【赤豚】サークル参加情報交換スレ154【赤ブー】
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こちらは赤豚イベントの、サークル参加者のための情報交換スレです。
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※前スレ
【赤豚】サークル参加情報交換スレ153【赤ブー】
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脆弱はともかく、それをやろうとしたのがこの前のインテだったんだと思うよ
元々は完全撤退＆セルフのみをやろうとしたけど思いの外セルフの申し込みが少なかったから急遽ヤマトと交渉して呼んだんだと思った
赤豚の搬出についての説明ページが見るたびに充実していってるね
>>317
その場合b2カード会員なら100円だけ引き落とされる
非会員なら748円引き落とされる
赤豚のサイトに↓って書いてあった
>１枚のご注文で、欠席で未回収だった場合、最低でも100円＋利用手数料648円＝748円の請求となります。 >>318って自分で引用してみてあれ？と思うけど
欠席で「未回収」なのに手数料分だけの請求ってなんかおかしい気がした
回収分だけ返金てわけじゃないのかな >>318
未回収の意味が分からなくて
当日会場で実物返却したら100円の引き落としで
いいのかなって思ったけど、どっちなんだ…。
使わなくて748円引き落とされるのはさすがに納得いかないから
セルフはちょっと使えない。
100円は仕方ないと思えるけど。 他カード使った入金の手数料だから未使用で返ってこないのは仕方ないのでは 返却100円とはいえ決済されたのに決済手数料が返ってこないのが納得できんとはこれ如何に 赤ブーは当日伝票印字して決済+手数料分の仕事してるのに
使わなかった利用者の勝手で赤ブーに手数料丸かぶりしてくれって事？ >>321-323
利用手数料の案内読む限り搬出の会場作業手数料だと思ってた。
搬出してないのに会場作業手数料持ってかれるの納得いかないって
思ったけど決済手数料なら仕方ないのか。
欠席で未回収だった場合ってまどろっこしい書き方やめて
未使用だった場合ってわかりやすく書いてほしかった…。 とにかく申し込んだら当日使おうが使うまいが手数料として
最低748円は引き落とされます（b2カードなら100円で済むよ！）
って事なんだろうけど
誰でもわかる書き方ってどんなんがいいんだろうね
だって何十年もずっと期間外発送すんなって書いてあるのに
受け付け前に送りつけたり遅刻する人がいるんだもん
馬鹿でもわかるサイトにしないと混乱は続くよ >>324
この間のメールでも648円は会場作業手数料だって書いてたよ
実態はともかく利用者相手には名前も説明も「決済手数料です」と貫き通してくれるなら取られても仕方ないと思うけど、
決済手数料と見せかけながら実態は会場作業手数料と明記するし、そのくせ未使用だと会場作業が大幅に減るはずなのに返金しないっていうのはややこしいしイメージ悪いわ 当日の人員確保とかカーゴのスペースの確保とかそういうの全部含めて作業手数料って表記なんだろうね
あなたの荷物の場所代ですよって思えば納得しやすいんじゃない？ 荷物出さなきゃ手間かからないでしょって事なんだろうけど
伝票印字して各館に分けて待機してる時点で手間かかってるからなあ セルフも全ての手数料で500円とかならコミケも500円になったしまあ…って感じだけど
なんだかんだ金を取ろうとするのがなぁって感じ 赤豚に電話するとたまに当たる
日本語通じない上から目線のガチャ切りの人がTwitter担当者だったりする？
何が言いたいのかわからない言い回しが似てる 同姓同名の人が間違えて渡されたとか報告出てるし
サーチケと一緒に伝票送ってくれればいいのに
朝イチで設営時間に伝票もらいに並ぶの嫌だな たとえばだけどさ
セルフ伝票余らせたー次のイベントの搬出の時使おうーとかいうｱﾌｫが出て
