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コミックマーケット総合スレ(119)
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0001カタログ片手に名無しさん
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2018/08/12(日) 18:17:13.83ID:XUt9HR+4
年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。

【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします

次スレは>>980が立てて下さい

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(118)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1533366421/
0606カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 09:53:00.22ID:Q4nWy2Yg
若い人ほど言葉の古さなんかでマウント取りたがる気がするな
言葉は生き物だし
何をどう使ってもいいんだぜ
0611カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 11:22:51.53ID:DnJcGeDb
>>608
やばたにえんという言葉が潜在的なリョナ需要を掘り起こしたのは
面白かった。普段こういうの描かない絵師がリョナ絵描いてた
0619カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 22:05:29.50ID:RlDJcnxi
コミケ中に印刷屋達が集ってるとこに何度か遭遇してるけど
それはそれは利用者への罵詈雑言ばかりだったよw
問題児も多いだろうからまっとうな愚痴が殆どだと思うけど
まぁオタク見下してるのは間違いないわ
0620カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 22:15:11.54ID:QfAYF+Ef
そんな誰が聞いてるかもわからんような場所で愚痴るわけねーだろw
レス乞食したいならもっと信憑性のあるレス書けよw
0621カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 22:25:08.94ID:RlDJcnxi
>>620
少なくとも二年前までは普通に集ってたよ各社の社長とかが
会場内見下ろせる飯屋の奥の一角とかで
一般開始前後にすぐメシ食いに行けばがらがらの店内にいた
0625カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 23:12:34.93ID:CiSTkJfT
準備会ぼろ儲けしてるくせに糞運営許せねえ！て言いながら毎回早朝から並んでる人とか
壁大手調子乗りやがって生意気だ！て言いながら新刊でハアハアしてる人とかもいることだし
0626カタログ片手に名無しさん
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2018/08/23(木) 01:22:57.67ID:U2q/6N0r
基本盛り上がるのって陰口だし
問題児の方が記憶に残るんだからまぁそうなるだろうな
Twitterでもバズるのは こんな変な奴がいた！とかだし
0627カタログ片手に名無しさん
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2018/08/23(木) 02:00:11.76ID:gCiXLGgV
みどりの日に緑陽社が炎上 もう少し着る物に気を遣ったら？ - Togetterまとめ
印刷会社代表が女性オタクに「隙だらけの顔」容姿評価で炎上 - Naverまとめ

こういう事をオタク相手になら平気で発言しても許されると思ってるのが印刷所の連中ですｗ
0628カタログ片手に名無しさん
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2018/08/23(木) 06:15:28.43ID:H59oynGu
>>156
１日当たりのサークル数のキャパは2/3に減るって感じか。
西３４はサークルにするんかな。
0632カタログ片手に名無しさん
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2018/08/23(木) 14:24:01.94ID:sDSORLTM
初めてコミケに来た感想としては
「こんなにみんながルールを守らないフェスは見たことない」ってことですね…
そこらじゅうで喫煙、どこでも場所とり、イス禁止エリアでイス使用、
割り込み、ポイ捨て、ステージは当然のごとく撮影…
正直「コミケは過酷」と言われる所以のメインはそこかと…
0636カタログ片手に名無しさん
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2018/08/23(木) 22:46:38.37ID:sUQxDawq
>>628
利用できるホール面積と配置予定サークル数を比して考えると、西棟南棟の8ホール全てにサークル配置しないと間に合わないんだよね。
そういう訳でC96C97にC98を加えた3回に関しては、コスプレ広場や更衣室にホールを充てる事はできないと思うよ。

コスプレ参加者にとっても普通に会議棟のレセプションホールと7階8階会議室は使えるはずなんで大きな不自由が発生する訳じゃない。
恐らく北コンコースのゴキホイ手前までとその下のレストラン、庭園、防災公園なんかも利用可能だと思うし、遠く離れた企業ブース向けの対策もされるでしょう。
寧ろ更なる厚遇ぶりを見せつけてくる可能性すらある。
0637カタログ片手に名無しさん
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2018/08/24(金) 04:51:49.36ID:QK+Ygm46
>>230
男性向けのレズ漫画は少なく、男女のカップルが多いから
ノーマルカップルを好む非腐女子にとっては、男性向けは出会いの場になる。

