
金が美味すぎるんだろ
代表のあのだらしない身体と悪い人相みろよ
0341カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:22:32.43ID:SFs9bO4y
3日目参加しないけど3日目のチケ貰えないから辞めますって事だろ？要は
3日目の群集整理がうまく行かないわけだわ
0343カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:28:39.70ID:ChCdscJw
この人が3日目かどうかは怪しいですが要約したらその通りですね
今回から一部のバラマキがなくなったっらしいのも良いことなのではないかと思います
稼ぎが潰された人達は騒ぐんでしょうけど

自分の周りだとスタッフしない日はチケ無し、すなわちリストバンドを売るためでは？
という論調を開催前によく耳にしましたが、フタを開けたら4日目が不足したりで
この話は自然に消えましたね
0346カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:33:34.75ID:usbk9+Vh
スタチケ減らしてなかったら3日目4日目はもっと入場滞ってたかもね
うちの部署は参加しない日のチケットが出ないって告知したら、スタッフ参加日増やす人が多かったらしい
どうしてもチケが欲しいなら例の人もスタチケ参加日増やせばよかったのに
0348カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:43:47.07ID:1mHJ/vki
>>336
イベントの規模、来訪者の数とスタッフの数と全然違う
比較すればそんな儲からんだろ
売り上げ十億まではいってないだろうし
0349カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:44:13.12ID:tMWR36bM
全日1枚って自分の買い物はどうすんのさ
スタッフだけやりたいなんて奇遇な人だけじゃ回らないでしょ
0352カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:47:44.74ID:y4Ud7eI8
そもそも二枚配る理由ってのがあって一枚は自分がスタッフ参加するために一般参加を犠牲にするのでそのためにお友だちに自分の買い物を頼むため
そしてもう一枚はIDの代わり
これがあるのに全日１枚の案が出てきたのは意味わかんないわ
参加日二枚はそういう面では妥当だし今まで1,2日参加で妥協してた奴等の参加日増加にも繋がると言えたし実際繋がった
0353カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:47:55.61ID:Ln+k4UmR
通行証を持った一般参加が最強だよ
0830時位に来て1500時には帰れるんだよ
1600時から秋葉で打ち上げが出来るのは最高だろう？
0354カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 22:51:42.48ID:y4Ud7eI8
>>351
福利厚生（スタチケ、宿代補助、駐車券、青封筒あとよくわかんない保険）
不服か？嫌ならやめろボランティアなんだし
0356カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:06:39.10ID:EQYHs2aM
安田は所在不明
フデタニンは呑気に飲み会ツイート
市川は意気揚々と大本営発表
やれやれ
0357カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:14:04.90ID:j7bRfzYl
実際チケいらなくてスタッフ活動だけ目的の奴が上に上がっていって、周りも
同様の人間を置く体制づくりするようになってから変わってしまった
サークルや一般参加者経験、目線が無いスタッフ目的のみとの溝は
深くて絶対埋まらないなと思ったわ
0359カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:19:59.09ID:z/D2hgvV
引退暴露の件めちゃくちゃ拡散されてんぞ
これ今後のスタッフ集めにガチで影響出るんじゃね
0361カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:27:20.26ID:tMWR36bM
だいたい現状の全日二枚ですら人手不足なのにな
一般参加者だって複数回参加してるならスタチケの存在ぐらい知ってたでしょ
それでもスタッフ応募が足りてないのは、スタチケという旨み以上に準備集会や各部ごとの集会という時間的な拘束、それに当日の重労働を前に尻込みしてるからだし…
0363カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:28:02.53ID:BlKZC+7X
>>249-250
台場「もっと頼ってくれてもいいのよ、人員的にも場所的にも」
と漏れ聞こえてくる
台場がわなら信号機がほぼないし34日目の企業列を先行入場させられれば回せるスペースは作れる
（今回やらなかったのは34日目の企業列がどこまでで収まるかが分からなかったからと予想）
0365カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:33:32.33ID:i7U5d22V
>>363
人も予算も許すならば、テレコムセンター前まで場所借りられたら、
閉鎖中の東の待機使わなくてもいけそうだけどな

一番の問題は人の確保だろうな。
0366カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:41:40.74ID:BlKZC+7X
しかし台場は並べられるところが少ない
本来列並べる予定だった夢の広場やセントラル広場、借り上げたのに直前になって列置くのNGになったし
あそこが使える前提なら3日目の惨事はなかったかもしれない
0367カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:43:24.94ID:jyaHqr9z
予約できないからここまで混んで争うわけで
死んでも買いたいことがわかってる奴くらい
買わせればいんじゃねえの
そうすりゃある程度まったり楽しめるんじゃね
0369カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:46:41.95ID:/qr5vCC5
>>293
>>305
>>342
今回の騒動、この人が何を怒っているのかよくわからなかったけど
この辺のスレ読んでなんとなく腑に落ちた
結局、この人の勝手な自己解釈をツイートしちゃったんだな

ここまで詳細な履歴を暴露してたら
当然誰かかすぐ特定されちゃうのは明白
ずっと準備会に恨みを持っていて、最後の最後に自爆テロみたいな感じで
あることないこと書きまくって去っていったんだな
0370カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:48:13.38ID:BlKZC+7X
一番痛いのは、収容力を当てにできる青海第二臨時駐車場が
（オリンピックプレテストイベントである）ボートジュニア世界大会用のバス送迎位置として使われてたことで
個々も想定外の一つではある、冬は使えるか？
使えるなら面倒くさい割に収容力が足りない今回の台場列エリア使わなくて済む
0372カタログ片手に名無しさん
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2019/08/13(火) 23:55:25.57ID:23fJU9VA
リストバンド絶対強制にして
入場フリーにしなけりゃ
人数制限できるじゃん
知らずに来た奴は企業ブースを
開放すればいい
0373カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 00:00:27.48ID:sa32WXEw
徹夜組の仕切りをコミケスタッフなGが担当していたことを告白してるほうがヤバない？
0374カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 00:01:16.95ID:dU1+qfnF
>>366
直前でNGになったのは、都ではない第三者から待ったが入ったということかな？
ダイバーシティとか、蛆テレビとか・・・
0376カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 00:03:33.46ID:G9gkWkaD
上層部に忖度すればチケット何日目でも何十枚と好きなだけもらえるんでしょ？馴れ合いでやれるのはもう限度があるんだから末端の待遇を良くしてくれよ。
0377カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 00:05:49.49ID:gkxZUPQE
上が普通の感覚持ってるなら
きちんと頭下げて、今回の状況と判断理由、判断にいたった内情も含めて公表して
世間にスタッフが不足してるから協力してもらいたいって助け求めれば
それなりに協力する奴は割と出たと思うんだけどな

SNSの荒れ方も含め本気で準備会が批判されると思ってなかったんだろなあ
0378カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 00:05:51.90ID:wzEBF5Xh
そもそもこの規模のイベントをボランティアで回すのが限界来てると思うよ
こんなに過酷なんだからないがしろにされてると感じる不満が出るのも仕方がない
0382カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 00:13:44.20ID:vbHmPSCr
堂々とコミケに来てくれとファンの人に言えなくなった
運営ではないは酷すぎる
どれだけの金が動いてると思ってる
0383カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 00:15:44.01ID:CcbP4oxf
>>373
Gは今回のコミケで株を大幅に下げたね
あの3日目の東駐車場の悲劇だって…
おっとこんな時間に誰か来た
0385カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 00:20:07.34ID:AkNiv445
>>383
Gが評判よかったのは過去大きく変わってなかったので経験値が高まってなおかつリセットされなかったからで
あと今回に関して、34日目で何がしかトラブルやアクシデントがあることはわかり切ってたことという

そもそも入場者が1つになって倍増したのに対して入場箇所が2→1になったらどうなるかという単純な理由よ
0387カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 00:28:19.35ID:AkNiv445
そもそもKの登録は今回相当な塩対応で臨んだのに
想像以上にXに逃げられてKの人員がへりすぎたというギャグかましてくれたわけで
しかもXに逃げた人たちが気楽だからもうずっとここでいいやと言い出す始末
0388カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 00:30:58.97ID:TC+FU23f
あっちこっちでイベントやってる前川って何者なん？
もうあの人に代表やらせた方がいいんじゃね？ｗ
0389カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 01:00:06.89ID:Qyh6s5Pm
>>377
それも「批判するやつは『お客様』だぞさあ叩け」
的な流れに持っていって有耶無耶にするのさ
準備会がそう誘導してるのか
あるいは無能な働き者が多いのかそれはわからんがね
0391カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 01:54:12.31ID:nek2YVJt
参加申込書の理念のページに
準備会は同人文化の発展継続に努める組織として運営されるって書いてあるのに
ついに理念まで忘れちまったのかよ…
0392カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 01:55:42.80ID:u7Dso7n2
>>281が本当ならもう少し公式アナウンスのやりようがあったのに
運営もいません〜は言わないほうがよかった
スタッフとか古参サークルは意味はわかるけど
何も知らない人には責任逃れみたいに聞こえる↓


コミケットには「お客様」はいませんが、一方で「運営」もいません。我々が、そしてみなさんが参加者の一人として、それぞれの声に真摯に耳を傾けて対話していきたいですし、互いに新たに協力をお願いすることもあると思います。 #C96 to #C97
0393カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 02:09:59.98ID:eD00/sLi
なんか前回の中韓お断りサークルの件とか今回の運営は居ませんとか
公式に迂闊な発言する事が増えたな
迂闊と言うかコミケ参加者全員がコミケの理念やその他諸々を完全に理解してる前提の発言か
0394カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 02:28:58.33ID:g5dbjG1D
入りきれないんだから
だれでもこれるコミケは無理だよ
0395カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 02:47:14.62ID:CcbP4oxf
>>281に嘘はないと思うけど
肝心なことが書いてないよな。
そこまでやると個人攻撃になっちゃうから
書かなくて正解だけど。
0396カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 03:45:15.07ID:Kker5yM0
>>231
いやこれ配信している幹部はコミケでご飯食べてる面子だろうにw
あなたたちの仕事がコミケットの運営じゃなかったら
若い頃からずーっと無職の人ってことになるんですがw
コミケ関連か同人イベント以外の事しかやらずにいい年になった老人たちじゃん
うちらスタッフはボランティアで働いてるけど
運営は運営で生涯コミケが仕事みたいな人達でしょう
実際コミケが無くなると収入が無くなって困るのは運営に携わってる幹部じゃん

都合のいい時だけスタッフはボランティアだと盾にするよなと思う
0397カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 06:02:12.90ID:lXkitlVm
偉大なる三代表様の決定に間違いなどありえません
三代表様に全てを捧げられないならコミケに参加する資格などないとしれ
0399カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 06:39:58.49ID:QJasUTaQ
一般参加だが、現場スタッフが例年より苛ついてたのはこんな事情があったのか。
特権階級にあぐらをかいた運営上層部は現在絶賛崩壊中の労働組合とイメージ被るな。
0400カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 06:52:26.53ID:KGFDFMJS
C19クーデターみたいなことももう期待できないだろうな
体制側に内応者がない状態では末端からの改革は不可能
0401カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 07:02:23.74ID:YorSdYt4
下のスタッフからできるのはボイコットくらいか？
やったところで上は鼻ほじってそうだけど
0402カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 07:10:43.41ID:f2N3orly
甘い汁すするためにベルを追い出した三馬鹿には期待してなかったが
最低限の運営すらできないとはな
0403カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 07:13:49.39ID:mOhUkHGP
三代表になってからどんどん商業臭くなっていったもんな
0405カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 07:56:21.79ID:iO05ncLP
自分達がイベント運営に関わる関連企業経営して
そっちに資金飛ばしてるようだから
経費さっ引いた全額を幹部の頭数とで割るのかね？
0407カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 08:03:14.71ID:WSo9oZVX
そもそも、「スタッフやるから、友だちを買い物に行かせるためのチケット」ってのがおかしいんだよw
0408カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 08:03:55.43ID:vbHmPSCr
スタッフの中に擁護してる人間がいるけど自分がいいように駒として使われてるのに気がつかないあたり
洗脳するのはうまい組織なんだなと思った
あれだけの巨額が動くイベントで赤字な訳がないだろうに
企業広告費取材費諸々いくらでも湧いて出る金があるわ
どこに消えてるんだよ
0409カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 08:18:37.53ID:oS8umjMT
広告費とか企業出展にまつわる金額って関連する職業にでもいないと
あんまり詳細分からないもんだからね
サークル参加費とかリスバンとか自分達でも計算できる金額しか
目がいかないだろうけど電通やら博報堂やらの広告代理店が
高給取りなの見てりゃ大体察しないかな
赤字なら…ってか旨味がなきゃこんな混乱してまでやらないよw
もろ来年なんて他企業押し退けてまで無理矢理5月開催せんでも
コミケはスパッとお休みですでもいいんだから
0410カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 08:18:59.86ID:BVsMrwot
経理に内応者が出れば錦の御旗を作れるがそこだけは裏切り者が出ないように対策してるだろうし難しいか？
「今のうちに足を洗って協力すれば助けてやる」的な警察がマフィアを切り崩す手法を作ることも一般のイベントでしかも会計報告をしてない有限がだからできない
イベントでの不手際だけでは切り崩すのは難しいな
0412カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 08:20:42.99ID:2zZmYlN6
コミケットって税務署から定期的に視察来てるって前ぼんばぁちゃん言ってなかったっけ
0415カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 08:27:08.97ID:2zZmYlN6
>>414
いやコミケットに人件費どうなってんのお前らって視察が来たって話がどっかにあった気がするんだよ
0417カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 08:30:01.53ID:vbHmPSCr
スタッフはボランティアで作家が接客してくれて
って動員数70万人のイベントにおいて人件費浮きまくりで
運営が参加者気取りはないだろうに

