【赤豚】サークル参加情報交換スレ154【赤ブー】
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【赤豚】サークル参加情報交換スレ153【赤ブー】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1521644851/ はこぶっく使ったけどちゃんと対応出来る人は一人であとは全然仕事把握出来てない感じだったな親切ではあったけど
並ぶって見かけたから早目に行って助かったけど受け付け終了がそんな早いとは思わなかった >>239
b2セルフ出荷サービス自体もう2年ぐらいやってるはずだけど
元はb2カード持ってる人のみが受けられるサービス
たしか今年の5月のスパコミあたりで黒猫が搬出の窓口減らすって言い出して
（東４，５，６各ホールにあったのを４，６のみにとかだったはず）
混乱を避けるために実験的にb2カード持ってない人にもセルフ出荷が開放された
そのタイミングで伝票の使い回しが出来なくなったんじゃなかったかな
で、黒猫の搬出撤退によりカードない人向けのセルフ出荷も続行という流れ
>>251
搬入の方で通常料金のままで多大な手間をかけてる分しょうがないんじゃない？ 東京は当日窓口作ったからb2取り消し受け付けるんだ なんかもうめちゃくちゃだな早く安定してほしい
上に書いてあったウエストは伝票配布分は受け付けてもらえたっていうのは
伝票さえ持ってれば出せるって安心感あるしいいね
箱本も今後そんな風に改良していってほしいな >>261
その「請けない」って言い出して赤豚が必死に止めてるのが今って事だろ
今思えばコミケ搬入から手を引いた時点でヤマトは同人嫌がってたのかもな
ヤマトの方が好きだから赤ブーはヤマト続けてほしいわ コミケ搬入って現在のゆうパックと以前のペリカン便しか知らなかったけど
クロネコもやっていたのか あんだけ積荷が集まってんだから同人イベなんて運送屋にとって大得意の超上客
それを撤退したいって言うなんてどう考えても豚に問題がある
豚がなんらかの諸経費を猫に渋ったのに違いない
だって貴方は普通に猫が来てる
あの段箱の山はどこの運送屋だろうが美味しい仕事
豚がケチったせいで客であるサークルにしわ寄せが来てる上に自社のクレカに入らせようて魂胆みえみえ
ブラック過ぎて草も生えないわ >>255
いや、赤豚のセルフ出荷はヤマトが一括荷受けしているのでとりにきている
個々の個人が出荷するシステムから
個人の出荷を赤豚が受け、赤豚から一括でヤマトが荷受けするシステム
いわば通常の業者の配送依頼と変わらない
この場合、ヤマトが一括で荷受け・金銭も一括のため配送料は通常料金より安く契約するのが普通
それが跳ね上がっているのが不思議でならない
どんな不利な契約をしたのかちょっと不思議 >>272
自分は244の「ヤマトにとっては大口の取りに行きたい仕事」に対して「当日窓口の人員不足って言ってるよ」ってレスしてるのであって
ID:/NRVuem7のなんで料金高いのって疑問には反論してないよ 自分はイベント申込のためにb2カード作ったクチだけど
クレカの種類増やすのは嫌なのわかるよ…
節約術系で真っ先にあげられるの「クレカの種類を絞る」だもん オンライン決済無料で年間四桁円の節約になるだろ…
クレカ多いと管理大変なのはわかるけどさ 単純に豚が猫への割増手数料払うなら手間手数料として自分が貰いたいって考えた上でのセルフ出荷でしょ
企業間でお金で解決できないことなんてないわけだし 赤豚がカード会員増やすためにやってんでしょこれ
クレカのマージンはうまいからね 今回のインテについてまとめてみた
黒猫搬出から撤退→基本セルフ出荷のみ＋ウエストウイングやHakoBookも使える
[赤豚からの告知について]
