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西と東どっちに並ぶべきか？　その15
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0148カタログ片手に名無しさん
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2018/08/12(日) 22:09:46.79ID:4k0LC35x
人数って列がなくなる時間で予想してるだけだぞ
だから捌くのか遅ければそれだけ数が増える
0149カタログ片手に名無しさん
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2018/08/12(日) 22:22:08.28ID:MAPcX4Q+
去年東東にした反省から今年は西東にしたけどおおむね>>141と同じ感じ
東サークル目当てで来ても絶対こっちの方が
早い
0151カタログ片手に名無しさん
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2018/08/12(日) 22:50:16.72ID:zilh9oWp
西7:50分ごろ列確定して武蔵野大学ちょい後ろ、多分10時20分ごろに西2IN
20分くらい物色した後ゴキブリホイホイ行ったら明らかに空いてた
人いないから蒸れてないし快適に通過できたわ
0152カタログ片手に名無しさん
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2018/08/12(日) 23:00:53.12ID:oAId0oUA
1000 東京テレポート着
1010 夢の大橋最後尾着
1045 武蔵野大学通過
1055 TFT通過
1100 サイゼリヤ通過
ここからは止まらず流れて
1115 東2着

次回からは東が使えず西、南、青海（企業）だからどうなるかね
0155カタログ片手に名無しさん
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2018/08/12(日) 23:12:56.54ID:0tJzCzdX
のんびり正午頃にきたら東4ホールの一般道路側の門が解放されてた
>>144ぐらいの時間に西→東した人よりも早く並ばずに入場できたのだろうか
0156カタログ片手に名無しさん
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2018/08/12(日) 23:35:49.56ID:oAId0oUA
>>154
そうだわ
すまんかった
0157カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 00:16:19.88ID:QwwkL+4M
西東で10:05くらいに入れたけど
そこから30分くらいは床もそこそこ見えて気持ちよく動けましたね東館
11:00くらいになったら人だらけで✕
0158カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 01:32:38.43ID:Yr4i1ALW
今日チケ入場だったけれど、10：30過ぎから混雑やばかった。
特に11：00から12：00くらいはそう感じた。

今年の冬はともかく、来年と再来年夏どうなるんだろう
狭い面積で4日間開催で、1日当たりの参加者数が減るかわからないし。
あと南館への入場がどうなるかもわからない

スタッフ、特に入口の列誘導と館内の担当は大変だ
0159カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 01:42:36.20ID:bQg5uDYb
西東の爆速っぷりはボトルネックの少なさに由来するのよな
西エントランスさえクリアすれば横12～16列でずっと流せる（東はその半分）
だけど今日みたいにゴキホイとその先のエスカレーターでも絞ればこの有様よ
東の高速化が無理だから西を低速化しました、としか思えない
0160カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 08:46:16.02ID:oJFTPxY/
今まで条件反射で東に待機していた勢の何割かでも来年がきっかけで西に待機するようになると今後が不安だな
0161カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 09:31:46.94ID:z6s6H1Wb
駅前で「東ホールへ行きたい人」と「西ホールへ行きたい人」で誘導してる以上、西東の存在を知らない層は結構な数いそう
というか俺の友達がそうだった
0162カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 10:30:27.18ID:iouaPFbj
>>129
俺3日目
西最後尾8:24着で
東5到着が10:36だったぞ
やっぱり東はクソだな
でもクソだってことを言いふらすのは辞めて欲しい
0164カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 12:39:00.34ID:4xrf3HJa
初日だけ朝から行った、立ちっぱなしがキツいので東
東待機列8:20着、東ホール入口をくぐったの10:50ぐらい

今回の話聞いてると、次回どっち並ぶか悩むなあ
0170カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 15:44:17.16ID:oJFTPxY/
昔は東待機列はキャパがなくて８時前に閉鎖される。
それ以降は西しか待機できず長蛇の列となって12時くらいにならないと入れないこともある。
東に待機できたらその時点で勝ち組。

今は東が無尽蔵に入れるようになったが入り口が狭いのでノロノロ。
西待機列は東の受入れ拡大に伴い人数が減ったのと入り口の広さを活かして爆速。
徹夜じゃなければ西に並んどけの世界。

来年からどうなんのかなー
0171カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 15:56:58.77ID:xUYPCzqj
>>170
その頃は開場前くらいに来る場合は
東の10時前再解放狙いが最適解だったよな