ならサークルスペースに万単位で金払ってる人間や報酬もらわずに炎天下の中働いたスタッフに還元しろというもの
0418カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 08:40:03.50ID:TWsE0NFn
>>416
思い出した
いつかのコミ１カタログのアイザワヒロシの漫画だ

人件費は？
との質問に
ボランティアで給料は無く弁当だけ食わせてる
って回答してた
0419カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 09:27:34.30ID:O9k/UfyG
別にボランティアでやってもいいけど、理不尽な扱い余りに儲けるなら
辞める自由もあるからな、下手したら仕事投げだして。
スタッフ・サークルオールブラックになろうが二度と来るか言わせしめるほどぶちぎれたら
止めようがない
0421カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 09:46:37.37ID:g5dbjG1D
サークル用通行証も2枚になる？
大手は別だろうけど
本当は壁に配置しないと混雑して大変なのに
もう壁が無く、誕生日席無いサークルも2枚になるのか？
0424カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 10:22:54.73ID:Ylfq72Fg
>>396
コミケコミケでふんぞり返ってる三代表に、スタッフの労働環境や関連企業への利益誘導絡み
でメスが入って現実にコミケ消える可能性が出てきたら
今と同じ態度取っていられるのか突きつけて見たい気はする
ちゃんと生活できそうなのはF谷だけか？
0425カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 10:40:35.47ID:Ylfq72Fg
>>257
警備は警察へのみかじめ料で使ってるだけだからな・・・
それでも常に仮眠室でいびきかいてる人がいて少人数を無理矢理回転させてるらしく
これでクオリティまで求めるのは・・・
0426カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 10:45:05.65ID:NlHTwe7p
ところでXの統括が行方不明だったのはマジなん？
一部からクソ無能の烙印押されてたけど
0427カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 11:02:53.19ID:Kker5yM0
>>424
全体的にコミケットの〇〇さんって肩書と後光を利用して生活してきたから
コミケが無くなり過去の物となったらもう無理じゃないかな
評論家()漫画家()の評価ですらコミケのという祭り上げによっての嵩上げ人気だし
コミ1や他のイベントやってる某川さんも
コミケのって肩書きがあるから大手が協力するだけでなんもなくなったら保てるかは未知数
0429カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 11:30:50.93ID:kSLb2Iuf
とりあえずC96はコミケ史上最悪のクソイベで準備会の大本営発表もコミケ史上最悪のクソ発表で異論有るまい
0432カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 11:54:27.08ID:jziBzMQP
>>382
運営はどう考えても運営だよねｗ
全員参加者の解釈を間違えてる
その理屈なら準備会でも何でもなくなっちゃう
我々も参加者ったって「有限会社」コミケットなのに
営利法人じゃないのかよと

それなら名前も「コミックマーケット準備会」じゃなくて
「コミックマーケット参加者の集まり」に変えないと
米澤代表だったらこんなこと言ってないだろうね
イージーミスというよりも単純に劣化しすぎてしまった
0433カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 11:58:56.25ID:jziBzMQP
>>429
ルール変更のハンデなどを差し引いても
さすがに今回はびっくり
晴海の最後の頃からしかコミケ知らない新参だけど
いろいろな面からありえないなと思う
0435カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 12:10:13.22ID:91KE+76w
3日目は準備会より警察のほうが大変だったんじゃね
待機列の監視に加えて交通事故の処理までして

「スマホ見ながら歩かないでください。」とか「走らずゆっくり進んでください」とかスタッフの仕事してる警官いたし

あの警官にもサークルチケットあげて欲しいわ
0436カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 12:13:14.33ID:OAv/zcRZ
>>435
公務員倫理規程っつーのがあるから公務員は職務に関連して大っぴらに何か受け取ると懲戒対象になるんよ…とマジレス
0437カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 12:14:11.71ID:o/rbIeWR
サクチケ2枚になるガセ怖い

>>310
何か見間違いしてない？
手元のサークル通行証にそういう一文は印刷されてないが
あと97参加申込書にもはっきり3枚って書いてあるよ
0438カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 12:19:03.54ID:43yOEEVC
スタッフ辞める人のきっかけのひとつは3日目終了後の事故かな？
被害者スタッフのnote読んだが病院の手配ぐらいしてやれよ
保険入ってても使ってくれないんじゃ意味ねーな
0439カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 12:19:59.61ID:hlrzyu2c
>>411
サクチケ当たる確率低いし止めとけ
0440カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 12:26:23.25ID:qcFybs5L
>>427
コミ1の人はレヴォ時代のカタログにヤ関連の人って匂わせてる様な漫画が載ってたりしてたけど
昔はジョークで言われた話だけど今のそれ関連の大騒ぎ見てるとどうなんだろうな?って感じが
0442カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 12:33:57.83ID:g5dbjG1D
警察は制服着ていたらフリーパスだし
私服でも警察手帳を見せればフリーパスだったと思ったけど
違った？
0443カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 12:33:58.02ID:g5dbjG1D
警察は制服着ていたらフリーパスだし
私服でも警察手帳を見せればフリーパスだったと思ったけど
違った？
0444カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 12:36:04.87ID:U9k0fV9q
>>438
片方の話だけで分かった気になるのは危険だぞ。
ツイッターで書き散らかすような奴が自分の都合の悪い部分も含めた
客観的事実を書けると思うか？

だいたい全治7日って病院行くような怪我か？
ちょいとコケた擦り傷だってそれぐらいはかかるぞ？
やってることはヤクザが追突されたあと
ずっと首イテェイテェ言って強請ってるのとあんまり変わらんぞ？

そもそもあいつら、更衣室でアニメ声アナウンスしかやってなくて
評判悪かったしな…。
0445カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 12:41:48.57ID:Vf3eEepe
サクチケって本当に３枚以上必要なサークルって外周偽壁単席除いたらそんなにいないだろ
シャッター列の長さから見ても2枚に減らすことは妥当と思われるけどそこんところどう考えてるんだろう
0447カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 13:00:34.87ID:hlrzyu2c
気に入らないんなら、人集めて独立して違う即売会立ち上げるんじゃダメなわけ？
0448カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 13:08:04.82ID:NlHTwe7p
あんなのに構ってられるほど更衣室ヒマじゃねぇからなぁ……
全く関係ない第三者の証人とか監視カメラ映像があるなら被害届出せるかもしれないけど
0449カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 13:25:01.19ID:ZuOlhPPp
足抜けスタッフが思うことツイートするの仕方ないし止めようがない
自分も全日2枚欲しいほう
けど絞ってやる気あるスタッフ集めたい上の気持ちは分かる
それでも正直回る気がしない3日目飯食う暇無かったし
冬コミに向けて人集めの勝算あるんかね

あとコミケ公式ツイッターどうにかして
あんなんじゃ炎上する
もう昔みたいにお客様はいない来ないでいいで済まない
0450カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 13:25:34.20ID:43yOEEVC
現場更衣室じゃなく本部じゃね？
つうか3日目終わった後に人突き飛ばすくらい元気に遊んでいられるなら公共って暇なんだな
0451カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 13:29:08.45ID:0/zlUw6b
3枚あるからといっても椅子は2脚並べるのが精いっぱいだし物理的に難しい。
減らすのは妥当なんだけど、やるとしたら増税後に「これ以上参加費増やしたくない」
名目でいろいろ削減するタイミングしかないな。

冬まで時間ないけど入場導線と入場ルールはきっちり固めてほしい。
東駐車場は徹夜組隔離と、制限解除以降(リストバンド持ってない組)の
待機列に使えばいいと思うんだけどな。
多分今回ので「昼になればフリーで入れる」で来る人も多くなると思うから。
0452カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 13:43:18.42ID:qPAYQH0a
準備会の言い方だとスタッフも参加者なんだから自己管理で勝手に休憩とればいいじゃん
0454カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:03:53.98ID:jziBzMQP
>>447
公式サイトにも書いてあるけど、元々既存のマンガ大会の不満から
立ち上がったイベントがコミケだったんだよね

>1975年
>この年の夏、既製の「マンガ大会」への不満から、批評集団「迷宮 '75」により、
>同人誌即売会「コミックマーケット」が立案され、企画が進められる。

長年トップに君臨し続けて安定した地位にいると
精神が腐敗していく過程を見てる感じ
0455カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:09:55.52ID:yPc5R/Gi
完全に既得権益化してるな
しかも非営利を建前にしてる分かなり悪質
0456カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:16:21.32ID:4FDe4fQx
その日本漫画大会から離れるきっかけになった事と同じ事やらかそうとしてると歴史は繰り返すんだなぁと改めて感じる
0458カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:22:26.73ID:zCck/5EA
状況だけで言えば今回よりC84の方が絶対に酷かったと思う
台車で人が運ばれまくる様子は二度と見たくない
0459カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:25:57.72ID:X7tPipaL
コミケは覇権！何を置いても受かりたい！みたいなのは女性向けじゃ無くなったな
そのせいか豚シティにコミケ公式｢申込み相談所｣やりはじめたけど遅すぎた
男性向けその他だけで3日間開催したらいいよ
0460カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:37:05.49ID:g5dbjG1D
しかし、次の1拡大まだあっという間だな…
なんだかんだでも行くだろう〜
0463カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:42:18.55ID:hXPusI61
一般参加だけど言いたいことがある
いつもありがとうな
あとツイッター担当のネットリテラシーをどうにかして欲しい
0464カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:45:00.80ID:OZG+13Hg
例のツイで内情ゲロした人のレス欄気持ち悪いなあ
要はチケくれないからやめるだけでしょって誰かツッコんであげないの？
0465カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:48:44.63ID:gCuqz3xI
>>462
そうだよ
コミケの屋台骨を支えていた女性作家を冷遇し続けた結果
女性向けサークルだけでなく女性作家そのものがコミケを避けるようになってきてる
その減った穴埋め分をこれまでコミケとは関係の薄いハンドクラフト系でデザインフェスタに出でいる作家を呼び込んでいるようになってるのが現実
もはやコミケそのもの維持すら難しくなってきている
0468カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:55:27.79ID:g5dbjG1D
「スタッフがスタッフ参加日以外の日に一般参加しないでほしい」の台詞が
決め手だと一応書いてあるけどね。

転売するとは限らないだろう
自分がそうだから他人もそうだと思っちゃ行けないよ
0469カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:56:29.74ID:zCck/5EA
チケット問題は東が使えなくなる前にやっておくべきだったね
今回いきなり有料化、スタチケ減らし、4日開催、人員削減とか
不満要素をまとめてぶち込みすぎた
0475カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 15:31:04.49ID:gCuqz3xI
>>474
男性向けだけではサークルの数が少ないとまで言わないが今の規模でビックサイトを借りるには足りない
同人作家の数は女性作家のほうが多い
0477カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 15:33:29.42ID:NBCYx54+
今の準備会ひろゆきの頃の2ちゃん運営みがあるよね
特にTwitterとか警察の削除要請を書式が違うから消しましぇーんと蹴ったのに近い
0478カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 15:39:09.55ID:Vf3eEepe
>>476
規模の縮小=衰退と思われてしまうから絶対に今の代表だとその選択肢はないと思うが
そのために3回青海使って４日開催な訳だし
0479カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 15:47:56.71ID:m6FogdHv
豚シティの申込み相談所は主に大阪だね
申込書販売とかして女性向けを引き込もうとしてるけど東京遠征までする旨みが今のコミケにあるかというと

五輪後は全サークル当選レベルになるしプレミアム感も薄れる
ってか徹夜組はいっそダミーで申し込めば？
0480カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 15:54:38.37ID:uJdfQK1K
4日やって3日4日パンクしてるしなあ
1日目は仕事納めあるからノーカン
234で男性向けやればまだマシだったんじゃ
0483カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 16:01:47.11ID:g5dbjG1D
リツイート4万超えているのか
すげー数の人が知ったことになるのか…
0484カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 16:27:32.23ID:gR3YAMsn
まぁチケットの件がイラっとくるのはわかる
混対ばら撒いてるクソボケがいる中でまともなスタッフが割りを食ってるのは流石にね
0486カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 16:38:00.81ID:gCuqz3xI
スタッフチケット転売はコミケの責任で一旦買って相手を特定して返金させた上にスタッフ登録を永久追放させろよと
0488カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 17:00:14.74ID:S3IQv3zt
スタチケ使うのは本人かその知人だけなんだから
知人も事前登録で顔写真入りのパス発行にすればいい
0491カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 17:10:15.79ID:0/zlUw6b
>>468
転売はともかく「スタッフじゃない時は一般参加するな」はさすがに違うだろう。
書いた人の理解力疑うわ。

