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40歳以上でコミケに行ってる人のスレ(19人目)
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0001カタログ片手に名無しさん
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2018/08/05(日) 18:20:27.75ID:xgGfR+f2
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0553カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 08:14:24.48ID:kflJH6fX
条件によっては数十個でも業者に頼んだほうが材料費より安くなる。
いい時代だな。
0555カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 08:58:59.98ID:tbW7WFid
本だけ買いに行ってもグッズとセットじゃないと売ってくれないボッタクリもあるしな
0557カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 12:22:31.39ID:yjaIaQc7
セット売りだけにしたいのは会計の手間を省くためってのは理解できるけど、余計なグッズまでつけられて本の倍以上の金取られるのは理解できん

まあ、そういうところは書店委託もあるし、コミケ当日に行って抱き合わせしか売らないってなったら買わないだけだけどね。むしろ時間の節約になってラッキー
0558カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 12:36:11.58ID:TLXS4+0F
>>552
昔と比べると遊び紙が減ったなぁ
内輪受けしかしなさそうな対談形式の雑談ページとかも見かけなくなった(俺が知らんだけ?w
0559カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 12:46:21.38ID:yjaIaQc7
>>558

雑談ページならまだたまに見られるけどね。
夫婦で20年以上続けている、とあるベテランサークルは本の元ネタに関係なく自分たちの日常を描いた漫画を必ず巻末に入れている
0563カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 14:26:17.38ID:DnJcGeDb
逆に最近の売れてるサークルは最後のページまでぎっしり
マンガ描いて、奥付を最後のコマに無理矢理入れてたりする。
もしくは裏表紙に奥付入れたり
0564カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 15:15:56.02ID:H6ElB3ti
対談あったなあ
古参のサークルは分からんが、最近のサークルはほとんど見ないね
商業でも、昔はラノベで作者と作中のキャラがあとがきで対談、なんてのもよく目にしたけど
最近じゃ見ないしね

装丁はバブルの頃は凄いゴテゴテしたの多かったけど、あれ聞いた話だと
もうあの時代に作られた装丁ってのは、現代では印刷機の進化の変遷とか
技術者の引退や失伝などなど、もう今の時代では再現できない装丁が多いらしいね

実際、現代の印刷業界の関係者が見ても「どうやってこれ刷ったんだ???」っていうような
装丁のものもあるとか。そういう意味ではあの無駄に豪華な装丁も無駄じゃなかったのかもね。
0565カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 15:28:35.53ID:FntNcAMO
雑談と言えば、ちんぽ先生元気かな?
0566カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 16:06:42.33ID:gtT7Cg6k
一人三役で鼎談の後書き
0568カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 19:29:51.10ID:M8rvSnMh
箔押しとかホント減ったよなぁ
本文フルカラーは安くなったからか、かなり増えたと思う
0569カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 19:42:46.83ID:VIF7rXWV
ゴミ袋じゃないけど売上のお札を専用のダンボールに無造作に入れてる所は
あんまり良い感じしなかったなあ
昔コミケカタログに注意漫画描く程の大物サークルがそんな感じで
買いに行ったけどそれで萎えちゃって買わずに引き返した覚えが有る
0573カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:37:28.47ID:uS7XyDFI
>>569
ゴミ袋に入れるのは勘弁してくれ。
そうして効率上げないと、牛歩サークルとして叩かれかねない。
0575カタログ片手に名無しさん
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2018/08/22(水) 21:30:50.85ID:pnNsRshj
>>574
それガイドに本人が挿絵入れた上で語っていた
まー時効で逃げたんだろね

報道当時はまだネットもなかったよ
0576カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:38:55.85ID:Kh9RdJH6
今回のコミケでは欲しかった本とグッズ全部買って5000円弱だったけど
昔なら大手1サークルで消えていた額だ
0577カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:43:23.71ID:pnNsRshj
大手1サークルで消えていたなんて薄荷屋みたいなところじゃなかろうか
あそこメジャーになる前からボッタクリだからな
0578カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 22:15:27.77ID:eti+00aK
セットで付いてくるグッズとか転勤の度にバンバン捨ててるけど、それでも増えてしまっていつもウザイ。
クリアファイルとかそういうレベルでも正直いらない。
作り手には申し訳ないけど。

おれは本だけ読めれば幸せだし、嵩張ってきたら自炊してHDDに大切に保存するから。
0581カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 08:26:36.29ID:ZukFxxG4
変にグッズを作るのは女のやり方
有料でオマケなんかつけるな!!