腐男子なんぞ極端に少ない上に、ただのアッー！
な人のほうが多いかもしれんし。
0638カタログ片手に名無しさん
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2018/08/24(金) 17:04:51.64ID:/e/b7u49
同人でホモ同人誌ばかり見て常識がおかしくなってる馬鹿女オタが多いが
男の世界では同性愛者とかホモ同人誌なんてものすごい嫌悪されてるぞ
近親相姦と同じような基地外や精神異常者と同じ扱い理解できない
学生時代なら確実にひどいイジメの対象
俺毎日母ちゃんとパコってるぜー！って言ってる奴がどう思われるか考えて見ればいい
0640カタログ片手に名無しさん
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2018/08/24(金) 18:03:11.11ID:JVjIn3IV
腐向け本で男が全員同性愛者なのは一種のファンタジーだろ
男向けの同人でなんの変哲もないオッサンやキモオタが自由に催眠術使えて女自由にできるのと一緒でエロに入るための舞台装置の一種

…たまに狂信的なのが公式で男女カップリングが成立して発狂するけど
0641カタログ片手に名無しさん
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2018/08/24(金) 18:04:54.95ID:DYm7MZTa
腐女子のBLは見て楽しむだけで自分でどうこう出来ないが
男が描くロリショタや奇形乳は作者も男で性癖反映させてる可能性があってキモイ
0645カタログ片手に名無しさん
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2018/08/24(金) 22:06:09.00ID:XTtlNvdH
腐女子オタク　どこでも空気よまずに相手かまわずホモ話始める
男オタク　いきなり相手にかわまずどこでもエロ話なんてしない
0647カタログ片手に名無しさん
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2018/08/25(土) 01:03:13.10ID:tYrb7DWr
腐にとってカップリングは大切
ヲタにとってドイヒーは大切

妄想で留まってるんだからいいんでないかい
0650カタログ片手に名無しさん
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2018/08/25(土) 06:52:19.33ID:iD1tcEuK
配置図見ながら各ブロックの数をエクセルに入れたら、サークル数の計算意外とすぐ出来た。
だったら準備会よ、サークル数１桁まで発表すれば良いじゃないか！

C90　34135（公称34000）サークル
１日目　東１〜６ 8734　西１・２ 企業　西３・４ 1767
２日目　東１〜６ 8630　西１・２ 企業　西３・４ 1767
３日目　東１〜６ 8422　西１・２ 3048　西３・４ 1767

C91　35576（公称36000）サークル
１日目　東１〜６ 8624　東７ 1738　西１ 1520　西２〜４ 企業　東８ その他
２日目　東１〜６ 8728　東７ 1738　西１ 1520　西２〜４ 企業　東８ その他
３日目　東１〜６ 8312　東７ 1738　西１ 1520　西２〜４ 企業　東８ その他

C93　32304（公称32000）サークル
１日目　東１〜６ 8630　東７・８ 2138　西１・３・４ 企業　西２ 工事中
２日目　東１〜６ 8734　東７・８ 2138　西１・３・４ 企業　西２ 工事中
３日目　東１〜６ 8526　東７・８ 2138　西１・３・４ 企業　西２ 工事中

C94　35024（公称35000予定）サークル
１日目　東１〜６ 8638　西１・２ 3038　東７ 西３・４ 企業　東８ その他
２日目　東１〜６ 8740　西１・２ 3038　東７ 西３・４ 企業　東８ その他
３日目　東１〜６ 8532　西１・２ 3038　東７ 西３・４ 企業　東８ その他

C96〜C98は
西１・２ 3038　西３・４ 1767　南１〜４（約3200？）　青海仮設棟 企業
で約8000×3＝約32000サークルって所か。

C99以降は
サークル　東１〜６　西１・２　南１・２
企業　東７　西３・４
その他　東８　南３・４
で３日間で約４万サークル、酷い不備以外は全サークル当選、こんな感じになるか？
0651カタログ片手に名無しさん
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2018/08/25(土) 06:52:43.00ID:iD1tcEuK
>>420
それが続けば２０年後にコミケが消滅するｗ
申し込み減少率はどこか頭打ちになり、１回当たりの減少数は減って行くだろう。
デジタル系の新ジャンルが出現して、増える可能性もある。
ただし、あと３年は１５歳（新たな申し込み可能）人口の減少が激しい時期だな。
2030年頃、再び１５歳人口減が激しい時代が始まる。
その頃にサークルも企業もかなり減り、準備会の経営が３日間では厳しくなったらｗ
２日間になり抽選が復活、そんな感じになるんかな。
その時期が迫ったら、冬は29、30か30、31のどっちが良いかアンケートを取るだろう。
0652カタログ片手に名無しさん
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2018/08/25(土) 06:53:24.48ID:iD1tcEuK
>>391
電源不要だが、コミケが衰退しオンリー（西３・４で２日間）のほうが栄えてる。
年３回ありうち１回はインテックスで開催だ。
そういうジャンルは他にも増えて来てるんかね？
説明用やフリーでゲームをやるための場の存在が
電源不要オンリーを盛り上げた要因として大きい。
説明用の場を追加で取ればその分高くなるが、広さの割に追加料金は安い。
フリースペースが空いてれば、買ったゲームをすぐやれる。
0655カタログ片手に名無しさん
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2018/08/25(土) 09:33:25.94ID:zcOghWA2
>>391
同人ソフトの「その他」も似た状況