>>465
冷遇というか参加費がもっと安いイベントが多いからコミケへの執着が
女性側は少ないよ。
逆にハンドクラフト系は他のイベントの参加費が高めなのでコミケで売った方が
利益高い、と聞いたことはある。
0492カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 17:17:06.96ID:gCuqz3xI
>>491
男性向けのほうが休みを取りやすい日程を組み続けているのは影響大きい
男性向け大手を1日目にして３日目を女性向けにしないのは良くない
0493カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 17:45:08.29ID:FLqYs6Kt
三日目がエロ系なのはトラブルおきた時のためって言われてたが
まあ今回の惨状みると、死人何人もでてたら四日目は中止になってたかもな
0494カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 17:45:30.30ID:C6lbCif/
スタッフ日以外は参加して欲しくないって、なんか胡散臭いな。
本当の目的は転売屋対策でしょ。
スタチケなくても、一般で入ればいいだけ。
0495カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:23:22.71ID:Ki862FM+
一般もスタッフと同じ参加者なら、スタッフが近くにいないときに列の整理をしたり、犯罪者行為を行ったものを物理的に拘束する権限はあるということですよね？
0496カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 18:26:47.34ID:m+RIwHVe
>>445
コミケは年2回の地方から東京に知人が集結するイベント
という見方もできるんだよあれ
コミケのチケを2枚にしたとたん参加者が減る可能性は割と高い
１はGWと秋にやる東京ローカルイベントという言い訳が成り立つが
0497カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:30:17.13ID:m+RIwHVe
>>465
米やんとイワエモンが存命だった時代は男女バランス取れてたんだけど
このお二方がいなくなって市川が実働部門のリーダーになってから
女性向け蔑ろの傾向が強くなったからな
市川サイドがカタログや物販の売り上げ向上を名目に男性向け作家の仕様を偏重した結果なんだが
0498カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:32:51.85ID:oS8umjMT
>>477
あーわかりやすいw
初めは理念や行動に賛同者が集まって
信者に囲まれてるうちにどんどん勘違いして一部の反発を生んで
それでも強固な信者がアンチと一緒くたに苦言や意見をも排除していき
馬鹿でも気付くレベルに人が離れてから
ようやく取り返しのつかない所にきていたんだと知る
まぁ終わりの始まりなのかもね
0499カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:39:25.09ID:A7HjLcFb
>>479
女性向けに関しては全カプ全日サークルが受かっているイベントが人気があるつまり豚
GWからの冬コミ18ホールでコミケ女性向け復活しないかな
無理か…今どき申込書有料がもう時制に合わないんだろうな
0500カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:40:37.58ID:m+RIwHVe
そもそも米やんがなくなって3代表制になってから
市川が代表務めるのは納得いかないって公言してた参加者（サークルスタッフ一般問わず）は少なくないからな
まあ10年強たって遂に問題が表に出てきたって感じがする
0501カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:41:18.11ID:f2N3orly
底辺スタのチケは厳しくしたんだろうけど
転売で稼いでる上層部は変わらず無制限なんだろ？

そりゃやる気なくすわw
0502カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 18:48:24.98ID:m+RIwHVe
市川体制はエロゲ隆盛とともにピークを迎え
エロゲ凋落とともに問題噴出というのはある意味わかりやすい

女性の利益を代表してるコミケ幹部ってのがもう里見ちゃんくらいしかいないのはつらい
0503カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:50:54.70ID:0/zlUw6b
>>495
慣れてる参加者は人が増えると列整理したりする。
物理的というのがどこまでかわからないけどスタッフや警察来るまで
逃げないように抑えてるというのはありでしょ。
どちらもあくまで「近くにスタッフがいない時」だけど。
0505カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:52:43.48ID:4acd44hV
あとどっかで出てたベルさん追い出しってのはマジなん？
当日アナウンスだけさせて運営には絡ませてないって感じかな
0506カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:56:28.04ID:m+RIwHVe
>>505
郵政の無能正社員が思いつきで、いろんなところとの調整無視で
勝手に荷物の並びを変えたせいで当日大混乱した責任取らされた
0507カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:59:33.11ID:gCuqz3xI
>>505
追放というより世襲させないようにするため。米沢さんの娘さんの旦那が次のコミケ主宰に名乗りを上げていた時期があって、コミケを米沢家の私物化する流れが起きそうだったし、ヨネヤンが特権化を嫌っていたので穏便にご辞退願った
あくまで漫画を愛するものが関わるべきとのことなので
0508カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 19:01:53.43ID:m+RIwHVe
でも今のままだと市川家の世襲になりかねない空気が
まあベルさんや米やん娘さんなら別にいいとは思うが（旦那は知らん）
0509カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 19:03:43.96ID:m+RIwHVe
後米ヤン生前のコミケは、厳然たる米やんの私物だったわけだけど
それでもほぼ全員納得して指示したのは米やんの姿勢とか情熱とかあってのことなんで
同じものが市川氏にあるかというととても怪しい。かやさんもベルさんもあと10年やれるかだろうし
0515カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 20:05:53.27ID:+hviVfon
>>442
警察や消防は公務中ならフリーパス
ただし、公務中に同人誌や企業グッズを買ってたならどうなるかは想像するに難しくはない
0517カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 20:46:04.40ID:m+RIwHVe
>>468
今回はかなり限られた箱で移動も困難なので混乱要因を減らしたいって話で
出来るだけ会場内にいる人を減らしたいという事らしい

特に館内は相当理不尽なこと言われまくってて逃げ出しが進んでるみたい
特に新設された場外導線に逃げる人が多い
0518カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 20:58:56.92ID:b9O9B1BR
>>493
問題が起きやすいエロ系を最終日にしてるってのはカタログでも昔から説明されていたんだが
以前、土日月開催になった時、日曜エロ系、平日の月曜が女性向けになった事があるんだよ
その辺からじゃない？女性向けがジワジワ減ってきたの
そんなあからさまな嘘つかれたら準備会への信頼度下がるのもしゃーない
0520カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 21:00:06.10ID:hlrzyu2c
女性向けは、『コミケはインテのついでに出るもの』みたいな認識になってるし、コミケはもう女性向けでは過疎がヤバイよ。
豚とコミケで女性向けと男性向けの分離が酷くて、豚は規模が拡大し続けてる
0521カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:05:56.51ID:pTr0FH3L
入場制限…リストバンド無いと入れないからチェックしてから入れる
入場規制…リストバンドあっても人大杉で入れないから止める
であってる？
0522カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:06:46.83ID:HzfJSCxW
今夏は理不尽なこと多くて冬は一般参加にするから部署の反省会も行かないでいいやと思い始めてる
どうせ夏は2年先だし
何をいっても無駄だし
0523カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:06:54.15ID:m+RIwHVe
>>520
後男性向けも当落が激しいコミケではなくオンリーに出る傾向が出てきてるからね
例大祭や砲雷撃戦とかだとコミケには出ない大手サークルなるものが存在するようになってるし

このあたりは市川氏の施策の失敗だと考えてる自分は
余りにエロゲ偏重しすぎて他をないがしろにし過ぎた
0524カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:11:03.13ID:8qpcd1Li
女性向けは限定セットやノベルティにそこまでの価値がなく
男性以上に書店でいいやとなってくる
大多数の島中は抽選という選別よりも先着順の安心感を欲しがる
例え五輪後に抽選無くなったとしても客足は戻らないかも
0525カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:12:59.96ID:3LmywhHv
来年で40になるおっさんだが新人スタッフとしてエントリーしても良いの？
サークル参加15年目、一般参加25年目だから多少の土地勘はある。残念ながら特殊資格はない。
0526カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:14:33.20ID:HI2xQenC
スタッフは一般で来るなというメッセージを感じたとするなら配布カタログにリストバンドがついてなかったことかな

全日スタッフ参加だから影響はなかったけどそんなとこケチんのかよとは思った
0529カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:21:05.79ID:oS8umjMT
>>526
それな
Twitter暴露の奴がチケモクだと叩かれがちだけど
自分もリスバンない時点で人身御供日以外は来るなという意思は
感じてたからあの暴露の人の気持ちも分かるんだよなぁ
0530カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:31:14.09ID:0zwSwUDV
逆三角から左に入って左側にタオルやペットボトルカバーとか売ってるとこ
あれ再販とかないの？
0531カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:31:38.67ID:m+RIwHVe
まあずっとエントランスや外で列並べ入場案内たーのしーして会場内一切入れなくてもいいんだけど
最低限ご飯飲料とクーラーのかかった休憩所だけは必要
それがなければまず無理

しかしスタッフチケットやら削られていく中でここも減らされる予感がしてならない
0532カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:34:00.41ID:0/weYjac
>>526
スタッフ用にリスバン削ったバージョンのカタログ用意するのにも別コストがかかるのに
わざわざそれをしてまで、チケットと併せて来るなの強い意思が見えるな
0533カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:34:49.93ID:pTr0FH3L
>>526
それで来るななんて感じ取れる？
500円で買えばいいだけの話
なんでもかんでも支給されないと冷遇感じちゃうマンなの？
0534カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:37:36.26ID:hlrzyu2c
>>526
めちゃくちゃ分かる
0535カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 21:42:54.13ID:oS8umjMT
そらそうよ
単純なやりがい搾取だけで残る人だけでやれるなら初めからそうしてる
貴重な時間と労力をボランティアという名のタダ働きに使うのに
全員参加者というならそれくらいの労いがあってもいいよね
チケットはなくてもいいがタダ働きさせといて金取るのかと
0541カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 22:11:01.31ID:m+RIwHVe
ぶっちゃけ来るなであってると思うよ
会場中にいる人を1人でも減らしたがってるもの
0543カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 22:17:00.68ID:hMpM1Qia
>>537
ズレていたのは俺の方だったのか…
ひょっとしてホテル代も世間的には高いのか？
めっちゃ良心的だな〜と思ってたわ
0545カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 22:22:35.41ID:vQuM9d63
合宿費用は上じゃなくてGとKのクズ共が原因だろ
上がクソ共の集まりなのは否定せんがやってない事まで押し付けんなや
しかし、なんかGってたまにやらかすととんでもないレベルの事やってくれるな
0548カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 22:28:41.61ID:+319SLho
何スレか前にあった
Kスタッフがサークルゲートのチケット箱からチケット抜いてた事件の時
KがGのせいにしようとしてたからな〜
虐げられてるっていう意識はあるんじゃない？
0550カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 22:33:35.89ID:GLR3tdnO
＞「スタッフがスタッフ参加日以外の日に一般参加しないでほしい」

ありえんわこれ
誰だよこんなこと言ったやつ
0551カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 22:40:29.18ID:GLR3tdnO
>>541
そうなんだったらリストバンド持ってない人を入場させんなよって話なんだがｗ
何のためのリストバンドだよ。代表が総量制限したいっていってんじゃん
なのにリストバンド持ってない人までフリー入場とか言って入場させてんのが意味不明だよ
0552カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 22:49:55.77ID:vQuM9d63
参加日分しか貰えないからってブチ切れて守秘義務無視して辞めるような奴だしなぁ
実際はスタッフ参加日以外は通行証を使って一般参加して欲しくないだった可能性
0555カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 23:20:54.80ID:bp4pPu66
>>551
とはいえバンドなしを延々と外に待たせても倒れて問題になるしな……事前に当日販売買えばなんとかなるみたいに希望持たせてしまった時点で詰んでた
最初から事前販売のバンドが切れたら終わりにすればよかったんだろうけど、そうすると転売問題が出るしなぁ
0556カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 23:28:00.24ID:iTbDc2Li
あのツイートも言ってみれば表現の自由なんだし、コミケット準備会は鷹揚に受け止めるべきではないのかな

認めろとか謝罪しろというわけではなく、ただ受け止めろってだけ

個人的には今回のコミケで良かったことは弁当が美味かったこと
塚田農場さんとはこれからもよろしくやっていただきたい
0557カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 23:29:36.64ID:yW0ofpmO
どんなに転売が出ようと、当日許容出来ない量の一般が来るより良いと思うんですけど。
あと、普通にリストバンド500円は安い
0558カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 23:40:59.90ID:a/kzqe6o
これだけスレが盛り上がってるの見ると大なり小なり思うところはあるんだなって思う
ここ最近は会期当日も前後も静かな会が多かったし
0559カタログ片手に名無しさん
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2019/08/14(水) 23:59:44.30ID:qPAYQH0a
参加証はきちんと機能させるなら値上げしてもかまわんよ
金払わないほうが優遇されるなんてコミケだけ
0561カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 00:19:59.54ID:0y+CRSjT
リストバンド売り切れたらそこからフリー入場なんて、(売り切れるかどうかは別として)
あらかじめわかっていたことだろ？
なぜここ論点にするんだ
0562カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 00:34:16.74ID:cYDFXhP8
>>548
今回サークル入場で半券な廃止チケ人力受取方式になって危なく感じた
また横流しが始まりそう
なんで箱入れ方式にしないんだろうね
0563カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 00:36:06.22ID:cYDFXhP8
>>558
前はこういう事件が起きてもコミケにお客様はいませんスタッフしなくていいで終わってた印象
なんですごくまともになったなぁと思う
0565カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 01:09:00.52ID:5KI2hN8h
集金考えたらリストバンドは大増刷するんじゃねえの
あれならカタログより原価安いし余っても処分が楽
97と98は入場時間かかっても倒れる奴少ないだろうし
入ってから金返せってアホにも塩対応でマニュアル完成してる
今回参加者大幅減とかなら見直しの可能性もあったんだけどな
0566カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 02:51:48.15ID:uE7j4Duz
リストバンドなんて持ってない奴を弾く人手もないんだからそもそも印刷するだけ無駄や
待機列最後尾に入場料の集金箱持ちスタッフを複数立たせてお金入れてから並んでもらえばよろしい
印刷して用意するのも販売するのも人手とコストが掛かって無駄だし一般だって買うのに時間掛かるしな
0570カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 05:19:06.98ID:ubCGfkbC
例の人の書き込みは現役のEの責任者らしき人からイロイロと否定されているけど
＞「スタッフがスタッフ参加日以外の日に一般参加しないでほしい」の部分は否定されていないな…。
て事は、本当なのか？
0572カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 05:26:57.52ID:7Dg8zV1/
>>569
正直一度集団訴訟でもされたら良くねってレベルのミス
流石に今回は準備会かばう気にはならん

>>570
つかEの責任者こそ更迭しろよ
0573カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 06:03:15.64ID:b6HZV1Hg
> 現役のEの責任者らしき人からイロイロと否定されているけど

まあ認めちゃったら準備会の立場無いからねえw
0575カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 06:58:32.17ID:O0Pzk7Rl
>>524
腐って紙袋とかうちわとかクリアファイルとかティッシュとか菓子とか、結構いろいろオマケくれる印象があるんだけど違うの?