・7月ごろからTwitterで予告され、8月に入ってからはたびたびアナウンスあり
・8月2日付でb2オンライン登録者（カード会員/非会員両方）全員にメール連絡
・インテ参加者には参加要領にて告知
・赤豚ウェブサイトトップページに告知
→ 告知が目立たないとか遅いとかいう意見もあるけど、これだけ告知されてれば「知らなかった」というのは自業自得？
[セルフ券について]
・サイズ表記が分かりにくい
→ 読めばわかるとはいえ、確かにLサイズ（L箱）が今まで売ってたS箱より小さいのは混乱の元
・価格について
→ 大口だから安くできるのでは？/ヤマトの手間考えたら妥当など様々な意見あり
・購入時手数料：カード会員0円/非会員648円/1決済あたり
（ただし1決済1配送先なので複数配送先を定める時は都度決済が必要で、非会員はその都度手数料がかかる）
→ カード会員のメリットはこれくらいあって良い？
・伝票余ったとき他のイベントで使いまわせない？
→ 昔は使えてたけど今は使えなくなった（他地域のイベントでも使い回した馬鹿がいたからかも？）
・ 余った時の伝票払い戻し手数料：伝票1枚あたり100円（会員/非会員関係なし）
→ 非会員なら1枚あたり100円＋648円が無駄になる！と書きこんでる人が居るけど、648円がかかるのは購入時だけだからそれは間違った認識では？
（1枚も使わなかったら確かに748円無駄になることになるだろうけど） [当日の黒猫搬出窓口について]
（赤豚の交渉により窓口設置が直前に決定）
・高い手数料払ってセルフ券払ったのに、前もって用意しなかった人が安く搬出できたことに不満あり
・今後は１窓口だけ設置予定
→ 超絶並んでもいいなら今まで通り、楽したいならセルフ券という住み分けができそう？
[ウエストウイングについて]
・シャトル便はいつも通り受付
・今回だけ特別に自宅宛て発送を受付（前もっての伝票配布制で伝票さえ手に入れられれば搬出できた）
→ 自宅宛てのキャパ少なくて1時くらいに受付終了した事に対する不満の声はあるものの、前もっての告知もあり特に問題なし？
[HakoBookについて]
・直近イベントへの直行便はいつも通り受付
・自宅宛て発送もいつも通り受付
→ キャパオーバーで14時半くらいに受付終了したうえに、伝票を受け取ったにもかかわらず受け付けてもらえなかった人が多く不満あり
・ 8/20くらいに謝罪ツイートあり/今後改善予定とのこと
→ 今後に期待？ 自分の解釈では>>279-280な感じだけどどうだろう >>279-281まとめ乙
カード非会員でも払戻手数料は100円なら問題なさそうだね
搬出で阿鼻叫喚だったって聞いてたけど
知らなかった人たちは情弱乙でハコブック予定してて使えなかった人たちは本当に乙って感じか
最終的には手搬出や当日ヤマト着払で出せたことが救いかな
なにもこの大イベントからにしなくてもいいのにって思うけどヤマト的に限界だったのかな… 赤豚社員乙する人たちは>>279で挙げられた他に赤豚の落ち度があれば教えて欲しい
自分にはそこまで赤豚が叩かれる理由が分からない
ヤマト撤退＆原則セルフへの移行が急すぎたとは思うけど 赤ブーアンチはサークルに有利なことさえ赤ブーの過ちとして叩くから
もう相手するだけ無駄だと思う
はこぶっく改善してくれるのは嬉しいけど
多分キャパ増やすとなるとトラック単位だろうし
なかなか需要読むのは難しいだろうなあ
イベントの時期とか規模でもかなり変動するし……
自分は一般で参加した時も買い物増えると宅配で搬出したりするから
当日思い立っても自宅に送れる手段はなんとか継続してほしい そんなに厳しいのか
ワープア社会人だけど申請躊躇うわ
億万長者以外お断りとかだったら無理だな 散々既出だけど審査落ち理由の大半はクレヒス不足だろ