次のイベントで貼って出す→カーゴ回収後データ入力した段階で気づかれる→その時には本人はいない→この荷物どうする？→届けるしかない→本人ｳﾏｰ
みたいになっちゃわないかな
カーゴ回収時本当にその当日の伝票か確認されなかった気がするし
その荷物料金や手数料が後日クレカ請求されるか分からないけど揉めそう ラベル列解消の為にもサーチケ同封は今後期待したいな
その分締切は早くなるだろうけど さすがにそれだと新刊あるなしや当日頒布するものも分からないまま
とりあえずラベルだけ買っておけってことになるよね
うちよく委託とかも請けるし頼むこともあるから
一ヶ月以上先のことは読めんなぁ サーチケと伝票同梱案には反対だな
郵便事故が怖いし届いた届いてないで揉めそうだし
梱包ミスで他人の伝票が入ってたりとかしそうだし
会場配布の方がその場で気づけるぶんまだましかと 追加
サーチケは住所宛名と一緒に印字されてるから他人のが自分に届くミスは起こり得ないけど
サーチケとは別に個人情報が含まれるものを同梱するとその確認作業が入るから
人件費も馬鹿にならないし時間もかかるしミスもあり得る
かといって伝票を別送するとその送料ぶん高くなる
サーチケと伝票同梱は受け取る必要がなくて楽になることに対するデメリットが多すぎるよ 西翼が配送業者と提携しダイレクトに自宅発送はじめたから
そっちを利用すればいいだけ
今や１００サイズを１箱２０００円での高値を要求しても有り難がってくれる
それも殆どが関東圏という
郵送会社からすれば本当に美味しいお客様だよ
猫に頼りっきりで錯綜する赤豚より余程交渉上手だと思う 赤豚は交渉下手というより黒猫を理由にカード会員ｳﾏｰ＆配送差額ｳﾏｰしてるだけな気がする
自分はカード会員だし関東近郊だから西翼よりセルフ出荷使った方が安いし安心だ 赤豚アンチではないが
顧客の利便性を考えるよりまずは自社のさらに幹部の儲けを
優先させる企業であることは過去の事例から明らかなので
全幅の信頼は寄せにくいw
どう落ち着くか見守りつつ協力できることはするし
搬入抑えたり自力搬出も模索する 交渉下手というよりこの企画を指揮している人間がアホ丸出し
現時点で会場から荷物を一番安く搬出する方法が赤豚として最も利用して欲しくないヤマトの当日着払い
当日会場から搬送で最も高い荷物がほぼb2
他人の善意に頼り過ぎて運営してきた結果だろうな
通常の企業に勤めていたらこんな設定で押し通さないよ正気の沙汰とは思えない
むしろ当日ヤマト着払いから搬出手数料１箱・１０００円を徴収し
b2は全手数料なし２０００円とでも設定するのが通常のセオリーだと思うよ >>341
西翼もb2（手数料なし）も100サイズ自宅搬送は2000円で同じでは？
b2のがダンボールめんどいが当日必ず受け付ける保証があるだけで
勘違いだったらスマン セルフ出荷に歩み寄りたいんだけど
1箱か0箱かという状態じゃリスクしかない
安心を買ったと思えみたいな意見あるけど
手数料が用途不明すぎ 自分も一箱か0箱か毎回ギリギリラインだから歩み寄りにくい
売れるか売れないか賭けないといけないのがちょっと辛いところ そういう人や当日差し入れなんかで予想以上に搬出が増えた人向けに
セルフ伝票当日販売があるといいんだけどね >>344
大きいサイズや大阪のを見てるのかもしれんか
b2は一番小さなLサイズなら近郊ならさだいたい１４００−１５００円＋箱代無料
ただそういうところも下手だと思うよ
箱代無料とか迷走する努力は見れるけど
b2が一番使いやすい状態になって誘導出来れば最高だった
西翼や箱が大量にトラックを揃えてきたら利用勝手の不便からb２が廃れ兼ねない状態だと思う 1〜2箱搬出のつもりで0〜1箱搬出を繰り返して100円失い続けてるけど安心感のために買ってる
楽さは桁違いだから自力搬出するくらいなら手数料くらいと思ってしまう >>344
自分はいつも100サイズ箱以内で10キロ以上なことが多いからLL券
b2で1800円だから箱本よりは高いけど西翼より安い
ダンボールは搬入に使ったやつをいつも使ってるから特に気にしてない >>349こういうの見ると
あぁカード顧客増やしたいんだろうなと思う いつも提携カード以外でセルフやってるけど不満に思った事ないわ