>>566
すぐに集金箱がめちゃくちゃ重くなって、テントに積んだ箱を襲撃する強盗も出てきそう
0576カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 07:03:17.10ID:Ar0igpz/
>>575
男が限定セットとかで金払って買うレベルのグッズを
女性向けは無料ノベルティで配布して客釣ってる状況
大手が息切れしてきたら終わる
客のほうもそれ目当てに徹夜するほどの熱量ではない
0577カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 07:16:27.17ID:Upfyj1zE
まあ例のツイートの人は、それだけ長くやってて現場レベルの責任者さえ引き受けなかったんですねという時点で、
このタイプの人か、好きに言ってろや、という感じ。
自分のやりたいことだけやって、自分の考えが正しいと思ってスタッフやってたんだから、
それが合わなくなったと思って辞めるのはしゃーない。
0578カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 07:22:19.61ID:2Wp81Iow
そう皆好きにやればいいのよボランティアなんだから
その結果コミケがどうなろうが知ったこっちゃない
それはコミケで焼け太ってる連中が必死に考えること
0580カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 07:51:24.52ID:DelXL2Js
責任者になりたくないやつなんて一般企業でも増えてるのに
0581カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 08:29:02.50ID:W8sLdu3Y
責任者の話があった時にサークル参加やめるか売り子に全部任せろ言われて断って以来
ずっとサークルやりながら下っ端でいいですわって感じでやってるけど
それ言い出したアホはさっさと他の奴に押し付けて辞めたけどな
0583カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 08:41:40.02ID:7Dg8zV1/
>>577
え？　自分のやりたくないことやってんのお前ｗ

たかが趣味の遊びでなんで他人がやりたいようにやってることを
否定批判できるのか意味わかんねえんだけど

お前にとってまさか準備会スタッフって仕事なの？ｗ
0584カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 08:44:55.49ID:7Dg8zV1/
いやさあ、こういう事言うやついるよね準備会。頭おかしいとしか思えねえんだけど
万年窓際だなとか、そういうことは仕事の場で言えよ。準備会で言うなよ

むしろ準備会で責任者やってる人間とか仕事で相当暇なんじゃねえの？
お前会社で必要とされてる？　されてねえから準備会やってられるんじゃねえのｗ

どっちが実務で有能な人材かといったら、準備会なんかにかまけてる人間だとは
思わねえよ俺は。ばっかじゃねえのｗ
0585カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 08:48:14.25ID:qfyHqTds
やめるならまぁ静かにやめろ
身内以外に不満をばらまくなめんどくさい

自分が休む日の通行証を交換してくれる相手を見つけられない時点で20年もなにやってたのって感じでしょ
0586カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 08:55:11.21ID:JOooqVWF
リストバンド完売で入場規制の中、スタッフ友人だけ通行証や配布カタログのリストバンドで確実に入れる不公平を回避して、なるべく多くのリストバンドを一般向けに頒布する

という大義名分だったはず。ハンコも減らされて荒ぶっていたし。一日あたり3〜5000人分ぐらいにはなるはず

通行証復活のさっさとフリー宣言か、復活しなくてリストバンド有無での列分けのやるべきだった規制になるんじゃないかな
0587カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 09:06:38.40ID:YB+wlJgx
>>583
いやいやそういう意味じゃなくてさ、
やりたいことだけやってて幸せだったんだから合わなくて辞めるのはほんとしゃーないと思うが、
自分が知らない上の方のことを悪しざまに言うのは嘘つきだし違うでしょ、
これで一石投じたつもりになってるのはほんとオナニーだよなぁ、ってことよ。
0590カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 09:51:00.04ID:+no/za7j
4日開催になると合計睡眠時間いつもより+30分くらいの4時間ちょいになるから4日目は寝ながら案内してたりしてたわ
0591カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 09:53:33.80ID:MApKisit
ていうかリストバンドで混雑抑制するってのにちゃっかり20万人分売ってるのも問題だろ
0592カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 09:54:44.75ID:D5SMVA1U
一般参加が減らないんだったら4日開催は体力的にキツイだけなんだよなー
0595カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 10:27:14.78ID:7Dg8zV1/
>>587
上が決めたことに下が従うしかない組織なのは本当じゃね
準備会はやる気と暇があるやつが全部決めるからな
立場と見えてるものが違うだけで、別に嘘を言ってるとは思わなかったがね

結局、旨味が減って負担が増えた下から見たらやりがい搾取みたいに
見えるのも否定はできないし、それを否定してる限り、この組織は
早晩グダグダになる危機感は必要じゃね
今ですら現場の人手が足りないのに
今回の夏を見て冬はやめるやつ多いんじゃねえの。知らんけど
0598カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 11:28:28.34ID:KvYY+yrB
>>595
辞める自由だけは常に確保されてるんだから、
今回みたいに「辞めざるを得なくなりました」みたいな書き方はどうしても違和感あるんだよね。

あとやっぱり上は上で末端とは比べ物にならないほど時間使ってるわけで、
それ考えればまっとうな人間ならやってる人のことを悪くは言えんよ。
少なくとも自分は言えん。
ツイの人は自分のメインジャンルの日はスタッフ参加しないで
一般参加者（といってもチケット使ってるわけだが）として楽しくやってたみたいだけど、
誰か一定数はそれ我慢してフルタイム労働しないといけないわけだからね。
0599カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 11:39:44.61ID:aDGEAOLf
３・４日目の配置からして入場者数も館内混雑地帯も分散する気ないだろ
そこから見直せ
0600カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 11:47:22.12ID:DelXL2Js
>>598
ブラック企業みたいだね
0601カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 11:57:43.56ID:KvYY+yrB
>>600
企業じゃないからね。

つーか、サークルが○連徹して本必死になって作ることを別にブラック企業みたいとは言わないでしょ。
それと全く同じだと思うが。
好きでやる、そうじゃなくなったら辞める。
0603カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:05:02.15ID:D5SMVA1U
嫌なら辞めろって言ってたら、冬には激減してそうだけど、大丈夫なの？
0604カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:07:08.75ID:KvYY+yrB
>>602
そこも含めて一緒よな。
それで何の問題が？と思ってると思うぞ実際。
有コミの人は困るかもしれないけど、準備会の上層部なだけの人はそういう認識かと。
0605カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:12:19.14ID:7Dg8zV1/
>>601
でもそれもやりがい搾取っつーかね
言い方悪いけどどこまで負担が増えてもやりたいからやってるだけ、なわけで
準備会のマズいところは構造的にそういう犠牲を美化する体質ってことよ

負担軽減して、対価も内外に公認する方向で考えないと色々ダメだと思うがね
別にいいじゃね色々旨味があったって。誰もやんねーんだから
0607カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:20:00.42ID:DfbvvEmA
>>605
激しく同意なんだけど、スタッフに相応の対価を公認ってほうが理解が得られないって判断なんだろうね。
さんざんスタチケ悪スタチケ悪言われたわけで。
で減らしたら外野からもこの反応だし。
0611カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:25:21.49ID:qfyHqTds
というかある程度上に上がっても報酬は変わらないのに責任と使う時間ばっか増えるんですよ
やりがい搾取って言うけどたのしいからやるしこれが趣味ってのが上の方だぞ
0612カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:26:22.38ID:KRGTerjE
一般は増えてスタッフは減って人手不足の状態なら嫌ならやめろ！ってふんぞり返ってる場合じゃないんじゃないの……
0613カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:29:21.82ID:IWvvXd4O
＞たのしいからやるし〜

世間ではそれをやりがい搾取っていうんでは...
0614カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:29:36.77ID:DfbvvEmA
>>608
開場直後は無理だが行ける人は行けてた模様。
青海側の人はゆりかもめ乗れば3分半間隔で来るので意外に時間かからなかったと聞いた。
なおビッグサイト内は
0615カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:31:40.31ID:DfbvvEmA
やりがい以外のものを本来払うべきなのに払わないのはやりがい搾取だが、
やりがい以外に本来払うべきものがないときまでやりがい搾取いうのは違うと思うぞ。
0617カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:39:01.56ID:DfbvvEmA
まあ、これでスタッフ確保できなくなって終わりなら、
本当にコミケは役割終えたってことだと思うよ。
そこまでして存続させようとする人がいなくなったってことなんだから、
それはそれでいいんじゃないかな。
0618カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:41:51.56ID:LM9mcHcf
一旦コミケ関係者を1人残らず全員処刑して
それでも新しいイベントを立ち上げる人がいれば
それでもいいんじゃない？
0619カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:42:58.88ID:tDOe98XB
>>617
奥の手としてとんでもないことやってきそうな気がする。
頭数だけ何とか揃えようとして、3拡に出てない人間をスタッフ登用とか。

その人間もあろうことか「徹夜組」から引っ張ってきたりしてｗ
もちろんスタチケ融通というニンジンぶら下げてな。
0621カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 12:47:18.19ID:aDGEAOLf
スタチケも転売騒がれただけでスタチケ自体はとやかく言われていないのでは
枚数絞るのは勝手だけど全日にしたればよかったのに
0623カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 12:56:57.30ID:LjLKwxvK
チケ組のモラルハザードも外からあれこれ言われる要因の1つかなー
今回シャッター列作ったの７時半なんでしょ？信じられないわ
0624カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 12:57:58.52ID:nTRRUiJY
人気サークルを一箇所に固めて有料化、その他をフリーにすればいいんじゃない？
入場チェックしやすいし、混乱も少なそう。
0625カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 13:00:00.69ID:NCtpse0A
スタッフにチケもリスバンも全日支給してやれよ
報酬が無いっていうより準備会上層部から労わりや気遣い感謝の姿勢が示されてないのがよくない
そこはケチっちゃだめだろ
ただで働いてもらうってのはそういう無形の報酬を惜しまないことと対価だよ
0626カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 13:03:51.71ID:orKiYTug
>>625
いやーw奴隷としか思ってないんでw
絞れるところはとことん絞りますw
そのうちアピールと参加日の通行証1枚しか渡さなくなったりしてなw
0627カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 13:07:18.68ID:vEjkForJ
まったく関係ない話ですまん
今欠席受付やってるけど、例えば青封筒で受かって個人サークルで参加予定だったんだけど、
今回みたいなスタッフ不足で自分のはまぁ次出ればいいかと思って参加日までスタッフ専念した場合ってどうなる？
0628カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 13:07:51.59ID:aDGEAOLf
この調子だと休憩中に勝手に食えで弁当も無くなり宿泊援助もいつか無くなりそうだな
0630カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 13:22:53.49ID:FeUNWXQh
問題を公になってコミケ潰れたら困るって奴がいるけど。
今は独自でオンリーイベントやってるジャンルが沢山あるし、サークルも参加者やスタッフもそっちに行くしそれでも困るやつってコミケで儲けてる奴かオンリーイベントやってないジャンルか、既得権益を維持するコミケ運営の人ぐらいでしょ
0631カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 13:23:47.11ID:2LRiokiW
思ったんだが、メーカー提供のポカリとかあるじゃん
あれってさ、本当にメーカーから来た「全数」がスタッフに提供されてるのかね？

上のセコさ見てると横流ししてても驚かんよ
0634カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 13:28:34.93ID:DfbvvEmA
>>631
飲料管理は対企業取引なのでめっちゃしっかりしてる。
あと、飲料って余ると場所取るだけでめっちゃ邪魔なんだよね。単価低すぎて横流しなんて利益出ないぞ。
0635カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 13:50:09.44ID:orKiYTug
>>627
参加登録カード書いてチケ添えて郵送して理由はスタッフやってましたさーせんって書いとけばいい
0636カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 14:01:40.16ID:7Dg8zV1/
>>625
正論なんだけど上はわかってねえんだよなｗ
つか転売とかやってんのは上だと思ってんだけど違うの？

つかほんと誰もやらねえなら報酬を公認化するしかないだろ
それで何が悪いんだよ。誰もやらねえんだろ。文句言えた立場かっての
0637カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 14:03:32.27ID:7Dg8zV1/
あとさあ、今回の東駐車場みたいにもし人が死んだらそれって
現場スタッフ責任取らされるんですかね。法的に
運営団体的に。そこんとこ再確認しないとあかんのと違う？

もしかして再確認したらスタッフますます逃げる？ｗ
0638カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 14:10:23.01ID:NMqbuj04
>>627
ちゃんと後日申込書等で申告したら欠席が不問になる可能性がある、ただし１００％じゃない
とりあえずチケット3枚は返却するのは前提で
0641カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 14:11:58.62ID:NMqbuj04
実際のところサークル申し込みしても忙しすぎて早退もできず全然休憩なくてスペースいけなくて
午後2時からサークル展開とかいうスタッフはそれなりにいて
それは別途より分けられて考慮されることは普通にある
0642カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 14:12:51.10ID:vEjkForJ
>>638
今回は遅刻で処理したよ。毎回スタッフおわってからの参加だったので
万一それでペナとかだとサークル参加自体どうしようかと思って
チケットが足らない＝売り子がいるので無問題、ということなんだ…
0643カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 14:13:10.98ID:NMqbuj04
青紙もスタッフ拘束で抜けられませんでしたと言えば調査された後基本的に不問にはなるとは聞いてる
0645カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 14:30:32.02ID:7kj6IVwj
コミケスタッフやってるの会社が知ってるんだけど
五輪ボランティアに動員されそうで草
0646カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 14:45:59.15ID:orKiYTug
>>637
自己責任で終了
サイトには救急搬送までしか乗せてないし一人が心配停止まで行ったことは触れてない
0651カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 15:38:47.32ID:ffEd4/En
三拡の配布カタログでリスバンついてなかったの驚いた
業務に必要なものなのに
通行証削減よりもこっちがショックだった