このスレで知って毎回それで入ってた
0172カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 17:26:43.53ID:C2DWWL1J
7:15分に西列に並んで東に入ったのが10:24
友達と待ち合わせてから並んだからいつもより遅かったけどそれでも20分越えるとは思わなかった
それでもまぁ西はトイレに穴場があるので東には行きたくないが
0173カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 17:32:14.51ID:iouaPFbj
>>172
自分のメモ見返したが、去年の冬コミ3日目が
8:25着で東に入ったのが10:23だったわ
今回は遅かったね
0176カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 21:43:21.10ID:Qwp6ntVh
来年は国際展示場駅で降りるか、東京テレポート駅で降りるかの選択を迫られるわけだな
企業が先の奴は東京テレポートで降りるよう誘導されるのは間違いないところ

ところで、東京テレポート駅ってホームドアあるの？
0179カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 22:24:43.65ID:iouaPFbj
来年は企業と同人の掛け持ちソロプレイヤーは死ぬなマジで
協力プレイが出来る友達が欲しい人生だった
0180カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 22:34:25.39ID:xVFbbQ5g
東が使えない以上東京テレポート・青梅駅を中心に
西に特化した待機列を作れるなら企業ブースはそれほど影響ないと思う
今のビックサイトの東西の連絡も状況次第で数十分かかることも珍しくないし

四日間あるならソロでも暇さえあれば企業でも同人でも上手く切り抜けられるんじゃないか
0181カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 22:46:36.70ID:qTegblHi
4日あれば興味のないジャンルが固まっている日が1日くらいはありそうなのでそこを企業の日にするとか
0183カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 22:50:34.61ID:+yorOqsM
東もスムーズに入れる様な導線が有れば西よりも早く入れる気がするんだがな
東入り口を2倍の広さに広げるとか駐車場からほぼ真っ直ぐ入れる様になるとか改修有れば
0184カタログ片手に名無しさん
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2018/08/13(月) 22:53:43.87ID:unCK81IS
>>183
東７，８をつくるときに改修しなかったからもう無理じゃないの
だいたいあっちから大量の人間を入場させるイベントはコミケだけで
ビッグサイトはコミケ準備会の意見は聞くけど言う事は聞かないし
0186カタログ片手に名無しさん
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2018/08/14(火) 00:52:45.31ID:cLM1zVid
3日目
東京テレポート1035
入場1140
くらいだった気がする
いつも通りの国際展示場ルートだともっと遅かったのかな
0187カタログ片手に名無しさん
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2018/08/14(火) 01:55:02.40ID:ZXdVBv4+
>>184
そこに限らず西の一気に4Fに上がるエスカレーターを半々にして間に中間地点を作ってエスカレーターの負担をへらしたり
ゴキホイの天井を高くして圧迫感の除去とか諸々と会場に対する要望は絶えん
0188カタログ片手に名無しさん
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2018/08/14(火) 04:26:51.19ID:tG+RCZSB
会場に文句言うのは筋違いでしょうに
年に2回のイベントの為に改修工事とかしてらんないでしょ
貸してもらえてるだけ感謝しなきゃならんよ
0189カタログ片手に名無しさん
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2018/08/14(火) 10:42:42.90ID:/qfGH2mI
１日目
05:57　国際展示場駅着
06:03　西列最後尾到着　階段下サークル行き列の4本目中央
10:00　拍手時にレストランへ降りる入り口脇
10:09　東4シャッターサークル列に並ぶ

３日目
05:28　国際展示場正門駅着
05:36　西列最後尾到着　階段下列の5本目後1/4
10:00　拍手時に逆三角形カタログ売り場脇
10:16　東1壁サークル到着

前回とほぼ同じ時刻に到着するも、両日共に並べた場所は後ろ倒し。
徹夜は知らんが早朝始発前組が増えた印象。
熱中症対策でゴキホイ～正面入口の列圧縮が非常に甘く、拍手時点で結構遠くにいたがその後は然程遅くもならず。
あとガレリア1階に降りるエスカレータが1台死んでて1ブロック奥のエスカレータに人を流してた。
0191カタログ片手に名無しさん
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2018/08/14(火) 12:01:28.41ID:u9cohAs8
あの蒸し暑かったゴキホイで詰め込んで待機させてたらやばかっただろう
もともと風通しも悪く、ガラス張りみたいな構造で熱こもりやすいし
実際3日目の12時くらいは人が流れていても蒸し暑さでおかしくなりそうだった

前回冬はゴキホイで詰め込む運用してレストラン付近から横に列が広くなって押し合いに近い状態
ゴキホイでは横10列以上になってた箇所もあって、ガレリア下りエスカレーター付近が将棋倒し寸前でやばくなってた
そういう件もあってゴキホイに詰め込むのは危険と判断したんでしょう
0192カタログ片手に名無しさん
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2018/08/14(火) 13:13:01.35ID:UAVRbLhN
いつもゴキホイで10時の開催を待つ身としては圧縮しない今回はとても良かった
後方の人には不評だったかもしれないが前方だと好評
0193カタログ片手に名無しさん
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2018/08/14(火) 13:58:23.84ID:U0NTc4WF
前々回まで　ゴキホイ直前
前回　レストラン脇
今回　エントランス入口直前