手数料取られててもヤマトに並ぶ30分を600円で節約できると考えれば安い わかる、セルフ推奨の時使ったら楽さに震えた
ツイで未使用のまま推測でしかない文句言ってる人は今まで何度もセルフお願い告知されてきたのに無視してたんだなと思って見てる セルフでカーゴいっぱいで館内ホールたらいまわしにされた話聞くとなぁ 自分は前の試験的な一般開放の時に利用して利便性知ってるしインテも出たけど
遠征費かかりまくるから648円でも節約したいよ
自分が許容できる手数料額は試験時の300円台までだったわ >>354
それb2の話？はこぶっくで他の窓口たらいまわしのレポなら大量に見たけどb2でそうだったって報告見たことない 本当にb2搬出が快適なら当日箱や西翼にパニックするほど人が押し寄せないんじゃないかな
手数料にサイズの問題、事前登録、金額、様々な問題点から避けている人が多い
自分は大阪で使ってみたけどあの無料箱だのサイズ制限が面倒でもう使う気にはなれない
今後西翼か箱で事前登録があればそっちを使うと思う カード持ってるかと慣れが大きそうだよね
赤ブーのサイズ表記がややこしいんだよな…
自分は手数料無料だし本州在住だから余裕でセルフが一番安くなる
印刷所の自前段ボールにどれだけ入れたら何サイズになるかも既に把握してるしパンクする心配もないしセルフ一択だ b2セルフ、無料ダン箱使う前提で話してる人多いけどなんでだろう
普通に搬入に使った箱とか新刊の箱とか使わないのかな
みんなそんなに当日箱を手配してるの？
>>357
b2は便利で快適だけど
もともと存在知らない情弱、クレカ持ってない人、少しでも搬出費用を安くしたい人や
今までのやり方から変えたくないっていう保守派も多いと思うよ
新しい方法は浸透にも時間掛かるものだし
こないだのインテはb2セルフの参加者への浸透を待たずに当日猫を打ち切った（結局は来たけど）から
そりゃ西翼や箱本に殺到するのは当然の流れだと思うよ 新刊の箱や家から搬入に使った箱で搬出するのと
黒猫で売ってた箱で搬出するの半々くらいだったな
家から搬入した箱がぼろくなったり
新刊の箱だと搬出用には小さくて
黒猫でよく新品の箱を買ってた >>359
b2信奉者はなんでb2で不便という人を情弱扱いの上必ずマウントとりにくるのだろうと貴方のレスを見ていて思う
不便かあり面倒だと私は思うよあのシステムじゃね
必死やん宗教か？ 情弱
手数料ケチる
こういう表現を使うのやめたらいいと思うお互いに
何を使うかは人それぞれと言いながら自分の選択を主張しすぎ
そもそも毎回同じ方法を使う必要もないんだしさ
どの手段も参加者への浸透とシステム安定までには
あと1〜2年位はかかると思うよ 本当にヤマトの当日受付に手数料プラス１０００円として
b2、西翼、箱併用でやればいいだけだと思うよ
当日不安な人は１０００円余計に出せばヤマトで送れる最後の砦がある
でも今のやり方だと差し入れだの買った本だので予想外に荷物が増えてヤマトに並ぶ事になったサークルはずるいとボッコになる状態
これサークルとして参加を考えてしまうよ 今までがヤマトは安すぎたと思うしどれだけ高くてもセルフで面倒でもいいから当日受付をしてほしいな
とことん余るわけでもなく全部売り切れるわけでもない中途半端な島サークルだから予想外の在庫と差し入れだので読めない >>364
高くても気にしないんなら搬入箱数プラス1、2箱分で申し込んどけばよくない？ 貧乏人乙されるたろうが自分は高かったら結構気にするかも
未使用時の手数料（キャンセル料）も含めて
仮に当日宅配に手数料が上乗せされるとしても
他イベやワンフェス、フリマ的な催しと比較してあまりに高ければ
それは適正価格ではないと思うし
なぜ赤豚だけが運送会社とと折り合いつけれないのか疑問になる
そうまでしてヤマトでなくても他に選択肢ないのかと思うし
赤豚がカード会員増やして手数料ウマーしたい意図なら
企業としての方向性は理解はできるけど
大型イベントを赤豚一強体制にしてしまった弊害だなとも感じる
だからって嫌なら出るなと言われるだけだろうけど