今持ってるカードをこまめに使ってクレヒス実績作った後にもう一度申請 >>279
セルフの当日の伝票渡しが手際が悪いのと個人情報管理に不安が抜けてるよ
無配L箱の小ささについては100弱サイズの箱を配布したとしても
本をぎっしり詰め込んだらLサイズで送れる重量をオーバーする可能性がある
説明を見れば分かることだが当日失念する利用者が出るかもしれない予防かも まとめ乙
当日のツイートでヤマトの受付が原則1人1箱までっていうのを見た
正確な情報なのかわからないけど安心しきったらだめだね
やっぱりヤマト窓口補助的なもので搬出が安定したらなくなりそう セルフ券購入に銀行振込とかクレカ以外の方法が使えたらいいのにどうして使えないんだろう
使えるようになれば一気に利用者増えるんじゃないかとちょっと思ってるんだが >>292
赤ブー守り隊ってタイトルだったの読めなかったわ >>293
一番はb2クレカ誘導策なんだろうけど
クレカと口座が紐付いてるから画面上で返金処理しやすいというのもありそう
まあでも返金処理方法の点を鑑みても
今時デビットカードやどこかの電子マネーと提携した決済方法だって用意できるのに
審査必要で初期設定リボなクレカしかないってのもおかしな話だよね 一応当日急に在庫余ったから搬出必要ができたって奴も並ぶことになるけど多少はできる感じかな 次のグッコミ出るから参考になる
流石に一週間だと改善はできるかわからないから書かれてる通りになるとは思うけど… 臨時のヤマトは基本的に一般参加者向けだからサークルは断られるよ
まあ言わなきゃ分かんないけどさ >>289
確かに伝票探すスタッフの情報管理は心配になった
そのホールで申し込んでる人の一覧載ってる名簿がこっちにも丸見えだったし
受付番号制にするとか何とかなればいいのに >>278
全部とは言わないが何割かはそれだと思ってる
世間が運送が大変だ猫かわいそうってなってるが
報道で煽られてるほどはまだ運送業はヤバくない
おそらく赤豚側の交渉にも何らかの意図があってこうなってるね ウェストウィングが自宅宛ては扱わないのは元からだけど
結局、ヤマトのセルフかはこぶっくっていうのの二択しかなくて、
確実に搬出したいならヤマト利用って感じかね
けど遠方で大型台車とかも一緒に発送するのにセルフでカーゴに入れて
他の荷物との関係で問題になったりしなかった？
重い物や軽いものの区別もあるだろうに >>300
セルフのカーゴ近くには荷詰みスタッフがいるから台車とか重さが様々な荷物の混載関係は大丈夫みたいだよ
セルフ券の価格はイベントによる時価だって聞いてたけど
今見たら赤豚のサイトにちゃんと会場別の価格が載ってるね >>301
ありがと
なるほどちゃんと対応策はあるんだね
ここ五年以上赤豚出てなくて、1月とか出て見ようかと思ってた矢先のこれだから
情報収集必須だとわかった >>295
イベント申し込みだって決済方法はクレカ以外もあるんだから
こういうのもそれに合わせてくれればいいと思う
クレカ以外で申し込みしてる人だっているはずなのにそういう層を無視してる感あるんだよね
だから今後変わればいいな
ただ返金処理しやすいのは確かにあるな 情弱丸出しで恥ずかしいな
インテ参加してるんなら赤豚からのメールちゃんと読めよ あくまでヤマトは補助的利用でって言ってるのに
ヤマトくるんじゃん！やっぱ赤ブーの営業努力足りてなかっただけじゃん！勢が歓喜しとる
これまたヤマトにどっと押し寄せて窓口たりねーぞとか増やせとか言うぞ まあ次くらいに一般参加受付のみのとこに情弱サークルが並んでヤマト撤退でしょ
ほんとバカ 現状だとむしろ一度猫が完全撤退した方が
新しい体制の浸透と整備が出来ていいんじゃない？
何度かは混乱するだろうけどさ
脆弱はイベントに今後来なくていいよ