始発前同時刻での開場地点がこんな感じ
今回が最後方だけど開場後の移動速度が速いから東到着にはほとんど影響無かった

ただ開場直後～ゴキホイ途中まで人口密度が高いのにスピード出せちゃうから転倒出そうでヒヤヒヤしたわ
0194カタログ片手に名無しさん
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2018/08/14(火) 18:14:15.67ID:vp8O3NoX
ゆりかもめの引き込み線の位置を変えてもらわないとゴキホイの天井を高くするのはムリだよ。
ビッグサイトもゆりかもめも都が関与してたんだから施工前に擦り合わせしとけよなぁ(´･ω･｀)
0195カタログ片手に名無しさん
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2018/08/14(火) 19:20:00.19ID:h5wIgpPh
擦り合わせた結果のあれだろ
そもそもあそこは待機場所として作られたもんじゃなくて単なる道路を跨ぐための連絡通路だし
0197カタログ片手に名無しさん
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2018/08/14(火) 19:53:45.15ID:L39rPpAt
あの場所で「超」大人数が「待機」なんて通常利用目的からすりゃ考えもせんだろ
普段は両館開催なんてしないから行き来は少ないし、学校行事とかでも500人が２～３分で通り抜けるくらい
コミケ以外の利用では文句でないだろうし
0200カタログ片手に名無しさん
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2018/08/15(水) 02:27:08.17ID:tAFwbOLK
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0202カタログ片手に名無しさん
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2018/08/15(水) 21:06:31.70ID:3O1Bs4XX
>>160
それ以外にも西南狙い勢が西に並ぶことで五輪後には西東の優位性に変化が生まれるかも
このスレでのノウハウが活かせるのも冬コミまでよ
0203カタログ片手に名無しさん
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2018/08/15(水) 22:13:46.94ID:qV2s0TQa
南待機列ってできるのかな？

心配なのは、南館の入場口が広いのかということ。
東から入場するみたいな広さしかないと南待機列できても東と同じ。
0205カタログ片手に名無しさん
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2018/08/15(水) 22:24:49.49ID:g36ZIh2k
自分的には05：00以前なら東、始発～7時までに到着なら西
それ以降なら東って感じでここ10年ほど行動してたけど
でもシャッター前とか本気で狙う場合は時間に関わらず東かな
空いてる間に島中を巡って昼過ぎに撤収する時は西
0207カタログ片手に名無しさん
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2018/08/16(木) 00:06:22.77ID:p2tOkdm3
南展示棟は5階建てで2～5Fに1ホールとかいう糞仕様
仮に南展示棟で列作っても到底全ては裁けない
そもそも南に入場列作れるスペースはほぼ無い
最低でも半分は西側から入れるしかないと思う
0208カタログ片手に名無しさん
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2018/08/16(木) 01:32:12.65ID:kL+FatPP
やっぱコミケ民としては夏の東京五輪だけは絶対にしてほしくなかったな
死人も出るほどの酷暑の東京で何故開催するのか
各地の大災害の復興もおろそかにして、突出して人口の激増する東京首都圏で何故開催するのか
金稼ぎには仕方ないとはいえ、あまりにも首都優先すぎるわ
今回の東京五輪、一体誰が得するんだか・・
0209カタログ片手に名無しさん
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2018/08/16(木) 03:57:39.34ID:Ij7jZ3f1
知事だろ
オリンピックを誘致したという名声が欲しかっただけ
コミケ雲が出来たときくらい暑くなってバタバタ選手倒れて黒歴史にでもなって欲しい
0210カタログ片手に名無しさん
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2018/08/16(木) 07:01:58.05ID:QTqk9fBb
>>207
南展示棟は４ホール、西展示棟と同じ２層構造、展示面積約２万平米あるんだけど、なんでガセを書いてるの？
0212カタログ片手に名無しさん
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2018/08/16(木) 08:45:44.82ID:CA3JkG67
>>208
コミケと違ってボランティア徴収しようとしてる時点で頭おかしいからな
関わってる企業やらマスコミはだんまり
炎天下の中タダ働きさせて金儲けしようってのが見えてる
0214カタログ片手に名無しさん
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2018/08/16(木) 13:15:22.84ID:XoU06peH
>>203
地図みたら西埠頭公園に列を押し込むにしても狭すぎて機能しないと思われる
結果的に西待機列に西南が出来て西は西西、西企業、西東、西南が混ざる魔境になる
準備会のお手並み拝見だね（白目）
0218カタログ片手に名無しさん
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2018/08/16(木) 15:20:10.72ID:xn5xFSTL
電通ゼネコン政治は選手の命なんかどーでもいいんだろ、森
ヲリンピックはジェノサイドじゃない事を祈る