ひどいところだとシールを作って本に貼れるようにしたつもりが
サイズが合わず失敗したやつまでオマケにつけて客に買わせていた
0582カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 09:10:48.12ID:HpWc7L81
男性向けな女のサークルは何でも売りつけるけど逆に女性向けなサークルはあれもこれもと無料のノベルティーとして色々つけてくるよな
0583カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 09:28:42.12ID:dgTiVQCS
それは、利益を出してはいけないという
宗教じみた強迫観念があるから
ノベルティの費用で赤字にバランスさせてる
0587カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:01:05.82ID:eBUmTGU7
ジャンルによっては稼いでるように見えると
あのサークルはみんなの作品を使って金儲けしてる
とか後ろ指刺されると聞いた
0589カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:56:56.15ID:53XZUbkG
>>586
サークル参加禁止じゃなくて、利益を出したらいけないんじゃないかな
公務員かどうかも忘れた
ひょっとしたら扶養の関係で利益出しちゃいけない人かも
0591カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 02:43:15.33ID:+LT0Oxsc
知り合いで〇〇電力的なところの社員で絵師がいるが、あれみなし公務員だよな
少なくとも副業認めるような会社ではないはず
税金で補填されて高給のままで安定していて結婚していて絵が上手くて
絵だけじゃなくて作る話も面白くて俺より評価も高いしよく売れるのが気にくわなくて
会うと笑顔で挨拶しあうけど実は俺は心が暗く燃えるんだ
通報したらクビになるかな、それで俺の心は晴れるかな、悔しいんじゃない、妬ましいんだ
0593カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 06:08:18.38ID:UC/TRs94
その暗く燃える部分が創作意欲の元にもなると、アンダルシア姫でますむらひろしさんも言っていたな
0595カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 09:52:49.96ID:/gzgxo4S
>>591
通報したらクビになるかも知れんし、クビは免れても当然出世に響くだろうし
貴方の心も晴れると思うよ

そんでそれが成功体験になって、今後同じようなヤツが出てきた場合
自分が追い越すのではなく相手の足を引っ張って落とす考え方や行動をするようになる
居るじゃんそういうヤツ? そういうヤツって小さい頃からそれで味を占めちゃってんだよね
そしてそういうヤツってのは大体は嫌われ者の小物に多い

貴方が今それをやってないのは40年を超える人生の中でそういう行為を何度も踏みとどまってきたからだと思う。
悪事を告発や密告するのも大事だけど、今回の場合はそいつより自分の評価が高くなってから告発するのが筋。
仮に努力して評価が高くならなくても、努力もせずに妬みだけで相手を引きずり落とす行為よりかはよっぽど価値がある。
0596カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 09:55:19.14ID:/gzgxo4S
>>594
>軽蔑するわ

そう? 俺はむしろやってない事を評価できるね
そんな事を思わないのが健全って見方もあるけれど
それは思わないからこそ踏みとどまる苦しみもない訳で
思ってしまっても誘惑に負けずやらない人は俺は好きだな
0597カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 10:03:45.98ID:EcY/tirC
極端な儲け主義は慎んでくださいみたいな説明がサークル参加ガイドに書いてあったような気がするけど、今は無くなったのかな?
0598カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 11:51:29.03ID:9UtEDG+7
>>591
高級や結婚はどうでもいいが、話が面白いと言うのは、漫画等のストーリーなのか普段のトークなのか
文脈的には前者なんだろうけど
絵でもストーリーでも負けてて
もちろん評価も売上も下なら妬むだけ無駄

さっさと筆折って楽になる道もある
0599カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 12:31:27.38ID:Qmiu1FPd
>>597
グッズは危険だから作るなは今でもえるけど儲けすぎるなってのは今はないけど、そもそも過去にもあったかな?
0600カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:03:46.86ID:+LT0Oxsc
すみませんでした。深夜におぞましい情念が煮えたぎってしまったようでした。
アドバイスくれた人、ありがとうございました。
ラストにあと少しだけ吐き出させてください。
出会いは俺のスペースに来てくれた買い専だったんだよ彼は。
すごい面白いですこんなの描けてすごいですっておだてられて最初にいろはを教えたのは俺なんだ。
ただ、描く量がハンパないというか、タラタラやってた俺はものの2年もしないですっかり追い越された。
やっぱり一流ホワイト企業は趣味に投じれる時間もあるんだなあとか、そんな風にひがんでみたり。
でもその時期って、彼の会社が大事故起こしてすごく大変だったはずの時期だったりで、国民として義憤にかられたり。
そのうち彼はオリジナルも描き始めて、未発表の下描き以上清書未満を持ってきて、
見てみて欲しいって意見求められて、本気で面白くて、わざと的外れなアドバイスしてしまったり、俺は本当最低です。
俺だって若い頃商業にも持ち込みしたけど、当時の俺より面白いもんかけてると認めざるを得ない、うんこ漏らしそうに妬ましい。
俺は1日スペースにいて50出るかどうか、彼はもう、はるかかなた上を行ってる、数でも人気でも。すげえだろ俺が教えたんだと声を大にしたい!
すっきりしましたごめんなさい、去ります。スレ汚しごめんなさい、生まれてごめんなさい。
0601カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:09:09.62ID:Sn3POMpm
>>600
長文ダラダラ書いて結局の所お前らも同じこと思うだろ?って同意を求めただけじゃねーか
僻みでしかないからな
0602カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:19:57.95ID:9UtEDG+7
わざと的外したアドバイスとか希に見る屑だな
密告しようとしながらワシが育てたとかどの口で抜かしよる
お前が残業なしのホワイト企業いたってどうせエロゲして描かねんだろが屑野郎
0603カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:59:15.03ID:lMOgsdl8
人は人、自分は自分だ