エンジニアの技術同人誌ブームが（オンリーの主催団体によって）
人為的に起ござれてサークル数が一気に増えたが、
オンリーの中で完結してるし、C94は平日だったのと
10月にオンリーがあるのとで来る人数そのものが半減していた

C93ではオンリーからの流れからか応募サークルが激増して、
配置小人も積極的にオンリー出身の新規との入れ替えを図ってた
でも、コミケとオンリーのサークルスペースの環境の違いや
何よりオンリーのようにバカ売れしないことで、C94では
いつも見るところに戻った感がある
あと、C93ではいつもならジャンルの中で見たことがない青紙を
4枚ほど見て複雑な気分だったな、全部新規サークルだったし
0657カタログ片手に名無しさん
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2018/08/25(土) 09:35:57.00ID:xBOTqXEx
>>650
企業が今回と同じ東７＋西３・４体制になるとは限らない。
今回と次回を東西分離で行って不評ならば配置ホールの組み直しをするでしょう。
例えば、屋上展示場を介して往来可能な 西３・４ホールと南３・４ホールに配置したり、入場導線の作りにくい南棟全体を企業用としてしまう等。

発表されている設計図を見る限り、南３・４ホールへの導線が屋上展示場を使わない場合とんでもなく貧弱になると予想できる。
そういった導線やホールの使い勝手を考慮しながらサークルと企業のホール割り当てを考え何かあれば責任を負う。
俺らは責任が無いからあーだこーだ適当に言うが、中の人は相当苦慮してるだろうな。
0658カタログ片手に名無しさん
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2018/08/25(土) 19:07:19.23ID:kGYy5wME
ビックサイトも拡張するのはいいけど結構増設の仕方が雑なのがね
トップがケーサツの天下りじゃわからんか?
0659カタログ片手に名無しさん
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2018/08/25(土) 19:47:14.62ID:iD1tcEuK
>>653
準備会事故スペースや、○日目は「Ｂ」列がありません。
俺はそういうのをちゃんと削ったよ！
だから東１〜６は毎回サークル数がかなり変わってる。
C93は89までだった外周の「Ａ」と「サ」はC94で91に増えている。
合同は準備会としては隣を希望したサークルってだけだろう。
実質２スペースの大手も、準備会にとっては別サークルだ。

>>654
ニコニコ超会議のようなイベントもあるし
コミケと形態のかなり変わるオンリーが、今後他ジャンルでも増えるんじゃね？
将来コミケが２日間では足りないが、３日間では持て余す状況になったら
そういうジャンルのオンリーと同日開催になる時代が来るかもしれないな。

>>657
まあ１つの例だけどね。
東と南はサークル、西は企業
東と西１・２はサークル、西３・４と南は企業
そういう組み合わせもあるだろう。

南は２階建てで天井が低いようだが
そう考えるとサークルのほうが向いてるという考え方もある。

>>658
コミケも人が増えると同時に発生した問題を泥縄で乗り越えて来た。
と言ってるけどな。
良い形の土地が無ければ、ゆりかもめのルートが先に決まってから
東西の連絡通路を、空いてる所に無理やり造ったようになるわけだ。
所詮は埋立地、そんなに都合の良い土地があるわけでもない。
コミケ以外では、人の移動が問題になるほど人が多く無いｗ
ビッグサイトが老朽化して建て替えだと言う時代には、中央防波堤
埋め立て地が新たな見本市会場になるんかねえ？

訂正
×約8000×3＝約32000サークルって所か。
○約8000×4＝約32000サークルって所か。
0660カタログ片手に名無しさん
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2018/08/25(土) 22:25:15.40ID:Ik4mH6So
晴海から有明に移った時は会場も広くなってサークル落選問題も解決だって言われていたが…

いざ移転してみたら晴海時代にはほとんどなかった立体移動だらけで導線の確保に苦戦。
結局西3,4にサークルを配置するのは無理って判断されて企業スペース常設のきっかけになった。