今年の三日目は楽だったが臭杉た
0219カタログ片手に名無しさん
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2018/08/16(木) 18:58:10.33ID:GKAHJFHc
南ホールへの導線は主に４本。
① 会議棟１階バスターミナルの西端から西２ホールのトラックヤードを経由して南棟１階トラックヤードに至るコース。
② イベントプラザ（所謂待ち合わせ広場）付近に新設される南棟連絡通路の入り口から南棟２階コンコースへ向かうコース。
③ 屋上展示場と西４ホールのトラックヤードを経由して南棟４階トラックヤードと南棟４階コンコースに至るコース。
④ 有明西埠頭公園等を経由して南棟の更に南に新設される立体駐車場からの入り口を利用するコース。

どれを使うにしろ、2019夏・2019冬・2020GWの３回に並ぶ場所はプロムナード公園のみ。今から悩む必要はない。
そもそも南棟へ向かうコースはその３回で確立するだろうしな。それから考えればいい。
以下参考資料。
https://i.imgur.com/UVcPenH.jpg
https://i.imgur.com/59onMGG.jpg
https://i.imgur.com/eBQxL6k.jpg
0220カタログ片手に名無しさん
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2018/08/16(木) 19:04:37.22ID:QTqk9fBb
>>214
そりゃあ、西埠頭公園はプロムナードとかと違って普通に公園だから、一般入場列なんて流せないよ
工事が終わらないとわからないけど、おそらく南は、上も下も西経由で入場するしかないんじゃないかな
つまり、正面入り口の前で、左は西１，２と南１，２　右は西３，４と南３，４って分ける

西埠頭公園の様子は地図見るよりも、西ホールのトラックヤードから見たほうが分かりやすいよ
あるいは航空写真かグーグルストリートビューで見れば一発で分かるよ
0221カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 19:17:33.86ID:36hhSqwW
車庫行きのかもめ線路を地下に埋めるか(急勾配になってしまうが、乗客乗せない前提ならいける?)、今の高架線を更に高くするかして
元々の計画通りエントランスから直線で東ガレリアにつなげるか、ゴキホイの天井を上げるか出来んのかなとは
0226カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 13:19:00.45ID:EwLsDa7C
今年の夏人多かったのはなんでだろう？
西の待機列ほんと凄かったみたい。

来年から東館使用できないから、一度コミケに行ってみたい人が多く来たのか？
それともコミケそのものに来たい人が増えているのか？

後者なら今回の混雑が一時的ではないかのうせいあるよな。
0228カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:52:11.08ID:GQWnDyO1
外国人は年々増えてるよ
日本語話せない一般参加者の相手とか
売り子にも語学力が求められる時代
0229カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 12:13:58.05ID:tXbQ18zp
りんかい線は対応しきれるのかな。
国際展示場駅とは別に東京テレポート駅も同様の体制にしないといけなくなる
0230カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:54:07.01ID:K7w/fdMX
ホームは東京テレポートの方が広いな
0231カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 09:31:00.63ID:j4AGKKJt
>>226
3日目は入場誘導に問題があったし
熱中症対策なのか開場までゴキホイガラガラにしてたし

コミケむしろここ数年で来る人徐々に減ってる
今年の夏の53万はこの10年じゃ下から数えた方が早いくらい少ない方だしな
0232カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 11:34:22.77ID:28jpQ6Fd
そら最大人口枠の団塊jr世代がそろそろ50歳でチンコ勃たなくなって常に賢者タイムだもん
0233カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 16:21:53.73ID:uf0KUSn0
C96の初日、始発でどのくらいかかるかな？
今から心配しても仕方ないか。
0235カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:06:00.01ID:rksKXC+K
来年は4日おまえらと一緒とか嬉しいお
0238カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 05:47:59.73ID:miIGrGuF
1日目　西東
1055　待機列に並ぶもゴキホイで滞る以外進み
1115　東1

2日目　西東
0955　国展駅前で一旦止められイーストプロムナード交点2つ目列へ誘導
1020　移動開始
1035　東1

3日目　西西
0Y30　イーストプロムナード交点2列目後方で列確定
0919　移動開始後やぐら橋付近で一旦停止
0936　移動再開
0946　アトリウム西2待機列2列目到着
1005　西2
0243カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:37:57.78ID:/tTltSa0
今回西は珍しく駄目だったが、次回はどうなることやら・・・
しかも来年はもっと予測不可能だしｗ
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