カタログリスバン無し意図も例のツイ女の上役も
館内パンクするからきて欲しくない！ならその旨事前に説明しろや
言葉が足らなさすぎる
それでいて公式ツイで｢主催者はいません｣と余計な物言い
あのタイミングじゃ責任逃れと思われても仕方ない
バカすぎる！
0656カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 16:14:38.09ID:Ar0igpz/
>>598
そんなわけない
上は上で抜けることは可能で強制はされてないし
その上なんてもう職業イベンターなんだからむしろ仕事
従うってんならきみは従えばいいけど
0657カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 16:32:36.00ID:vbAcHllc
正直拡大集会いらないんだよな
部署ごとの頭と駒を分けて頭だけ集めて細かく打ち合わせし
駒になる大半は前日打ち合わせ程度でも頭がしっかりしてりゃ動く
というか実際に駒になる立場のスタッフは今でも言われた単一のことしかやらんし出来ないし
ピンキリなんだよな
赤豚なんか頭は社員、駒は当日来た右も左もわからぬバイトだけど
こういう駒を扱うノウハウを積み重ねているので問題なく回っている
拡大集会とかそういうの辞めてその費用で各部署ごとに必要な事をやる方向に変えた方がいいと思う
今回指摘されたけど、コミケは医療班は医療も救急対応もできるが
外回りも館内もそんな智識皆無
部所の何人かは消防の1日講習くらい受けさせた方いいし
そういう風に細かく各部署で人材を育てていった方がいいような気がする
費用はそれこそリストバンド1000円くらいにしてでも捻出させれるだろう
0660カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 17:13:49.19ID:7Dg8zV1/
>>651

＞三拡の配布カタログでリスバンついてなかった
＞館内パンクするからきて欲しくない！

そもそもスタッフだけにそれをいうのはおかしくね
全参加者に言わなきゃダメでしょ
スタッフ以前に参加者なんであって日によって誰がどういう参加するかは
人によってまちまちなんだから

それとも準備会は参加者以前にスタッフだと思ってんのかな？
違うでしょ。スタッフ参加者でしょ

いよいよ準備会も狂ったなって感じするわ
0663カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 17:26:00.86ID:1M+Idaz5
非番日は本買うの推奨されてたのに来てはいけないのか…
拡大直前で上はそういうことは言ってなかったが
リスバン無しカタログと通行証でそう受け取ってしまう
0667カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 18:12:18.36ID:7Dg8zV1/
>>666
遅刻したから聞いてねえわそれ
じゃあ共同代表がそんなこといったのか

そりゃやめるわ。つまり事実上、スタッフ登録したらスタッフでしか
参加するなそれ以外の日は来るなって言ったわけだ
スタッフは準備会の私物だって言ったも同然だな
いつから準備会は参加者の自由意志を否定するようになったんだ

なるほど件の辞める人の気持がわかったｗ
0670カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 18:28:40.43ID:MApKisit
拡大集会の代表の話なんか校長先生のお話と変わらんだろ、なんなら代表の話し終わって分科会になるまでスタバで時間潰してるやつもいるぞ
0673カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 19:02:21.40ID:x4oc6IJM
言った言わないは水掛け論でしかないけど、少なくとも全体では参加しない日は来るな、
なんてことは言ってない。
そんなこと言ったら大ブーイングになって逆にリストバンドもらえたと思うよｗ

スタッフにはリストバンドの配布はない、ということは言って、それについての質疑応答は
確かあったと思ったけど、回答はうやむやにごまかされた感じだった気がする。
0674カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 19:55:46.58ID:+mMiTar5
怖いもの見たさで初めてスタッフ参加したいけど
スタッフでも三拡午前出れる？微妙な質問投げてどこを濁すか探るのが癖になって止められないんだわ
0675カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 19:57:02.66ID:byFzYPu1
>>657
館内は団体として消防署に枠取ってもらって
定期的に上級救命講習やってる。
技能認定証もらえるちゃんとしたやつ。
0676カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 20:00:06.13ID:xA3xGPkh
代表様達のイベントを盛り上げる壁サークル・企業ブース。
そしてそれらの人気を演出する徹夜組。

そしてそれらの生み出す負債を請け負うのが一般参加者、スタッフ、島サークルであって、
一般参加者、スタッフ、島サークルには対等の立場と言う名目で同じ負担を負わせる。

コミケの理念として、表現（参加形態）の自由はあるので、
一般参加者、スタッフ、島サークル、どの立場でイベントの負債を背負うかは自由…。

ってのがコミケの言う“対等”と“自由”なんだろうね…。
0678カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 20:33:07.74ID:RiUhJUWq
スタッフ参加日以外のチケット配布中止、「わざわざ」リストバンド抜きのカタログ配布してる時点で口に出さずとも来るなという意図は明白だと思うが…
それでなくても激務なんだからオフの日くらいは楽しめるようにするのが配慮するのがせめてもの報いなんじゃないかな。
使うだけ使われて、意見具申も無視されて、なおかつ報われないとなりゃあスタッフやる気なくすのも当たり前だと思うのだが。
0679カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 20:57:50.92ID:xA3xGPkh
>>677
それは半分間違っています。
我々“一般層”は、代表者様のイベントに参加させて頂けるだけで
ありがたいと思わなくてはならない存在。
故に問題に対する責任においては、我々は自らその責任を喜んで頭を下げて
引き受けにいかなくてはならないのだよ…。
よって代表方々、徹夜を生み出す要因、徹夜組に降りかかる責任は
我々が引き受けなくてはならないのだよ…。
0684カタログ片手に名無しさん
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2019/08/15(木) 22:38:21.11ID:xA3xGPkh
リストバンドの件だが、参加者として対等の理念の下に、
スタッフであることを理由にカタログが無料で配布される事が異常なのか、
それともスタッフである事を理由に一般参加者よりもダウングレードのカタログが与えられたのが異常なのか
と言う点も疑問に思うね。
準備会を一つのサークルと考え、カタログをサークル配布物と考えるのであれば、その扱いは
無料・有料、値段の設定は準備会に決定権があるのだが、だとすれば、カタログ・リストバンド必須（コミケ参加者は皆準備会サークルに所属している事が前提条件となり）
イベントは全体が準備会と言うサークル活動の一部となり、準備会の活動（コミケ）＝サークル運営となり、「運営はいない」と言う主張と矛盾するのだよ…。
0685カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 22:49:02.59ID:iHyOqAhN
カタログが配布されるのは部署ごとのローカルルールではなくコミケ全体のルールを確認してもらうって趣旨でしょ…

それでも鉄鋼への行き方とか青海へのシャトルバスについてとかわかってないスタッフがいたみたいなツイを見かけたけど
0686カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 22:50:50.96ID:s9720a7C
>>684
そもそもだ、スタッフにカタログを無償配布するのは
「ちゃんと注意書き読んどけよ？お前らが内容把握してないと話にならんぞ？」
という趣旨からのはず。
最近は冒頭の注意書きだけはPDFで配布されてるけどね。

個人的にはダウングレードのカタログが配布されたことは疑問に思っている。

少なくとも、リストバンドがどういうものか？っていうのは
スタッフ全員が把握しておくべきだったものなわけで、
でも今回は自腹で買いに行かないと事前に実物を見られなかったわけよ。
このスレにも自分で買いに行った人がいたみたいだけど。
ああ、自分もそうだ。

準備会を一つのサークルと考えたとしても
一般参加者が準備会に属しているというのはちょっと飛躍のしすぎじゃないかな。
そもそも準備会を一つのサークルと考える事自体に無理があると思うけど。
0689カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 00:52:51.60ID:4GjiUHEO
ねーねーコミケいつつぶれるの？
銭ゲバ守銭奴の上層部は死ぬまでこのまま優雅なの？おかしくない？
0690カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 01:07:58.37ID:KXal67fL
>>689
とりあえず次の冬、翌年５月の開催まではなんとか持つだろうな。
オリンピック後の夏コミで破綻するんじゃ無いか？
今回の東駐車場組事件でビビって東を長時間待機させるようなことは
絶対にやらない見たｗ
ちなみに、オレも３日東の被害者だよ。C８４で倒れたから厳重装備で
行ったからなんとか助かった。
0691カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 01:13:17.97ID:Ur2fJCNF
>>690
今夏〜来年春までの当初計画だった
センタープロムナード→夢の大橋→青海→鉄鋼埠頭→東駐車場…
から列形成の順番を
センタープロムナード→東駐車場→夢の大橋…
に変えるだけでしょ、どうせ

入場するのが西12だけだから一般入場の効率ウルトラ悪くなるけど、東駐車場放置するこたなくなるし
0692カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 01:14:08.93ID:4GjiUHEO
>>690
なんだかんだ問題なく楽しんでる人達 特に大枚稼いでるサークルが必死で拒否するして潰れなさそう 結局人は自分さえ良ければいいのだから けどまぁ物理的にスタッフの数足らなくなったり 一般参加の死傷者とか出ればそうも言ってられなくなるのかな
0693カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 01:18:00.14ID:xfNwB78D
そうかなあ？もっと早く崩壊すると思うけど。
今度の冬でスタッフ不足が露呈して、一般参加者をコントロールできず事故発生で終了。
0697カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 02:43:17.98ID:Aqzw9HJH
>>692
その「大枚稼ぐ」もコミケである必要が無くなっているのもまた事実
描き手の世代交代で
コミケ幹部スタッフ（特に市川あたり）との繋がりが深い大手サークルも減ってきてるし

ここからコミケを潰すのはコミケに変わる即売会みたいな存在じゃなくて
委託書店や委託電子書籍サイトなんだろうな
0698カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 07:41:51.11ID:kltrJGPi
ていうかXって必要あったのかな…
昼過ぎ外歩いてても居るのはGの人間ばっかでXの所属人数の多さのわりに全然見かけなかった
0700カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 09:04:54.15ID:Gz6ZewT9
今回3日目で痛い思いしたのが徹夜大集合すると思うけどどうすんのかな
チケ組だからニヤニヤしちゃう
0701カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 09:07:04.16ID:FoQXVMpY
>>667

いやいや、逆だ。一般参加者に数を絞ったリストバンドを行き渡らせる為にカタログにはつけない。

通行証も、入場制限がかかる中、なるべく公平に機会を持たせる (一日の参加者の中のスタッフ通行証率を維持する)のに減らす、と

スタッフやらない日は普通にリストバンド買って、普通に一般参加しよう

例の人と同じ都合のいい自己解釈してんじゃねーよ
0703カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 09:20:57.19ID:+uqyDrwn
リストバンドで入場規制できてねえのに建前だけは立派なんだよな
売り切れた途端持って並んでる人無視して規制解除して東駐車場放置とかあほかよ
4日目リスバン買わずに並ぶ奴らいっぱいいたぞ
0704カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 09:40:57.92ID:tlhk9VI1
東が戻ってきたらどうするの？
東1-8(78は壊すのかわからないけど)、西1-4、南1-4の最大16ホールを使うわけだよね？倍必要とは言わないけど増員が必要だよね。
使わないとしても全館貸し出しが条件にあるっぽいし経費すげー増えるよ
0710カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 10:39:12.67ID:fXnOTu3c
何 故 山 田 太 郎
0713カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:33:33.08ID:cRprQ6kc
今回、青海の方に出張してた知り合いが精神的にシンド過ぎて次回休みたくなったとか言ってたけど
あそこ小部屋の類が無いってマジなん？
0714カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:43:22.00ID:p7PGZP2Q
C96は現場レベルだと3日目当日と4日目にコミケスタッフに従ってたら損って潮流が明らかに出来てた
0716カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 12:16:34.34ID:XDGfjpY4
サークル当選数以前のままに配置分散して道幅広げりゃいいじゃん
その分多少なり混雑マシになればスタッフも楽になる訳だし、
混雑しなければ会場入り早くなる訳で、
一般もスタッフもwin-winだろう
上層部は金欲しさにそんな事しないだろうけど
0719カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 12:42:15.05ID:HHIP+u4r
>>717
やらかした後だからしょうがあるまい
当日は何故かわからんかったんでムカついたが詳細掴んで納得したわ
そりゃ一般ディスってりゃ一般もスタッフをディスるわ
0720カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 12:52:42.57ID:mHoQ769R
リストバンドの数が会場のキャパシティの数だったらしいから、そもそもリストバンドが売り切れた時点で入場させるべきではなかったけど
リストバンド無しで会場に来た人を待機させる場所がそもそもないから、リストバンド制が最初から無理だったんだろうな
0721カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 12:57:05.40ID:FoQXVMpY
>>720

夏はなー。外で待たせると死ぬ

あとは今の形は冬と初夏だから待たせて大丈夫だろ
C99になれば、購入必須で1列でひたすら入れるだけ
0723カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 13:01:49.79ID:cRprQ6kc
>>718
なるほどなぁ
調べたら衝立で臨時の小部屋みたいのをYは作ってたらしいけど
さすがに他所はテントくらいか
0730カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 15:00:48.83ID:HVYB0wzm
>>720
リストバンド制は悪くなかったんだと思うけど「買えなかったら入れないかも」と
「買うには当日早く行くしかない」という考えが先行しちゃってたから
朝の混乱が酷かったんだと思う。
無料でも入れる時間を作ろうなんてこの１年半は諦めて「遅く行ってもリストバンド
買って入れる」って状態にしないと。
外で売る外販の負担は大きくなるけどそこは頑張ってもらって。
0731カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 15:10:27.38ID:f1fuTZjw
今年の冬（c97）に向けてスタッフ応募をウェブでしたけど、c96の惨状を聞いて怖くなった・・・
やはり、オリンピックまでは、新人は会場外に回されるのかな・・・？
0732カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 15:13:57.51ID:I+AmX1bA
>>713,718
青海のXは青海展示棟内G共有パーティションじゃなかったか
こんなに効くクーラーはじめてだと大好評だったのを思い出す
0733カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 15:16:30.92ID:I+AmX1bA
>>731
３つの拡大ちゃんと出てるなら新人でもKになるかと
じつはK、南館縮小といいことに人追い出し力いれすぎて人材不足になってる
0736731
垢版 |
2019/08/16(金) 15:21:42.16ID:f1fuTZjw
>>733
すみません、Kとは、どの部署を指しているのでしょうか？
頭文字のイニシャルなのでしょうか？
0737カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 15:24:17.17ID:Ur2fJCNF
>>736
いつもだったらテンプレ貼ってあるんだけどね。以下テンプレ