甘やかすからいつまでも体制整わないんだよ 猫は一般専用って徹底周知して
箱本と西翼はサークル専用（利用時にチケット提示とかで）って分けるくらいしていいと思うわ
セルフはサークル一般両方使えるようにするとか なんで印刷所の元々入ってた箱使わないで小せえ豚箱使うの？ 西翼の自宅への発送レギュラー化になったね
超大型イベでのパンクが心配だけどこれで少しは混乱減るといいんだけど >>310
猫は一般専用！と決めても自分一人くらいいいでしょ♪
買い子売り子に一般のフリさせれば大丈夫でしょ♪層は
必ずいるから難しいだろうね
期間外宅配便出す奴らもそういう層だろうしその結果今がある 脆弱わろた
うん身体の弱い人はイベント控えた方がいいかもね草 >>310
運本と西翼をサークル専用にする意味無くない？
一般専用の黒猫でパンフor入場券提示の方がいいと思う
サークルでパンフ買ってる人間はセーフってことで 搬出1箱あるかないか微妙なんだけど
念のためセルフ出荷を1枚買って当日使わなかったときの
最終手数料がよくわからない
利用料648円+手数料100円なの？
それとも手数料100円だけでいいの？
セルフ買って全く使わなくて全部返した人いる？ >>309
脆弱はともかく、それをやろうとしたのがこの前のインテだったんだと思うよ
元々は完全撤退＆セルフのみをやろうとしたけど思いの外セルフの申し込みが少なかったから急遽ヤマトと交渉して呼んだんだと思った
赤豚の搬出についての説明ページが見るたびに充実していってるね
>>317
その場合b2カード会員なら100円だけ引き落とされる
非会員なら748円引き落とされる
赤豚のサイトに↓って書いてあった
>１枚のご注文で、欠席で未回収だった場合、最低でも100円＋利用手数料648円＝748円の請求となります。 >>318って自分で引用してみてあれ？と思うけど
欠席で「未回収」なのに手数料分だけの請求ってなんかおかしい気がした
回収分だけ返金てわけじゃないのかな >>318
未回収の意味が分からなくて
当日会場で実物返却したら100円の引き落としで
いいのかなって思ったけど、どっちなんだ…。
使わなくて748円引き落とされるのはさすがに納得いかないから
セルフはちょっと使えない。
100円は仕方ないと思えるけど。 他カード使った入金の手数料だから未使用で返ってこないのは仕方ないのでは 返却100円とはいえ決済されたのに決済手数料が返ってこないのが納得できんとはこれ如何に 赤ブーは当日伝票印字して決済+手数料分の仕事してるのに
使わなかった利用者の勝手で赤ブーに手数料丸かぶりしてくれって事？ >>321-323
利用手数料の案内読む限り搬出の会場作業手数料だと思ってた。
搬出してないのに会場作業手数料持ってかれるの納得いかないって
思ったけど決済手数料なら仕方ないのか。
欠席で未回収だった場合ってまどろっこしい書き方やめて
未使用だった場合ってわかりやすく書いてほしかった…。 とにかく申し込んだら当日使おうが使うまいが手数料として
最低748円は引き落とされます（b2カードなら100円で済むよ！）
って事なんだろうけど
誰でもわかる書き方ってどんなんがいいんだろうね
だって何十年もずっと期間外発送すんなって書いてあるのに
受け付け前に送りつけたり遅刻する人がいるんだもん
馬鹿でもわかるサイトにしないと混乱は続くよ >>324
この間のメールでも648円は会場作業手数料だって書いてたよ
実態はともかく利用者相手には名前も説明も「決済手数料です」と貫き通してくれるなら取られても仕方ないと思うけど、
決済手数料と見せかけながら実態は会場作業手数料と明記するし、そのくせ未使用だと会場作業が大幅に減るはずなのに返金しないっていうのはややこしいしイメージ悪いわ 当日の人員確保とかカーゴのスペースの確保とかそういうの全部含めて作業手数料って表記なんだろうね