でも、人口減少時代プラス有明の拡大で過去30年くらい続いたサークル落選問題が解決される時代はもうすぐそこまで来ていると思う。
0661カタログ片手に名無しさん
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2018/08/25(土) 23:02:23.42ID:llh+IZ/g
人類史上二つと現れる事は無いであろうオタク修練の場がピークを過ぎていくのを目の前で見届けるのは
寂しいだけでは言い表せない何かがある
0664カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 00:54:30.59ID:K6+KJdld
>>661
対抗馬と言うのが全然育たなかったのがな
シティは早々男性向けを事実上追放したし
Cレヴォ、コミ1はオールジャンル言いながら事実上男性向も割合が圧倒的にだし
サンクリは個人情報流出やった時点で論外
0665カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 02:42:08.60ID:C3JAn20y
小池が言う同人誌即売会のために5月1日〜5日のビッグサイトを確保したよ
後は関係者で都合をつけてやってねだと、2020年夏（春と言ったほうが良いのか？）は
1日　コミケ設営日
2日〜5日　コミケ

青海は
1日　企業ブース設営
2日〜3日　企業ブース
4日〜5日　この時期にやりたい中小同人誌即売会
赤豚は死んでくれｗ
こんな感じになるのか？
0666カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 04:01:31.32ID:rGKzHdT0
>>659
南棟は西棟と同じ階層構造になる。
つまり1〜3階ぶち抜きの南1・2ホールがあって、その上の4階に南3・4ホールがあることになる。
別に天井が低いわけじゃないよ。

>>665
2020年GWのビッグサイトでは他のイベントは行わない。コミケのみ。
それを実現する取り組みが 「DOUJIN JAPAN 2020（仮）」。
スパコミは多分大阪。例大祭は静岡という噂。コミ１は恐らくコミケに譲って休止。コミティアは…きっとどこかの地方コミティアと共催するよ。
その他中小イベントだって都産貿浜松館も再開するし何とかなるさ。
…すまん、責任無いのを良いことに適当に言い過ぎたわ。
0668カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 12:31:16.52ID:ahqvrVkd
東京一極集中型にした弊害は大きいね
インテックスをもっと有効活用できるように自治体と組んでおくか
名古屋か福岡あたりを育てておけばと言ってる人は
五輪問題が出る前から指摘してたけど
誰にも相手にされてなかったなぁ
0669カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 15:08:10.96ID:Iyl+pICS
10年以上サークル参加を申し込み続けているのですが
一度も当選されず、落選し続けています。

書類不備もなく、問題行動もせず（そもそも参加できたことないし。。。）、
出版物も至って普通の同人誌です。

どこに相談すればよいのでしょうか。
0672カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 15:54:06.81ID:OYSIcVXh
アンケート見たことないのか？
コミケのサークルも客もほとんどが首都圏の人だよ
地方イベに首都圏の人なんていかないから
0673カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:11:22.49ID:M0SxWGqz
地方開催はロマンだな
東京じゃ速攻で無くなる同人誌も
ちょっと離れた地方店で余裕で売れ残ってるのを見るとを
結局東京に集まる以外ないのは明白
0675カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 17:08:10.66ID:9+TJ3hRQ
そもそも地方でコミケレベルのイベントやろうにもハコがないしな、新しいところを作る場所含めて

順調にいってれば去年か一昨年くらいには普天間にビッグサイトを超える日本最大級の空地ができてた可能性はあるけど、モーターショーとかならともかく普通のコミケを沖縄でやるのは厳しいだろうしなぁ
0676カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 17:16:37.11ID:1RX4IjDE
>>672
「地方イベに首都圏の人なんていかない」からといって
「コミケのサークルも客もほとんどが首都圏の人」ということにはならなくない
0678カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 17:32:19.43ID:pkha70vf
アンケート結果がほとんど首都圏の人間という結果で、実際地方に足を運ぶ人はそう多くはないだろうって話だと思う
0679カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 17:42:07.42ID:jwV7vTS6
インテの男性向けイベント出てたときはコミケの1/10の部数を持っていってたな
実際はそれ以下がデフォなのでもう参加はしてない
0680カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 17:42:19.67ID:ZzquM2kn
>>669
ちょっとそれおかしいから、申し込みの時に備考で書いておけば。