準備会内部署
本部系:総本部事務、放送部、会計
本部系は基本的に募集していない

救護室　：医師・看護師等の有資格者のみ
外救　　：無資格でも、体力・腕力に自信ある人大歓迎
記録　　：カメラ等撮影に興味のある人歓迎。会場内を歩きまわる
国際　　：英語しかできない奴は要らない
取材・マスコミ対応:最近募集もするようになった
設営部・資材部　：兼任のみ

K 館内　　：昼までが勝負。スタッフの約半分はここ
P 公共　　：開会直後と閉会前後がきつい。全参加者が公共の担当範囲内を通る
O 外販　　：開会前から完売まで。雨が降ると地獄。体力自慢歓迎
G 入口　　：朝早い。11時までが勝負。人間テトリス部。世界で一番人を並べてみたい人歓迎
E 更衣室　：体制変更。更衣室周りのみ。
U 受販　　：体力に自信のない人歓迎。時々「電波」対応あり
I 搬入 　　：集合が遅く買い物しやすいかも
Y 企業　　：初日参加必須。「お客様」対応がきつい？
0738731
垢版 |
2019/08/16(金) 15:26:09.76ID:f1fuTZjw
>>737
丁寧にありがとうございます。
0739カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 15:27:57.59ID:h1zvAeqx
リスバンで止められるわけ無いわ
1000人程度でも開き直って突入されたら止まらないのにそれが数万て
0740カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 15:28:36.77ID:Ur2fJCNF
>>738
ちなみにちょくちょくスレの中で話題になってるXってのは場外導線って部署
青海会場がある間限定の部署だからテンプレには載ってない

口頭では「げどう」って略される
0741731
垢版 |
2019/08/16(金) 15:29:14.26ID:f1fuTZjw
連投ごめんなさい。
とりあえず、拡大準備集会にはきちんと出席します。
そして、きちんとスタッフとしての役目を果たします。
ありがとうございました。
0742カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 15:32:51.17ID:Ur2fJCNF
>>739
開場前にリストバンド持ってない奴は帰れor青海行け
が正しい対応なんだろうけど、駅も混乱するだろうから難しいだろうなー
0744カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 15:48:20.41ID:kp2qAnmz
コンサートみたいに参加できる人数の総量を規制するしか対策ないな
その上で入場は抽選制
徹夜する意味がなくなるな
0750カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 16:28:24.39ID:kltrJGPi
>>748
総統括とホール長から異動願だされて自分はホールに要らない宣言され
Xのがより業務完全に楽で面倒見もよくて実拘束時間も良い
帰りたいか？
0753カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 16:42:20.89ID:H/Gp2xTf
Xはオリンピック明けの全館開催時にKの南担当になるのが確約されてるようなもんだからな
0754カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 16:47:51.16ID:xIt1apQt
>>706
ちげーよ。もうダミーが必要なくなるんだよ。当選率100％
16ホール４日間開催なら確実。３日間開催でも届くかも

そこで問題は「当選率100％のコミケやるんですか？」って話よ

米澤さんなら迷うことなくやっただろうけど、今の代表はどうかねえ？
0759カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 17:08:49.35ID:xIt1apQt
>>756
入るっしょ。西3,4抜きのC95で当選サークル約3.3万でしょ
それに南ホール4千×4日なら約5万
西3,4開ければ届くわな

それと企業なんて売ってるもの同じなんだから1,2日のみ開催でいいわ
それ今回で証明されたやろ

>>757
正しいだろ。コミケの創始者で理念の提唱者なんだから
柔軟な考えというのは今回みたいなミスをすることかねｗ
0760カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 17:17:28.34ID:ethWhsN0
コミケの創始者は米沢じゃねーし
初代代表は二次創作とコスプレだらけの、今みたいなコミケが嫌になって辞めてます
初代代表の友人だった人が始めたコミティアのほうが、本来のコミケの理念を継承してるって本に書いてるし
0761カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 17:20:21.70ID:xIt1apQt
そういや今回館内グダグダだったな。まるっきり人がいなくて

しかしお前ら言葉遣いちゃんとしろよ。命令口調不愉快だぞ
何度同じこと言われたらわかるんだ。馬鹿なのか？

>>760
米澤さんも創始者の一人だよ
初代代表の原田さんは会ったことあるわｗ
0763カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 17:31:56.58ID:bS7YMBPa
>>755
といったけど色々変わったらしい
むしろ南専任のエキスパート育成したいから新人入れたいと漏れ聞いてる
0764カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 17:32:58.43ID:bS7YMBPa
>>757
米澤氏が言い出したことや決めたことなら仕方ないなーでみんなしたがうし失敗したらケツ拭いてくれる
今の市川氏にそれができるかと言われると
0765カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 17:35:53.12ID:bS7YMBPa
あと逆にXが1拡のみ募集＋選抜メンバーがKに強制呼び戻しあるかもしれないという噂が
0767カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 18:16:06.32ID:ezMvdhnx
>>766
個人指定で異動してくれっていってたホールあるんか
うちは最後まで誰もでないから仕方なく要の人間が志願し初めて死ぬほど厳しい夏だったんだが
0769カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 18:34:47.09ID:JZp7ZL4W
慣れない西館をうろうろしてたら一方通行のエリアだったらしく
「こっち戻れないって！」みたいな感じで強く言ってきたスタッフ居て嫌な思いしたわ
そいつは一方通行のカード持ってなかったので、何を言ってるのか理解できなかったので
何度か口論しちゃったわ　　まぁあの戦場では気が立つのもしかたないか・・・
0770カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 18:54:02.90ID:NII+iQ1J
>>768
えーー企業はまた西に戻るの？
もうずっと青海でいいじゃん
企業は青海でサークル西南東の合計16ホール×3日間開催したら数的にちょうどよくね
0771カタログ片手に名無しさん
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2019/08/16(金) 18:57:40.81ID:lj+g9gPR
>>770
青海は臨時展示場のため、五輪が終わったら取り壊しになる。
そのため作りが非常に簡素で、トラックヤードの舗装は既にひび割れてる箇所がある。
0776カタログ片手に名無しさん
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2019/08/16(金) 20:07:16.51ID:InQBN8Ql
その辺は五輪絡みで計画が二転三転してた頃の話じゃない
当初は仮設で10年後に取り壊しとか言ってた気が
0777カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 21:06:10.76ID:5xuHmlcg
どうすれば改善するのかな…参加者が増えてスタッフは減る
やはりスタッフのメリットを手厚くしてスタッフ大増員が正解じゃない？
0779カタログ片手に名無しさん
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2019/08/16(金) 21:38:58.37ID:XeHfCReu
>>777
参加者は増えてるのかな
今回の1日目とか16万って言ってるけど10万くらいしか青海あわせてもきてないだろ
二日目が17とするなら本当に合わない
ほかの日も西と南だから詰まった感があったがあれが東だったらと思うとな
女性向けのコミケ離れが起きているし実は減っていくような気がする
コスプレと企業で人数稼いでるだけで
実際に同人買いに来ている人数は減っているように思う
0780カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:01:58.96ID:rLC9txSf
>>779
参加者は消防法の関係で20万より上の人数は出せないんだとおもう
三日目も四日目も20万なのはそのせい
0781カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:12:40.87ID:IPsjGZy4
>>775
正解。
設置期間が細かく決まっているわけではないが、概ね10年程度の使用を想定しているそうだ。
基礎工事なんかはしっかりしてるけど、壁などの内装は簡易的になっている。
その設置期間で需要が多ければ劣化対策や改築をして残したり、さらなる需要が見込めれば取り壊して更に広い展示室を設けることもあるだろう。
無論、需要がなければただ単に更地に戻すだけ。
0782カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:13:18.36ID:kp2qAnmz
>>779
あの人数おかしいよな
1日目があの程度で１６万人とかって
どうも首脳陣の動きがおかしい
有限会社コミケットの関連会社のサークルドットMSにクールジャパン機構から金が１５億ほど流れているんだけど
クールジャパン機構がコミケに関わりだしてから色々おかしい
0783カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:22:08.90ID:kp2qAnmz
>>780
むしろトータルの人数が減ってきてるのを首脳陣が恐れてないか？
4日間開催も水増しの為じゃないかと
0784カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:24:10.45ID:InQBN8Ql
首脳陣かなり叩かれてるけど金の話で言えばMSの親のトップが一番叩かれてしかるべきだと思いまーす
0785カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:42:32.06ID:FT1H6Di0
水増しのためなら今後も4日間という可能性ある？
3日目4日目は男性向け分散されてて良かった
ただ1日目2日目が埋まらなさそう女性向けサークルは戻って来んでしょ
あと16ホールならｋスタッフ足りなくね
今回休憩取れなかったしああいうのは勘弁してほしい
0787カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:45:54.69ID:Z3CTtAEC
例の騒動とは別の更衣室の話がtwitterにあるね。
前のやつとは違って純粋に酷く見える。
0788カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:49:21.51ID:wCCUni4q
サークルを蔑ろにして来たツケだろ
コスプレも企業も包括的にメリット大きいという
論調でやって来たが、今回でその主張も
説得力なくなった
少なくとも3日目のエントランスは
コスプレ運用を中止すべきだった
0792カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:11:47.49ID:InQBN8Ql
コスプレはむしろ表現の自由を守る的な意味で続けてた気が・・
ビッグサイトから最もクレームが入っていたコンテンツ
0793カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:31:49.81ID:wCCUni4q
コスプレって言うけど人気レイヤーの殆どは
コスプレしてないよね
あれも広義のコスプレだけど
本は自分で書いてるから
表現の一種だってのは解るけど
0795カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:18:13.00ID:fQq1X+Ng
>>782
昔、反省会で米やんが「海外だと即売会イベントで補助金出てたりするが、
ウチはそこまでやるのは…」的な話をしてたのは覚えてはいるが
トップが変わるとそう言う感じになるんかなとは
0796カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:31:28.66ID:zkGpuJfe
三馬鹿代表がコミケを私物化しつつあるという認識でいいのかな
0798カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:06:57.02ID:q7DLCeA0
まあ三代表に反発する形で全員ボイコットしても新たな参加者は引く手あまただろうな
佐野SAみたいに
0801カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:26:10.57ID:bCaubdsv
クールジャパン機構から15億も投資されてたなんて知らなかったから過去の事業報告とか調べてるんだけど出てこない…

めっちゃ気になるからソース持ってる人いたら教えてほしい
0804カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:49:38.74ID:TzKHA9wv
>新たな参加者は引く手あまただろうな
報酬激減のボランティア()スタッフが集まるとイイネ！
0805カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:56:01.80ID:o5gAMc9G
>>780
3-4日じゃなく1日目
全然人居なかったよ
GWの赤豚イベント(サークル1日1万↑1日来場者6万前後)に毛が生えた程度
コスプレ広場もカスカス、会場もコミケにしてはカスカス
企業に人が押し寄せたのかと思ったらそうでもなかった
1日目の来場者数は確実に数万単位で盛ってる

反面3-4日は妥当か減らして発表しているように思う
0806カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:57:50.33ID:TGCbpORm
女向けを冷遇して追い出したのはコミケ側なのに
今更戻って欲しいなんて思うんだろうか
男だけの祭典になるのが本望なんじゃないの
0809カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:20:54.22ID:zd1ifc3W
そういや久々に企業ブース行ったけど今って一時期に比べて随分流量少ないんだな
青海に移る前もそうだっのん？
0810カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:36:31.97ID:csYlyTo2
>>806
1日目2日目埋めなきゃいけないのともう一度イベント覇権握りたいんじゃね
あれだけ幹部が馬鹿にしていた赤豚は今や女性向けトップシェア
それに比べてコミケの女性向けは年々参加サークルが減ってる
前の反省会でそのことにも触れてた
今じゃあ「コミケ申し込み相談所」とかを赤豚イベントで開いてる有様
0811カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:49:51.96ID:LpgFuWq/
>>805
参加人数は2会場の延べ人数なんじゃない？
1、2日目は企業とハシゴが多いだろうから西南だけで見ると少なく（約半数に？）見えるとか？
0812カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 03:10:13.70ID:Q9KI6ABX
>>520
そもそも女性は人混みの中で並んでがっつり買う男性的なやり方が避けられてるのでは
豚は開場直後以外はそこまで混まないしまったり買い物できる
0813カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 03:49:45.63ID:TzKHA9wv
半年前申込＆落選ありのコミケが忌避されるのは残当
女性向は半年の間にジャンル変えると心象悪いし何より売れない

男性向けは基本流行りのジャンルでエロ本出してりゃいいので
0815カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 04:32:02.51ID:i27kzcPR
テメェら糞スタッフちゃんと仕事してたのかよ！
皆でしこしこセンズリこいてんじゃねぇぞ！！
コラァ！！！
0816カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 06:49:17.26ID:o5gAMc9G
>>808
平日だから人が少ないのは当然なのは解るが
16万と公表した数が来ているとは思えないすき方だったという話
数盛ったなと
>>811
1-2日目青海が人溢れているならそうだろうけど
青海のあの小さい会場ですらそんなことも無かったよ
0817カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 07:19:30.70ID:3PUBWsar
コスプレの規制緩和されたのが震災の年だっけか
あの辺りから目に見えて悪化していった気がする
中国のコスプレイヤーの件はなるべくしてなったというか

同人誌にしても会場は痴漢が増えているようだし
女性参加者はますます敬遠していくんじゃないの
0818カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 07:33:24.99ID:eHDnPPi0
>>812
何度か行ったけど、雰囲気的には豚のが平和でいいと思うわ
コミケ男性向けが年々酷くなってる気がする
なんとなくでしかないけど
0820カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 07:48:33.16ID:AmTHoc4J
クールジャパンとか普通にやばい話やん
0822カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 08:18:51.33ID:1ZC8VUFv
>>782
クールジャパンって、ヤクザのシノギだろ
そんなのと関わってるなら叩き潰さないと
0823カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 08:48:52.72ID:UYbfHg6G
結局Xの統括はどうなったの？
0824カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 09:22:46.39ID:8db0R0NQ
Xには各部署から上層部に物申す事のできるベテランスタッフが集結したから待遇良かったというお話が。
次回、Xが人気かも。
0825カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 09:38:37.66ID:tOGgkmZh
スタッフやらない日に通行証あげるなんて、他のイベントでは
ほぼやってないというか、やったら大問題になる