参加者がわが配慮しなきゃいけない風潮は違う気がする 赤豚アンチなのか保守派なのかわからないけど
b2セルフは利用者にとって楽な方法の一手段として成立してきたのに
文句ばかりつけられて改悪されるのを危惧してる
無料箱が面倒とかb2セルフ利用に必須じゃない以上ただの言いがかりだよね 赤豚アンチは雰囲気や思い込みで叩くし噛みつく
前のレスにもあるけどどうしようもないね
>>359もセルフの存在を知らない人を情弱って言ってるけど不便って人を情弱とは言ってないね まあ同人の世界ってファビュラスな人もいればクレカ作れないって人もいる
中卒もいれば大学教授までいるから
判断基準や思考回路や理解力が様々なのも仕方ないのかも
各人にとって使いやすい・参加しやすい多種多様な選択肢が残るといいなって思う そうだね
個人的にはb2セルフ使いやすかったから
伝票配布時の個人情報管理だけ気をつけてもらえば現状のまま継続してほしい >>368
アンチ、情弱
こういう煽り言葉を使わずにいられないのかな？
これだけ言われてて知らないのは注意換気を見てない自業自得ではある
でもインテは当日どんな状況か完全には予測不能だった
だから宅配受け付けも手配したんだろうし
煽ったり罵ったりせず周りに現状を広めればいいでしょ
インテ行ってない人は多分まだ当日の流れ完全にはわからないだろうし
上目線で馬鹿にするだけじゃ何の役にもたたないよ ハコブと西翼はともかくいまだにセルフの流れわかってない人って
今まで何度もセルフ推奨されてきたイベで赤豚の要望スルーしてきたんだと思うけど
そういう人たちのせいでヤマト窓口撤退の流れになってるんだと思うとなんだかなあ 割とヤマトに対する信用は大きいと思う
西翼は佐川だし
個人的にはヤマトは印字伝票用意出来るから好き
怪我の後遺症で指に力入らなくて筆圧弱いから、自前で書くと下の方が読めなくなる >>372
そういう人たちのせい で撤退したかは分からない
断定して叩くよりこれから定着させること考えた方がよくない？
愚痴スレじゃないんだし >>372
セルフ推奨してたのは前々から知ってて一般解放でも使ったけど
宅配搬出窓口なくなるとか無くす可能性とかまで言ってたっけ？
それとも372的な察しろの範囲？
並ばなくていいしサービスとしてはアリだねとは思ったけど
b2カードの集客のためかなと思ってたし
これまで自分は搬入期間かなり気を付けてる方だったから
コミケ搬入の件も重なって改めて気にするようになっただけで
そこまで切迫した注意換気があったようには感じなかったな
でも今回のインテでかなり周知できたと思うから
今後は皆でちゃんと対応してくんじゃない >>372
まるっと同意
自分はセルフ出荷サービスが出だしてから気になってて
でもカード作らなきゃかぁと見送ってた
そこにこないだのスパコミで一般開放されて試しに使ってみたらその快適さに惚れ込んでそのままカード作ったクチ
窓口減るかも的な予告はスパコミでの一般開放の時にあった気がする
いきなりインテでゼロにするんじゃなくて
スパコミでやったみたいに一般開放＆窓口減らす
ってやって徐々に浸透させていった方が良かったのかも 閑散期のイベントで始めたらよかったのにね
あえて一番大きいかもしれない夏インテをスタートにするから 今まで何度も推奨されてたセルフは伝票使いまわせたりb2会員オンリーだったり、今の状況と全然違うでしょ
そしてその形のセルフが(使う使わないはともかく)浸透定着してきたところに「今回は一般でも使えます」と言い出し、
それが定着する前に伝票の使い回しはできません、従来の猫窓口撤退です、箱販売もないですになり、
開催直近になってやっぱりちょっとだけ窓口用意できました、無料箱配れるようにしましたと状況がコロコロ変わってるから、
次も同じである保証が全然ない状態なんだよ
それこそ次は急に手数料ゼロだけど伝票払い戻しはなしですとか言い出してもおかしくないレベル
状況が変わればシステムも変わるのはもちろん仕方ないけど、
スタートしてから形が定まるまで試行錯誤と、スタートしてある程度形が定まったあとにまた試行錯誤じゃあ受ける印象が違う