あなたの荷物の場所代ですよって思えば納得しやすいんじゃない？ 荷物出さなきゃ手間かからないでしょって事なんだろうけど
伝票印字して各館に分けて待機してる時点で手間かかってるからなあ セルフも全ての手数料で500円とかならコミケも500円になったしまあ…って感じだけど
なんだかんだ金を取ろうとするのがなぁって感じ 赤豚に電話するとたまに当たる
日本語通じない上から目線のガチャ切りの人がTwitter担当者だったりする？
何が言いたいのかわからない言い回しが似てる 同姓同名の人が間違えて渡されたとか報告出てるし
サーチケと一緒に伝票送ってくれればいいのに
朝イチで設営時間に伝票もらいに並ぶの嫌だな たとえばだけどさ
セルフ伝票余らせたー次のイベントの搬出の時使おうーとかいうｱﾌｫが出て
次のイベントで貼って出す→カーゴ回収後データ入力した段階で気づかれる→その時には本人はいない→この荷物どうする？→届けるしかない→本人ｳﾏｰ
みたいになっちゃわないかな
カーゴ回収時本当にその当日の伝票か確認されなかった気がするし
その荷物料金や手数料が後日クレカ請求されるか分からないけど揉めそう ラベル列解消の為にもサーチケ同封は今後期待したいな
その分締切は早くなるだろうけど さすがにそれだと新刊あるなしや当日頒布するものも分からないまま
とりあえずラベルだけ買っておけってことになるよね
うちよく委託とかも請けるし頼むこともあるから
一ヶ月以上先のことは読めんなぁ サーチケと伝票同梱案には反対だな
郵便事故が怖いし届いた届いてないで揉めそうだし
梱包ミスで他人の伝票が入ってたりとかしそうだし
会場配布の方がその場で気づけるぶんまだましかと 追加
サーチケは住所宛名と一緒に印字されてるから他人のが自分に届くミスは起こり得ないけど
サーチケとは別に個人情報が含まれるものを同梱するとその確認作業が入るから
人件費も馬鹿にならないし時間もかかるしミスもあり得る
かといって伝票を別送するとその送料ぶん高くなる
サーチケと伝票同梱は受け取る必要がなくて楽になることに対するデメリットが多すぎるよ 西翼が配送業者と提携しダイレクトに自宅発送はじめたから
そっちを利用すればいいだけ
今や１００サイズを１箱２０００円での高値を要求しても有り難がってくれる
それも殆どが関東圏という
郵送会社からすれば本当に美味しいお客様だよ
猫に頼りっきりで錯綜する赤豚より余程交渉上手だと思う 赤豚は交渉下手というより黒猫を理由にカード会員ｳﾏｰ＆配送差額ｳﾏｰしてるだけな気がする
自分はカード会員だし関東近郊だから西翼よりセルフ出荷使った方が安いし安心だ 赤豚アンチではないが
顧客の利便性を考えるよりまずは自社のさらに幹部の儲けを
優先させる企業であることは過去の事例から明らかなので
全幅の信頼は寄せにくいw
どう落ち着くか見守りつつ協力できることはするし
搬入抑えたり自力搬出も模索する 交渉下手というよりこの企画を指揮している人間がアホ丸出し
現時点で会場から荷物を一番安く搬出する方法が赤豚として最も利用して欲しくないヤマトの当日着払い
当日会場から搬送で最も高い荷物がほぼb2
他人の善意に頼り過ぎて運営してきた結果だろうな
通常の企業に勤めていたらこんな設定で押し通さないよ正気の沙汰とは思えない
むしろ当日ヤマト着払いから搬出手数料１箱・１０００円を徴収し
b2は全手数料なし２０００円とでも設定するのが通常のセオリーだと思うよ >>341
西翼もb2（手数料なし）も100サイズ自宅搬送は2000円で同じでは？
b2のがダンボールめんどいが当日必ず受け付ける保証があるだけで
勘違いだったらスマン セルフ出荷に歩み寄りたいんだけど
1箱か0箱かという状態じゃリスクしかない
安心を買ったと思えみたいな意見あるけど