特に野外音楽フェスなんか、この辺厳しくてスタッフやらないんだったら
ちゃんとチケット買って入場しろってスタンスの所が殆どだし
0828カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 10:10:48.72ID:1jxPLZ1Y
>>827
アルバイトとボランティアの違いは大きいですよね・・・
同列に扱うのは無理があるという意見に同意です。
0830カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 10:15:56.33ID:1jxPLZ1Y
>>829
何があったのでしょう？
0831カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 10:33:30.48ID:J4Rp2PYd
>>830
女子更衣室担当さんが色々暴露してる
コミケは上層部が昭和な価値観で止まってるおっさん達ばかりでセクハラパワハラばかりだな
0832カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 10:40:32.01ID:1jxPLZ1Y
>>831
読みました。
ひどい話でした。
このままだとコミケが崩壊しそうです。
0837カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 11:08:01.85ID:1jxPLZ1Y
もうめちゃくちゃですね・・・
コミケに幻滅しました。
0839カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 11:22:44.59ID:BAu/O9eZ
スタッフのホテル代っていくらなん？
俺は割引やらポイントやらでワシントンツイン一人15000くらいで泊まれたけど
0840カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 11:41:46.47ID:B8lbM4p0
建前上みんな参加者平等が崩壊したな
それでも開催はされるだろうけど人さばける能力ある人が残るかどうかまでは知らん
0841カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 11:47:48.57ID:eLAZMq83
>>840
「平等とは一言も言ってない」とか言われそうだが、準備会に対するリスペクトはそれなりに損なわれると思う。
問題なのは、クールジャパン機構から15億もの投資を受け入れているとの噂があること。
コミケ直接ではないらしいが、もし本当だとすると政府とパイプを持つこととなり一筋縄では行かない話になる。
0842カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 11:51:39.19ID:yL64XlP4
コミケそのものが巨大な利権だもんな
内部告発者をさっそく利権の旨味を堪能している連中が無用者とか言い出して
自分は利権塗れのカスですと表明している
0844カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 11:53:51.84ID:q65QVyV+
これだけ金動くものを政治家（893）が黙ってみてるわけないんだよなぁ
そらあんだけいろいろトラブルあっても潰れないわけだ
0845カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 11:56:45.09ID:HeDCezNL
>>839
１泊8千
有明地区はGOXPとKの上役が持っていくから平は大体アワーズ
自主合宿は1泊2千の補助出るから下手すりゃそっちのがやすくとまれる
0851カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 12:30:10.99ID:bml8VH8F
>>781
でもなあ、そもそもヴィーナスフォートなんかも当初はそう言われてたんだぜ
あんなプレハブみたいな建物、当初は10年くらいで壊す予定だったんだ
それが今も残ってる。この先はわからんよ
0852カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 12:30:13.30ID:q7DLCeA0
>>844
副知事としてあの都の青少年条例を作った反ヲタクで東京ビッグサイト社長になった竹花豊って人がいたんだけど
黒子のバスケ騒動の時ですらコミケそのものを潰せず逆に東78と拡大してあげたのも却って胡散臭いな
0853カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 12:33:16.41ID:bml8VH8F
>>782
なるほどね。そんな事になってたのか

今度新刊出すとチケットが貰えるとか始めるじゃね。あれもどうかと思うよ
同人サークルは趣味として同人活動を自分のペースでやってるのに
いつでも即売会で新刊が買えるように、とか、お前の都合押し付けんなよって
本作ると優遇しますとか、もうそれ「場」じゃないじゃん。本屋じゃね
お前らの金儲けの道具にすんなよって思ってる

今の体制はそろそろダメだな。上の連中が腐ってる
0855カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 12:40:20.96ID:bml8VH8F
>>834
もうみんな今の体制に不満たまりまくりなんじゃねえのこういうの

コミケもまた分裂したほうがいいのかも知れないな
0856カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 12:46:50.53ID:2YV+CeJ4
>>839
せいぜい枠確保できるかどうかの価値しかないよ
ワシントン普通1泊7000〜9000円で、スタッフ合宿も実は大して変わらない
0858カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 13:15:16.03ID:bml8VH8F
>>857
うん、俺もそうなんだけどｗ

あれ印刷してるの共同印刷だよね？　ってことは印刷所ぐるみってことだよね
印刷所のチケの印刷を発注してるの誰？　どういう人ならできるんだろうねアレ

毎回毎回集会で、下っ端にチケ転売すんなとか言っておいて
それやってんのってもしかして統括クラス？　それで下っ端のせいにして
下っ端に配布するチケットを３枚から２枚に、全日から参加日のみに減らしてんの？

よく言っても　ク　ソ　じゃね？
0860カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 13:19:06.94ID:BvSI3s+h
昔ー下っ端もいい思いをする
今ー上層部のみいい思いをして下っ端が暴露
よくある構図だよ。
0861カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 13:36:30.76ID:rXz+mUTi
狙ってたのだとしたら中々良いタイミングだな
そも流通量弄れる立場の奴ってことになる訳で
0863カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 13:57:23.75ID:WG07nl0o
見てて思うけどチケ撒いて欲しいのかやめてほしいのかどっちなんだろう
ﾊﾞﾗ撒けば下も潤うが上の利権も大きくなるし
今回みたいに絞れば行き渡らないんだけど
0864カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 14:06:03.82ID:2YV+CeJ4
欲しい人が金銭売買以外の努力（スタッフする以外にも友達作ったりとか仕事手伝ったりとか）したら
割と手に入るみたいな塩梅が一番いいとは自分は思うがなあ

本当に手に入らないとかなったら今以上にえげつない不正が起こりかねん
下手したら中堅大手サークルまで関与するクラスになる
今それがおこってないのは中堅大手サークルにとってハイリスクローリターンになってるからに過ぎない
0869カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 14:44:54.61ID:bml8VH8F
>>868
つか企業の出し物は４日間同じなんだから、３，４日目は
分散になるわけがない

サルの知恵があれば普通、企業は１、２日目で済ませて
３，４日は同人の方に集中する

分散すると思ってた準備会が馬鹿
0871カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 14:54:35.01ID:9a0yJ+xH
ＮＥＷ！！
「刑務所で青葉容疑者の大声や自傷行為には驚いた」（A氏）。その後、青葉容疑者は精神疾患の治療のため、薬が投与されたという。

青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず

青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・向精神薬
・刑務所で大声や自傷行為をしていた・・・その後、精神疾患の治療のため、薬が投与された
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い、小学生のときはサッカー、中学生のときは柔道をしていた
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム

Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる

メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者

オタクは障害者が多い

鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

ｈｈ３３３
0872カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 14:56:54.71ID:py9KI9Dg
>>863
上としては前者じゃね(ばら撒き利権拡大)
けど売られたら元も子もない

混対絞られた原因>>836かと納得
年末某さんに｢どっかのバカが奥で売って減らされることになった｣と言われ？？だったけど
0873カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:11:33.76ID:bml8VH8F
>>872
＞年末某さんに｢どっかのバカが奥で売って減らされることになった｣

もうこのへんの腐ってるやつの首が切れない時点でね
0874カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:17:18.86ID:YoY8byxi
今回がgdgdだったんじゃなくて
去年も既にgdgdだったよね、特にKG
Gホテルの件はもっと前か
サークル設営のチェック甘すぎだし館内
熱中症は責任逃れのいいわけと事後対策の救護室対応で何とかなっても
テーブルの上の違法建築許しちゃあかんでしょ
ラウンドガール（）のおかげでみんなの防犯意識が！って言うなら
開場前ラウンドで注意できないのかな
現場にいたらどこ担当だろうが注意すべきレベルの物は注意すべきだけど
責任担当は館内でしょう

更衣室がクソなのは前からだし文化違いすぎてクソ
0876カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:20:43.28ID:ax+qjPCb
ヤフオクのチケ転売潰しやってた時も思ったけど転売で儲けてる層は役職付きが多くてクビにも出来ないし表に出ない転売ルート持ってるから中々潰れない
0877カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:28:45.95ID:YoY8byxi
更衣室は、ワタシたちが華♡
キモいオタクより画になるし人も呼べる！
勘違いが多くてな
それでもEさいの頃はまだマシだった
Eさいはキャラと人望となにより歴があって、他部署ともぬるぬるやれたし、詫びに行くのも上手かったし、バカを使うのも上手かった
真似してできるものじゃないから後任は可哀想な面もあるけど、それにしたって酷すぎだ
0879カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:34:39.87ID:bCaubdsv
スタッフ以外にも公式で配られるサークル名なし線入り判子入りは設営じゃんけんの景品だけじゃないかな
0880カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:38:58.03ID:WG07nl0o
コスプレはマジで追放されそうなのを上が一生懸命守ってきたのに
暴露してるのはコスプレ絡みの連中で笑えねー
スタッフも参加者もクソしかいない世界
0882カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:43:41.97ID:bml8VH8F
>>876
で、悪いのは下っ端ってことにして下っ端の枚数を絞ってる
クソなんてもんじゃねえ

>>878
一度連鎖爆発させちまったほうがいいんじゃねえの
0883カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:51:21.36ID:06bJfQgV
どういうとこ周ると参加日2枚で足りなくなるん？

普通にスタッフ同士のコミュニケーション取ってれば
米白粕だけ買ってきてくれれば後は自由にしていいよ〜
みたいな4日間8枚くれるおじさんとか
近くに1人2人はいるでしょ？

具体的に欲しいものが買えなくなるとかじゃなくて待遇の切り下げが問題ってことかね
0884カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:52:17.91ID:zd1ifc3W
ばら撒かれてるハンコチケってスタッフ用のブランクチケットを転用してるだけじゃないの
どう考えても内部犯でしょ
0887カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 16:05:41.17ID:06bJfQgV
>>885
チケットのランクとは…？

別にどんなチケットでもいいけど
買い物ノルマがないチケットを近場で調達して
5人ぐらい買い子編成して訓練込みで夏冬回せば
その後手に入らないものはほとんどないと思うけど
0889カタログ片手に名無しさん
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2019/08/17(土) 16:16:55.11ID:YT+ghsN1
なんつーかコミケ準備会やコミケスタッフが半グレ集団なのじゃないかと思えてきたわ
大金に群がり脱税　暴力　隠蔽　セクハラ等々
やってること半グレだ
0890カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 16:24:45.81ID:Xc/evQiI
都合が良ければ後ろ暗い部分を無視して聖人扱い、都合が悪いものは全部半グレ扱い
オタクの悪い癖
0892カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 16:34:49.48ID:1ZC8VUFv
>>890
昔から信用してないわ
スタチケなんてなくても働けよ

報酬目当てのスタッフなんていらん
ボランティアではなくプロのスタッフ雇え
それでコミケが終わるならそれでいい
0893カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 16:37:10.67ID:Xc/evQiI
れなぞとかいう輩にコミケ破壊7人衆って有限会社コミケット社員7名ですか？！ってクソリプ送りたい
0895カタログ片手に名無しさん
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2019/08/17(土) 16:52:32.56ID:2YV+CeJ4
>>888
Xは島流しだと思ったら南国天国だったと聞いてる

>>892
報酬無しの仕事は絶対いい加減なものになるという有名なラーメン漫画の言葉を
0896カタログ片手に名無しさん
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2019/08/17(土) 16:52:53.28ID:Eiet2dV1
告発ツイートの終わりにえっさい
さんが
出てきてワラタ
お元気そうで何より。
0898カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 16:57:34.20ID:TzKHA9wv
確かに今年ヤフオクで出回るチケットが少なかったような
しかしスタッフが堂々転売してるのにサクチケ転売通報してんのｻｲｺﾊﾟｽかよ
0899カタログ片手に名無しさん
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2019/08/17(土) 17:01:07.13ID:YoY8byxi
>>895
Xは島流しと言うか、残念な人が行かされるところ、と内部で見てる人がいる的なツイッタあったけど俺は尊敬してるわ
環境が想像よりかは天国だったならホッとする
環境も業務も過酷すぎんべ
0901カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 17:03:37.83ID:2YV+CeJ4
あと残ってほしい人が大量にX他に移ったり引退したりが多くて真っ青になったのがC96って
0902カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 17:04:36.42ID:hL31z3qD
全日程参加して各日2枚貰える部署の場合、ヤフオク相場だとスタチケは現金換算でおよそ15万、日給4万弱の報酬になる計算だから日給3万で予算一億くらいあればスタッフをプロにシフトできるんじゃね、知らんけど
0905カタログ片手に名無しさん
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2019/08/17(土) 17:13:38.17ID:cBPpTvy0
673 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲ ae8c-I4hT) 2019/08/14(水) 01:03:57.238 ID:AQLpgafh0
コミケスタッフは約3000人/日
3日間の延べ人数は9000人
派遣の警備会社の一般警備員の料金は休日料金9時間で大体26000円、有資格者だと3万円
警備員に払われてる給料は8千円とか1万円とかその程度だろうけど
一般警備員が三時間残業して12時間働いて貰ったとしたら一人一日36800円
3日間で9000人としたら3億3120万円