吐き出しでスッキリしたらまた自分のペースで歩めばいいやさ

人にはなれないし、人も自分にはなれない
占星術的には今年は逆行祭りで振り返りと修正にとても良い時期
いつまでも抱えているより、軽くなるためのターニングポイントだよ
0604カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 21:03:01.41ID:94ySs8r/
ここで懺悔するくらいなら今から死ぬ気で漫画描きなよ
自分の才能の無さを人に当たるとかそれこそksがやることだよ
0605カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:10:37.71ID:Qmiu1FPd
>>600
あんたのその気持ちをそのまま漫画にすれば良いだろ
狂わしくもその悲しい気持ちを作品にしてみたら?
0609カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:15:49.75ID:sbbOEyMC
>>606
作者が狂ってる方が作品は面白くなる

個人的には関わりになるどころか会うのも嫌だけどw
0610カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:26:48.61ID:NQfjwan3
>609
>作者が狂ってる方が作品は面白くなる

ダウンタウンの松本も言ってたな。
どんな人がお笑いに向いて増すか?ってよく聞かれるけど、根が明るくて社交的なヤツよりも
普段大人しくて毎晩布団の中でクレージーなことを1人で考えてるヤツの方が絶対面白いって。
0612カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:39:53.11ID:z0LUpChZ
青は藍より出でて藍より青し

団塊ジュニアはまだ年功序列に縛られる年代なんだよな
自分もそれで気持ち的に苦しむことあるな
わいてくる感情はしかたないので、セルフで気分転換などしてなだめるようにしているけど
真面目なんだと思うが、あんまりそれだけを重要視しない方がいい
0613カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:42:38.31ID:z0LUpChZ
ジャンルは知らんが、50前後出るってすごいことじゃないか

上を見ればきりがないけどな
0614カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:43:56.64ID:3r/bEA6Q
嫉妬の人はコミケ行くの辞めて
みてはどうかな
しばらくはコミケ以外に別の趣味で
人間関係を広めてみたらどうでしょう
0615カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:45:55.48ID:jsB1NcHS
あんまりレベルが違う人は宇宙人クラスに違う世界の人なんだなって思う事にしてる

個人差はあるだろうが歳とるとこだわりとか情熱とかどんどん衰退していくから
悔しい!とか何クソ!って思えるのは良い傾向だと思う

あと副業禁止の職場だったらどんどん通報しちゃっていいと思う わ
0617カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:27:59.00ID:z/cX5fFJ
>あんまりレベルが違う人は宇宙人クラスに違う世界の人なんだなって思う事にしてる
「ユリーよ、レベルが違うことなど敗北ではない
敗北とは相手を宇宙人クラスに違う世界の人と思うことなのだ」
0618カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 20:51:21.30ID:XTISw4+5
>>615
>歳とるとこだわりとか情熱とかどんどん衰退していくから

それなんだよなあ
なんでだろ、脳の機能が器質的に変化してしまうのか、ホルモンや酵素の分泌が変わるのか、経験を積んで経験外のことを憎むようになるのか
嫌だと思ってたおっさんにすでになってるし、嫌だと思ってる老害にこれからなるのは嫌すぎる
0619カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:05:09.60ID:QkupdwUx
ますむらひろしはアンダルシア姫で絵が大きく変わった気がする
女性キャラがみんな吊り目になって可愛くなくなった
0621カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:26:26.97ID:XTISw4+5
>1日スペースにいて50出るかどうか

ちょっと待て、俺はその半分もいかないぞ
まどか、なのは、プリキュア、けもフレなどの巨大ジャンルのエロならいざ知らず
そうじゃないならうらやまれる立場の人間じゃないか
0622カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:21:52.79ID:qC7og8Ff
妬みや僻みは自分の中に留めておけるならそれに越した事は無い。


思うなら誰にでも出来る。
0630カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 11:37:51.88ID:YrNCvzzp
帰るまでがコミケなので自宅で大往生してください
会場で死なれると次回開催できなくなる