この状況で搬出に関して赤豚を信じろと言われても、ちょっと厳しいわ 伝票払い戻しは無いですの懸念は弁護士出てくるやつだから極端すぎないか スパコミで既に窓口が東で一ヶ所ずつ減ってのセルフ一般解放〜推奨じゃなかった？
それ以前にもセルフ推奨あったような
その時から一般解放かつ伝票返却は今と同じ方式だったよ 自分も>>380と同じ認識だ
当日猫や無料箱は混乱を避けるためのせめてもの企業努力だろうし
鼻息荒くして長文書き込むほどコロコロ変わった印象はないなー
まあインテでいきなり猫撤退とか
無料箱の告知が説明不足でこの箱じゃないとセルフ出荷できないって勘違いする人が続出したりとか
赤豚のやり方も色々まずいところはあったね 当日猫窓口ありません→やっぱり当日受け付けます
の手のひら返しはおいおいと思ったけど
b2セルフ周りに関してはスパコミと同じ運用だし変化はないね 変化を嫌う保守層やそもそも参加頻度が低い人たちにとっては急な展開に感じるのかも
そういや未使用伝票の話はやっぱり回収した分だけ減額ぽいね
イベント欠席者はそもそも伝票受け取りしてないことになるし
赤豚の手元にある伝票分だけを未使用と確定しないと請求されてないラッキーって使い回そうとするトラブルが起こりそう 単発でレスってる人達がもう一度づつ同じIDで書き込んでくれたら
それは一つの意見として思うけど
手間だろうけどこの短時間に同じような内容で同意同意！してる人達
同じIDでもう一度づつ書き込んでくれないか？昼の１時だからあと１２時間近くあるからいけるだろう ID:CIwv3CbEに認めてもらったところでなんの得にもならないのでは だよね
自分の意見に沿わない書き込みは自演だとでも言いたいのかな
ちなみにうちの回線は4時間くらいで切れる→再ログインだから
IDはそのタイミングで変わったり変わらなかったりだ いやぁ平日の午前中に短時間にレスいっぱうって珍しいなぁと思ってね
いくつかは一人の連投に見えるんだよ
違うならみんなで証明してくれると有り難い
１２時間もあるからみんなもう１どくらい書き込めるだろうみんな 平日にID変わらないままずっといられるニートとはみんな違うしなぁ 煽られて顔真っ赤にして書き込んでるんだろうね
あと今日に限らず特にインテ後は平日昼の書き込み割とあったと思う
あがいても見苦しいだけ マジレスだけどID:CIwv3CbEに認めてもらって何になるのかと >>389
定番コピペにそんなのあったよね
平日昼間に書き込んでていいの？仕事は？みたいなやつ 論理的に反論されて再反論する事もできずにぐぬぬってなったのかなあ
逆に元のレスが目立つことになるのにかわいそう 反対であれ肯定であれ一つ意見が出ると同意レスが付くのは掲示板の性質として仕方ないのでは
反対意見ぶつけて喧嘩がしたいわけではないからなあ いいじゃんもう反対しようが肯定しようが
今後の運営はセルフと箱本西翼なんだから
ただスパコミでやったから当然皆知ってるでしょはちょっと
こういうのは一年くらいかけて周知しないと
年1〜2回しか出ないサークルだって山ほどいるからさ
赤豚の功績を認められる人ならサークルの事情も思いやれんかなぁ？
知らない人には教えてあげればいいだけだし
他人煽るのやめて赤豚の負担が減るように協力してあげなよ 基本的にセルフ擁護派なんだけど決済方法はちょっとって感じ
せめてJCBくらいは使えるようにしとけ
そんでそのうちクレカ以外の決済もできるようにしていって欲しい
高校生だと自分のクレカ作れないだろうし審査通らない人だっているわけだし
そのへんの話するご意見ご要望フォームでもあれば良いんだけどなあ
あと伝票受け取り時の個人情報的な話は日曜のイベントからでも早急に改善してくれ この手の煽りを流せないで必死に食いついていると本当に連投してたように見えるよ
他人事で自分はやってないならもっと他人事じゃないのかな
おちつきなよ よっぽど悔しかったんだねぇ
>>398
同意
本当個人情報気をつけてほしいわ
自分は9月の合同オンリー参加予定だけど
ヲチ気質の人がちらほら混じってるジャンルだから揉め事起こらないか心配