本来なら3億円かかる仕事の一端を担ってるんだ、スタッフは誇りを持て
0906カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 17:16:14.37ID:CkXsXZFu
コミケットの歩き方とかよく買ってたし●き方も詰所で買った世代だけどもうついてけんわ
0907カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 17:36:19.68ID:mzg3ptVT
チケ目当てで冬にスタッフ志願しようと考えているんですけど紹介も無い完全新人でも大丈夫でしょうか？
0909カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 17:52:35.62ID:2YV+CeJ4
>>907
べつにいいよ、ただ部署は選んだ方がいい
本当に東京五輪ボランティアみたいな扱いしか考えてない部署の人もいるんで
0911カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 17:58:25.89ID:rXz+mUTi
ちゃんと報奨について公開して募集すればいいのに
紹介ないとこき使われて捨てられるか歯牙にもかけられないみたいなイメージ先行してるよね
自業自得だけど
0912カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:03:30.91ID:2YV+CeJ4
チケなくても働けるけど
それでもホテルと飯飲料と休憩時間がないならやれないというのは事実としてある

下手したら中途逃亡だってあり得るぞ
0915カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:30:35.94ID:ksgwfRyP
チケットの転売が法律で禁止されたから安心だな！

特定興行入場券の不正転売の禁止等による興行入場券の適正な流通の確保に関する法律

と思ったら「興行」だから演劇とかスポーツとかで
展示会の入場券は対象外らしい( ;´･ω･`)
0917カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:18:25.95ID:mUbhiFGQ
>>916
となると報酬は二人分計上せなあかんよなー
その辺のアレコレもあって、雇い入れるとなると3000人じゃ回らなかったりするのでは、って話は昔も出たなー
0918カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:27:09.29ID:RQbiuFe9
人件費分の保障するとそれだけで赤字になるのやばすぎわろた

一度縮小も考えたほうがいいよコミケは…ひどすぎる
0919カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:31:49.86ID:UMhV3tSZ
事前の拡大集会に相当する業務説明や教育のコストも考えなきゃならんから
じっさいにはもっとだな
0920カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:39:57.21ID:mzg3ptVT
>>908-909
助言ありがとうございます
ちゃんと調べてからもう一度考えようと思います
もし参加する事になったらよろしくお願いします
0922カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:41:29.72ID:J4Rp2PYd
どうするにしても準備会が収支を全公開してくれないと知恵の出しようがない
コミケは参加者みんなのことなんだから公開して相談すれば良い
0924カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:44:47.50ID:Y6fxhPgm
JAniCA設立時に国からのアニメーター支援事業をエサにもぐりこんで意見が相違した芦田豊雄を追い出し
今京アニ案件でI.G.から派遣されてる某弁護士がコミケに結構出入してるんだけど
Circle.msがらみで15億も入ってるとしたら内部で何が起こってるかわからんでもなく
0926カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:50:52.47ID:Y6fxhPgm
それでもスタッフやってないと楽しめない楽しみがあるからやってこれるってのは間違いなくあるわけで
それはチケットとか関係なくプライスレス
その楽しみがなくなるってならやってる理由なくなるしなぁ
0929カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:00:55.84ID:bCaubdsv
休日丸々潰したのに15億のソースが出てこなくてどこから出てきたネタなの状態なのでソース知ってる人いたら教えてください
0930カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:20:35.00ID:yRTGFtP0
Gのやらかしも市川も擁護する気はないんだが、Gのやらかしで責められるべき幹部は市川じゃないよね？
必要以上に市川にヘイト集めようとしてるのは権力争いの一環？
0931カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:24:04.04ID:918VJjuQ
15億初出はこれやな>>779

名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2019/08/16(金) 22:13:18.36 ID:kp2qAnmz
>>779
あの人数おかしいよな
1日目があの程度で１６万人とかって
どうも首脳陣の動きがおかしい
有限会社コミケットの関連会社のサークルドットMSにクールジャパン機構から金が１５億ほど流れているんだけど
クールジャパン機構がコミケに関わりだしてから色々おかしい
0932カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:25:00.27ID:jPYIcAgN
>>782
クールジャパンからお金入れられても、裏で入れた人からその分ふんだくられてんだから、実質入ってないでしょそれ
0933カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:27:03.45ID:8Pnjg5MQ
>>756
応募5万6千は10〜10数年前（いつか忘れた）の時点でしょ
現在はもっとへって（腐女子がコミケからどんどん撤退してる）
4万強くらいらしい（準備会が最近申込総数を公表しなくなったが）
0935カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:44:04.88ID:918VJjuQ
ソース無くても1日目2日目の島中にいると女性向け減ったの実感する
参加者多くて困るなら赤ブーイベントで「コミケ申込み相談」とかやらないでしょ
0936カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:48:30.47ID:RQbiuFe9
女性向けサークルが〜じゃなくて環境が悪化しすぎたから腕力ない女性がコミケに来ること自体リスキーになりすぎた
0938カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:56:54.59ID:8Pnjg5MQ
>>934
ttp://kimagureni.koiwazurai.com/notes/20171108.html
2010夏のC73が最大で申込53000（当選率66%）
2年前の冬コミが申込42000
0939カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:05:57.35ID:2onWlhMb
16ホール体制なら100％いっちゃいますな
さあどうすんだ今の代表は
全て受け入れるとした米澤さんの後継者かどうか、いよいよ真価が問われますな
0941カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:09:52.33ID:py9KI9Dg
100パー当選なら持ち直すんでは？
当落がステイタスはもう過去のこと
ただ申込書代含めネット申込みで合計1万円は高く感じるかも
0942カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:27:18.36ID:PSCyr8nk
前回の申し込み数未だに公表してないから抽選倍率が不明なんだよな
ちなみに直近だと4.2万
0943カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:40:36.88ID:Y6fxhPgm
>>930
3日目のGはどうしようもないと思う
普段の4倍入れないといけないみたいなのはなぁ

2つの入場口が1つになり、普段の倍の待機列があると
それを有明周辺をぐるっと回して歩かせることで時間を稼ごうとしたら
交通事故による歩道閉鎖があって断念、最後の手段の鉄鋼脇〜東駐にと。
本来東駐は使わない前提だったとみられるわけで、Gは信号機を雲霞のごとく嫌う部署だから
0944カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:42:12.32ID:Y6fxhPgm
でも参加サークルのクオリティを維持したいから抽選は続けたいとか一の人は言ってたと聞くが
…サークルのクオリティってなんぞ？下手なサークルは落としたいのか？
0947カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:54:40.64ID:bml8VH8F
もし死者が出ていたら、東駐車場にひっぱったスタッフは
刑事責任や民事責任問われたかな

多分問われたよな。少なくとも民事はありそう

スタッフってそのうち人殺しの責任取らされるかもしらんね
0949カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:55:44.02ID:gPk32P5w
>>944
いっそ海外の上手い絵師でも呼んだら、国際文化交流を名目に国から予算を引っ張ってきやすいんじゃね
Pixiv見てると、ちょっとした日本のサークルには太刀打ちできないクォリティの絵を上げる外人って居る
0950カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 22:00:02.66ID:mUbhiFGQ
>>943
もう少し時間稼いでくれてたら、アトリウムの地獄はなかったのかなーと思うんだけど
あれ以上時間稼いでたら、救急搬送ふた桁行ったよなーと思って
やっぱりＸとＧ頑張ってくれたよなーとなる
0951カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 22:03:07.06ID:Eiet2dV1
もう来る人を全員入れるのは無理なんだよ。
完全実名入場券制にして
入場時間を指定すれば徹夜もなくせる。
9時入場列、9時半列ごとに入場とかで
待機場所も指定すればいい。
0952カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 22:03:29.88ID:Y6fxhPgm
正直3，4日目は倒れる人出ると皆予想は出てたから3日目の件は驚くに値しないかなと
むしろ列入場想像以上に早く終わったなという感想しかない
0953カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 22:17:25.21ID:06bJfQgV
>>930
具体的に言うとどの言説？

たぶんGの運用は改善がなされるだろうなという予想がつくけど
(リストバンド予定数を売り切って〇時間後にフリー宣言する等の総本部の意思決定の改善も含む)
市印の混対チケットとかチケット横流しとかは握り潰される危機感があるから騒いでるのでは？
0954カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 22:26:12.84ID:BP9/lq0U
オリンピック後は参加者の安全確保のためって名目でサークル減らして通路広くとればいいよ。
0956カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 22:59:22.02ID:CTVTmmfH
16ホールになったら当選率100%には出来る
だが各ホールの運用が定まるには数回かかるし何よりスタッフの数が足りなくなる
この二つが解決するまでは当選率100%にはしない
とちょっと前に言ってたぞ
実際その通りだし米やんの意思がどうので叩く前に現実見ろよお前ら
0960カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 23:31:55.80ID:4q9lzuNt
とりあえず館内に肉の屋台は作らないでほしい
頒布物が肉臭に汚染されたサークルさんがかわいそう
0961カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 23:32:48.17ID:NDzdOC3k
暴露ツイートが4.6万RTでインプレッション数百万
エンゲージメントでもコミケ参加者数()を遥かに上回る人が目を通してる
間違いなくスタッフチケ目的の人は二度と来ないだろうし
16ホールどころか現状維持すらままならなくなるんじゃねえの
0963カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 23:51:59.93ID:bCaubdsv
既存スタッフならあれがなんの話も聞いてないやつの勝ってな言い分なのはわかるしなぁ
0967カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 00:13:27.18ID:CzH85zei
>>956
まあ100%当選はダミー排除と低クオリティサークル排除と言う市川氏の方針からまずないだろう
それやるなら海外サークルスペース解禁とかやると思われる
0968カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 00:52:24.08ID:EquIkBrg
無駄なスペースというか、南の使い方が勿体なさすぎたんだよな。本来なら列が置けたりサークルが置けたりした場所にそうやって屋台とか見本誌部屋とかあったのは納得いかなかった
0969カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 01:18:52.16ID:oenerLiK
>>947
責任取らされるのは末端のスタッフだけ
三馬鹿代表はケツまくって逃げるよ
0970カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 02:07:11.70ID:JQiRiE29
>>895
なめてんのか
0971カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 02:55:58.60ID:BzqDRmiD
>>967
何だその低クオリティサークル排除っての
コミケを創始した人間の意志を踏みにじってるじゃねえか

それやりたけりゃ自分の即売会でやってろよ
マジムカつくわ
0972カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 03:06:48.60ID:Bm1d9pmS
低クオリティと言ってるけど何をもって低クオリティって判断するんだろう？
マイナーなジャンルや作品とか扱ったもの皆損切されそうな気がする
0973カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 03:09:09.55ID:BzqDRmiD
「コミケは場である」という理念を撤廃してもらいたいね

代わりに「何が優れた作品かはコミケ準備会が判断する」と宣言しろ
0974カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 03:16:10.17ID:34sovRB2
南は準備期間が短すぎたから仕方ないような
次は改善されてるでしょ
少なくとも肉はやめてくれると信じたい
0979カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 05:31:17.35ID:NW0bEERx
自分はコミケスタッフではありませんが、コミックマーケット準備会、もしくは有限会社コミケットを、社団法人やNPO法人化して、ボランティア団体として組織をある程度、透明化した方がいいのではと感じる。
0980カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 07:12:53.76ID:S8YSDun9
クオリティ云々て、元々サーチケが欲しい悪意あるテンバイヤーだけじゃなく
とりあえず申し込んでみたけど間に合わないし面倒くさいから本もグッズも無料ペーパーもなくても良いか
別に転売はしないけど、早く入れるの助かるし空いたスペースは買い物中の休憩所にしちゃおおう
当選率100%ならダミーとか、誰かに迷惑かけてる訳でもないし〜
を増やさないためじゃないの？
抽選率で出す本のクオリティが上がる訳じゃないけど
サークルの熱意レベルはキープできると思う
0984カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 09:04:09.85ID:IrHPRBYd
ケータリングのショバ代だって準備会にとっては重要な収入源だからな
0989カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 11:06:25.33ID:pxQW7I3S
>>971
その結果がコミ1じゃないの?
壁サーが春に新刊出す場になってる一方でそれ以下のサークルは大して売れずにダミサーや欠席が出てる一方になってる
0990カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 11:27:00.76ID:iI6060hb
南はコンビニが全然ないしケータリング置くのはわかるけどさすがに場所や置くものを考えてくれ
0991カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 12:04:01.20ID:lj8eUXwI
低クオってのはpixiv新着で流れてくるような酷い落書きレベルだろ
あれを受からせて真面目に描いてる人を落とすとかないだろう
実際コミケで小学生みたいな素人絵描きは殆ど見ない。
小説や評論なんかだと見極め難しいけど、真面目に活動してる人はやっぱり分かる
0993カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 12:36:40.20ID:uKwW883C
>>985
版権関連？準備会自身が持ってる版権ってカタログの情報と
サークルの申込情報（どのジャンルがどのくらい申し込みがあったか等）くらいだと思うんだが
0994カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 14:08:38.73ID:CzH85zei
>>991
当選率100％になるとしてそういう低クオリティサークルも認めるのか
って話だけど
でもこれは入口からお断りして足切りするのかという論にも通じるわけで
実際クオリティで落とし始めると落選率が一気に5割超えるような人が出るから
0995カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 14:09:54.97ID:CzH85zei
少なくとも米やんは会場キャパ以外で落選者は出したくないと明言してたし
それゆえの2回落選時に次回100%当選ルール創設したわけだけど
0997カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 15:12:00.29ID:BzqDRmiD
>>991
＞あれを受からせて真面目に描いてる人を落とすとかないだろう

だから、会場にキャパがあるならそもそもそんな話はない
単に9000円以上の金を払って落書きを発表しますか？ってサークル自身の問題だ
1000カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 15:22:02.98ID:smOtSRIN
＞2回落選時に次回100%当選ルール創設した
間違った捉え方してるな…まず2回じゃなくて3回連続落選だし
次回100％当選ではなく、出来るだけ優遇されるってだけだぞ？

あの当時は落選率が40%ぐらいだったから、2回連続じゃ16%も
居ることになる…3連敗で漸く6,4%になるから優遇が考慮される
ようになったんだよ
10011001
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