準備会は3回以上連続では落とさないと言ってた記憶。
連続で落とすとサークル畳んじゃうから
0681カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 17:43:44.41ID:SiPmekg9
冬コミのジャンルは配置みたけど
東方、艦これ、TYPE-MOONは2日目に移動か
地方からの参加だったから夏はこれらのジャンルは2日目がよかったな
0683カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 17:56:50.92ID:OcSW5iae
グラブルとかも二日目にいったから一日目は心置きなく企業回れるわ
問題は1日目いって二日目休んで三日目でくたくたの俺が三日間耐えれるかどうか
0684カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 18:00:07.16ID:Mb3Q9kNE
ちゃんと新刊を出してる人ならねえ
やっぱ書類不備か、あるいは選考側の不正？を疑ってしまう
0685カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 18:01:45.25ID:pkha70vf
そういえばそこまで連続で落とさないはずだな
もしかして前回申し込み番号を書いてないとかでは
0686カタログ片手に名無しさん
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2018/08/26(日) 18:31:07.71ID:0N1Ijlz+
前回参加してないからといって前回持込数0っていうのを書いてないっていう書類不備？
0687カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:27:13.76ID:jkBSj0PZ
西34に上がるエスカレーターっていつごろまで使ってたっけ？
それとも最初から使ってなかった？20年くらい前は使ってた記憶があるんだけど
0692カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:47:23.05ID:5MJB3fS3
>>687
ワンフェスでの事故時に乗ってたのがオタクたちだったので、エスカレータ設計不備がオタクの性にされ
それを指摘した岡田斗司夫がmixiを辞める羽目になったという有名な賭し伝説
0693カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:47:47.11ID:RrugVk9q
>>690
次回からさらにキツくなるらしい
もうコミケもオワコンかもな
AVと一緒でどんどん修正がキツクナル
0694カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:56:44.58ID:cDEfAPsY
>>690
そういえば3日目男性向ロリ系で10年以上コピー本出してるサークルが
今回修正指示されて作業してるのを目撃した
前回までと特に絵に違いはないように見えたので、
今回から急に基準が厳しくなったとしか思えない
一本筋もすべて上から黒線を引けとか
0695カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 23:25:18.21ID:XuNfu7PC
>>693
そうなんだ
これも五輪がらみかねぇ・・・・・・・

>>694
念のため印刷会社でもデータチェックして修正お願いする場合もあるとか
出てたからサークル側判断でそのまま印刷して当日チェックに引っかかった
のかもね
0696カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 23:30:06.61ID:pGCK7rbk
>>694
お庭さんのとこ？
0697カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 01:10:39.83ID:1WCika56
10回連続落ちとか言ってる奴はネタじゃないなら
コミケ　不備番号　でぐぐれ
出てくるサイトに受付番号一覧載ってるから照らし合わせてみな
3回落ちたら次必ず受かるようになってるがそれは不備もしくはBL入りしてなければ、だからな
0698カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 04:28:57.43ID:BTYE2y8H
11連続落選したってペーパーに書いてたサークルあったよ。
その時を含め３回続けて当選した後、見掛けなくなった。
0699カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 04:31:41.43ID:ESIJaTZs
コミケがダメならコミティアがあるじゃない
0701カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 08:07:21.58ID:h/eS26qZ
マジレスするとブラックリストのことだと思うの

コミケでBL入りだと、過去にダミサに使われたことのある住所使ってるとかがありがちだよね
0702カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 08:32:20.37ID:HMGQ9HtY
10年もコミケなしでやっていけてるなら
もうそれはそっちが向いているのでは…とも思うが
0703669
垢版 |
2018/08/27(月) 10:16:27.15ID:phmSkntj
申込時に、前回のサークル申込み番号みたいな入力欄がありましたが
これはC95の申込みの場合、C94のことを指してるのだと思ってたのですが
前回申し込んだのがC93だったらC93の番号を書いてよかったのですかね？
10年落選し続けてると言っても仕事の都合で2年に一回くらいしか申し込めてないので
カウントはできてないのかも。
0704カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 11:21:27.70ID:1WCika56
直前だからその場合はC94ので合ってる
落選救済は連続申し込みの場合のみだから、間あくと無効

まず>>697ぐぐって調べてみなよ
C××に続く下4桁が不備なら不備番号になってるから
そうじゃない普通のジャンルコードなら運がなさすぎなんだろう
0705カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 11:27:16.43ID:0ZGslwDI
以前自分も連続落選くらった事があったけど
書類不備だと気づいて修正して申し込みしてからは落選してない
申込書の手書きで見づらい説明欄をよく見て確認した方がいい
コミケ万単位でサークル落とさないとならないから書類不備をふるいがけに使ってる
他のイベントみたいに問い合わせても一切不備理由教えてくれないよ
当然不備理由気づかないと一生当選できない
0706カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 11:34:07.73ID:0ZGslwDI
ブラックリストの話はほとんど関係ないと思う
十年以上新刊だしてなくて集団購入の基地に使ってる有名な準ダミーでも
コミケを批判するサークルであっても公平に抽選して当選させてるから
住所・ジャンル・サークルカットとかをよくチェックしてみたらいい
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