Twitterとかで要望出せないんだっけ 年一回インテに出れるかどうかなところがある地方者が気にしたいのは
搬出受け付けて貰えない荷物の有無
西翼でも早期終了だったって書いてあったから
そういう状況なら参加は控える方向に気持ちは向いて行く
伝票関係ややこしそうだと単純に思った 男向けの青豚はセルフやってない
虎の男向けに比べて女向けの手数料が高いといい
女オタは舐められてる気がする >>403
ごめん
8月のコミトレからセルフやるみたいだ
勘違いしててすまない 指摘したら連投もいるがやはり単発多い
明日はどうなるだろう変えないでやってくれるのかな >>402
西翼は自宅宛の荷物が最初から14時までなだけで
早期受け付け打ちきりはしてないよ
早期に打ちきったのはトラックがいっぱいになった箱ぶっく
箱ぶっくも急にトラック追加できないし
打ちきってしまったことに落ち度はない
セルフを避けて箱ぶっくに集中してしまったのが原因だけど
1000円も値段差がある上に
箱ぶっくは当日に受付ができて
セルフは事前にクレカで買うしかないハードルがあるから
箱ぶっくに集中するのは予想してた 箱ブックは不可抗力とはいえ伝票配布したのに切ったんだから落ち度あるんじゃ？
伝票とトラック容量照合して怪しくなった時点で伝票止めるかアナウンスすればよかったと思う
箱抱えて行ったら終わってた人は可哀想過ぎた
初回だから仕方ないけど落ち度なくはない気が
箱ブックパンクもセルフの問題のせいと言われたらそれまでだが… 伝票貰っていっても結局搬出利用しない人もいるから
10000サークル越えた規模で
伝票貰っていったサークルが結局搬出利用するかしないか細かく予想して管理するの難しくない？
早めに伝票貰いには行くけど搬出するほどの量が残らなくて
結局貰った伝票使わないパターンや箱数が減ったパターン自分もたまにあるし
箱ぶっくが伝票貰っていった全枚数分のサークルを待って新規受付を停止することにしても
最終的に先に伝票だけ貰ってた何十サークルかが搬出荷物出すのやめてたら
トラックに空きがあったのに受付して貰えなかった人と箱ぶっくが損するだけになるよ
だから伝票に先に貰ってた貰ってないに関係なく
梱包した搬出荷物を持ってきた人の先着順になるのか仕方ないと思う 先着順になるのは仕方ないと思う
でした
誤字すまん
先着順になるのは仕方ないと思うと書いてしまったけど
そうなると早くに撤収した人が安く発送できる＝金銭的にも得することになって
サークルの早期撤収が加速していきそうでやだな
赤豚はそこをどう考えてるんだろう >>409
なるほど確かに
せめて「パンクするかもしれないから早めに」とかのアナウンスがあったら良かったんじゃと思ったんだ
企業もてんやわんやなんだろうね 企業も搬出合計がどのくらいになるかの限界値知っておきたいだろうし難しい所だな
JCBしか持ってないし赤豚イベントに常に年1以上は出るからb2カードさっさと作ってしまった
これから支払い方法増えるといいね はこぶっくはツイートで改善しますみたいなこと言ってたから
今後に期待かなぁ
提携印刷会社つかってるからできれば箱で出したい 連続投稿になっちゃうけど
各印刷会社が搬入に使ったトラック使って荷物保管とかしてくれるといいなって数年前から思ってる
まあやってないってことは駐車場の問題とか管理の問題で無理なんだろうけど 本が詰まってるだけの自社の段ボールなら
搬入〜サークルスペースに置くまでは作業としてできても
素人が梱包した本以外も入ってる段ボールを扱うの
印刷会社のスタッフやバイトには荷が重そう
本だけが入った自社の段ボールのみ保管として受け付けするとか
色々やれそうなことはあるけどね
それだけでも有難いかも もうJCBとVISAでクレカ二枚持ってるし作りたくないんだよなぁ管理しきれない
みんなクレカ何枚持ってるの… JCB/VISAで各1枚
使わないのは解約した
通常使うのは1枚に絞ってるから管理は困らないかな
b2がMASTERだったら良かったんだけどVISAだから作るか迷う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