手数料が用途不明すぎ 自分も一箱か0箱か毎回ギリギリラインだから歩み寄りにくい
売れるか売れないか賭けないといけないのがちょっと辛いところ そういう人や当日差し入れなんかで予想以上に搬出が増えた人向けに
セルフ伝票当日販売があるといいんだけどね >>344
大きいサイズや大阪のを見てるのかもしれんか
b2は一番小さなLサイズなら近郊ならさだいたい１４００−１５００円＋箱代無料
ただそういうところも下手だと思うよ
箱代無料とか迷走する努力は見れるけど
b2が一番使いやすい状態になって誘導出来れば最高だった
西翼や箱が大量にトラックを揃えてきたら利用勝手の不便からb２が廃れ兼ねない状態だと思う 1〜2箱搬出のつもりで0〜1箱搬出を繰り返して100円失い続けてるけど安心感のために買ってる
楽さは桁違いだから自力搬出するくらいなら手数料くらいと思ってしまう >>344
自分はいつも100サイズ箱以内で10キロ以上なことが多いからLL券
b2で1800円だから箱本よりは高いけど西翼より安い
ダンボールは搬入に使ったやつをいつも使ってるから特に気にしてない >>349こういうの見ると
あぁカード顧客増やしたいんだろうなと思う いつも提携カード以外でセルフやってるけど不満に思った事ないわ
手数料取られててもヤマトに並ぶ30分を600円で節約できると考えれば安い わかる、セルフ推奨の時使ったら楽さに震えた
ツイで未使用のまま推測でしかない文句言ってる人は今まで何度もセルフお願い告知されてきたのに無視してたんだなと思って見てる セルフでカーゴいっぱいで館内ホールたらいまわしにされた話聞くとなぁ 自分は前の試験的な一般開放の時に利用して利便性知ってるしインテも出たけど
遠征費かかりまくるから648円でも節約したいよ
自分が許容できる手数料額は試験時の300円台までだったわ >>354
それb2の話？はこぶっくで他の窓口たらいまわしのレポなら大量に見たけどb2でそうだったって報告見たことない 本当にb2搬出が快適なら当日箱や西翼にパニックするほど人が押し寄せないんじゃないかな
手数料にサイズの問題、事前登録、金額、様々な問題点から避けている人が多い
自分は大阪で使ってみたけどあの無料箱だのサイズ制限が面倒でもう使う気にはなれない
今後西翼か箱で事前登録があればそっちを使うと思う カード持ってるかと慣れが大きそうだよね
赤ブーのサイズ表記がややこしいんだよな…
自分は手数料無料だし本州在住だから余裕でセルフが一番安くなる
印刷所の自前段ボールにどれだけ入れたら何サイズになるかも既に把握してるしパンクする心配もないしセルフ一択だ b2セルフ、無料ダン箱使う前提で話してる人多いけどなんでだろう
普通に搬入に使った箱とか新刊の箱とか使わないのかな
みんなそんなに当日箱を手配してるの？
>>357
b2は便利で快適だけど
もともと存在知らない情弱、クレカ持ってない人、少しでも搬出費用を安くしたい人や
今までのやり方から変えたくないっていう保守派も多いと思うよ
新しい方法は浸透にも時間掛かるものだし
こないだのインテはb2セルフの参加者への浸透を待たずに当日猫を打ち切った（結局は来たけど）から
そりゃ西翼や箱本に殺到するのは当然の流れだと思うよ 新刊の箱や家から搬入に使った箱で搬出するのと
黒猫で売ってた箱で搬出するの半々くらいだったな
家から搬入した箱がぼろくなったり
新刊の箱だと搬出用には小さくて
黒猫でよく新品の箱を買ってた >>359
b2信奉者はなんでb2で不便という人を情弱扱いの上必ずマウントとりにくるのだろうと貴方のレスを見ていて思う
不便かあり面倒だと私は思うよあのシステムじゃね
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