鉄腕アトムのアニメが1963年だから当時15歳なら70歳だな
ディズニーとかならもっと古いが
0634カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 00:02:29.71ID:70CBWbz5
競馬かどうかはともかく、
10万人以上もいれば中には暇と金ができたからなんとなく行ってみっかーって人もいたんじゃない?
0636カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 09:21:41.94ID:XgUSjGLC
ウマ娘は今期のヒット作で面白かったのにな…
18禁同人誌が全然なかった

ウマ娘の件で同人はとても脆い物
権利者様の好意、お目こぼしで成り立っている物
というのを実感しました
Fate、三国志物などの神話、歴史上人物使用も、関係者、地元の人や研究者、あるいは公的機関から抗議が来たら即アウトで最低でも内容変更をしないといけなくなるのだろうな…
0637カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 09:45:42.41ID:ZAd9gP6Z
世間や公式が拳を振り上げるとサッと避ける
そういう強かさでコミケは危機を乗り切って生き延びてきたからな
米やんが白黒ハッキリつけるタイプだったらとっくに終わってただろう
0640カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 10:21:57.22ID:70CBWbz5
一般的な感覚で言えば普通の少年漫画や少女漫画をエロにするのもキモいんだから忘れてはいかん
そもそも素人が描いた薄い本を500円とか1000円とかで売ってるのも一般の感覚ではないし
同じ趣味の仲間が何十万人もいるからと言っても何億人の中ではマイノリティーでしかない
0642カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 17:05:29.82ID:3N+tto5E
>>591
会社の規定によるだろ。
うちもみなし公務員みたいなものだが今は副業Ok  但し業務に支障を来さない程度に
0643カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:33:50.73ID:nsTp/Skw
>>640
多分日本が特別なんだろうな

外国にも二次創作ってのはあるけど、基本版権元が公認の二次創作イベントだし
無許可のものもあるけど何百何千タイトルの作品を何十万人の人間が売り買いする
イベントなんて絶対開けない。開く前にとっくに裁判沙汰になってる
外国のイベントは出版社や販売店のブースがメインで二次創作は今でも日陰扱いだからなぁ

よく考えたら、例えばジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、それらの雑誌に
載ってる作品のことごとくが二次創作を黙認してるとかスゲーことなのかもしれない
エヴァのミサトさんが言ってた「日本人は察しと思いやりの文化」ってのは的を射てるのかもね
0645カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:14:58.96ID:eqKeULCP
>>643
それも徐々に変わりつつある
コミケに企業ブースが出来てきたしね

個人的に渋などのクリエーター支援などはヤバいのでないかと思ってる
二次創作で有名になって支援受けてる人も多いから
対して元ネタのアニメ会社や漫画家は儲かってない人も多い

アニメ会社、出版社も経済的余裕がなくなってきたから、二次創作が許可制料金制になってもおかしくはないと思ってる
0648カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:05:54.58ID:nsTp/Skw
>>644
>いや普通にあるだろ
>海外マンセーしすぎ

え? 無許可の何百何千タイトルの二次作品を何十万人の人間が売り買いするイベントが普通にあるの?
つまりコミケと同じ規模のイベントが海外にあるって事だよね? 聞いた事ないけど例えば何のイベント?
0649カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:12:42.03ID:ECkB06u8
中国のオタ情報サイトを見ると、4/29〜5/1の労働節(メーデー)3連休のあいだだけで、上海COMIC UPをはじめ中国各地で14の同人誌即売会が開催され、その他いろいろ含めると大小あわせて220の各種オタイベが中国全土で催されるそうです。
どんなイベント形式なのかはいまいち謎。
0650カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:18:54.13ID:SRSXM4l5
>>648
コミケカタログの後ろの部分にも
海外のイベント情報があるぞ
こちらの同人作家も参加して台湾版とか出してる
規模はコミケに及ばないだろうが将来はわからん

アメリカ、ロシア、中国、台湾、韓国
どれも侮れない
0651カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:25:13.14ID:nsTp/Skw
>>650
>規模はコミケに及ばないだろうが将来はわからん

いや、将来の話をしてんじゃないし>>643では規模の話をしんてんだよ

そしたら>>648で「いや普通にあるだろ」っていうから、じゃあ

「無許可の何百何千タイトルの二次作品を何十万人の人間が売り買いするコミケと
 同じ規模のイベントが海外に普通にあるって事だよね? それはどこ?」って聞いてるのよ

「普通にある」って事はひとつやふたつの話じゃないだろうしさ、かなりあるんだろうけど
まあ10個でいい。いや、サービスで5個でいいから、そのイベントの名前を聞いてみたいな。
0652カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:27:33.19ID:nsTp/Skw
>>649
日本でも大小問わない小規模のイベントなら一年中あちこちで開催されてるよ

だけど俺が知る限りコミケ並のイベントは、1つか2つくらいだな
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