【赤豚】サークル参加情報交換スレ154【赤ブー】
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こちらは赤豚イベントの、サークル参加者のための情報交換スレです。
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※前スレ
【赤豚】サークル参加情報交換スレ153【赤ブー】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1521644851/ >>198
それはイベント直前のお知らせで搬出方法が今後変わるという
参加者への知らせとしては遅すぎたって話
ツイッターフォロー推奨って
ツイッターやってない参加者もいるから
参加案内を見てやっと知って混乱に巻き込まれた人は可哀想だと思った 19日のイベントに対して2日の連絡は言うほど直前じゃない気もする
自分もツイッターやってないけどメールはちゃんと読んだ
インテ不参加な自分にとっては8月2日のメールは普通に連絡事項として受け取ったよ
けどまあ、申込時に分かるようにアナウンスがあると良かったね Twitterは別にアカウント持ってなくても投稿内容見れるんだし
フォローしたくないんならブクマに放り込んでおいてこまめに見に行けばいいだけだよ これは恥ずかしい＞yjpt6WvM
>>197ではメール連絡がないって憤ってるくせに
>>201でお知らせが遅かったって言い訳してて見苦しい
yjpt6WvMみたいなメールまともに読まない馬鹿のせいで赤豚や黒猫の負担が重くなってることがよく分かる そういやTwitterも確か設定で特定のアカウントがツイートしたら
メールで通知来るようにできるよね？
捨て垢作って赤豚フォローしてメール通知設定すれば
自分から確認しに行かなくてもツイート見れるようになるよ 初めてセルフ使った非b2カード持ちだけど特に不満はないよ
無配Lサイズ箱が使いにくいけど自分や印刷所の搬入した箱そのまま使えばいいし
文句言ってるのは情弱炙り出しなだけな印象 昔から搬出はタクで駅行って駅近くのコンビニから出してるからどうでもいいな 無料配布の箱が小さいだのサイズがおかしいだの文句つけてる奴乞食すぎる
伝票を手で探してた！信じららない！東京じゃ機能しなくなる！って言ってる奴までいて
今までそうしてきた事にすら気付いてなかったくせに何を言ってんだか 東京は次のグッコミが搬出変更後の初イベントになるね
インテより規模は小さいんだっけ？
とりあえず赤豚もだけどサークル側も試行錯誤していくしかない >>209
受付の不満が出たのも今回の受付の人の手際が悪かったのもあるだろうな
机に置いた情報丸出しの名簿を指で上から順になぞって探して見つからなかったらしくまた上からなぞり直してた ぶった切りごめん
一年前くらいのシティでダンボール箱をゴミ捨て場に捨てに入ったら、ください！って横から取って行かれたんだけど、ゴミ捨て場のダンボール箱って持って行っていいルールみたいなのあるの？
ゴミ捨て場だからいいのかなと思いつつ、箱に貼られたサークル名とか発行部数書かれたシール剥がそうとしてたら横から無理やり無理やり抜き取られて唖然とした
よくあることかな >>212
奪った人がモラルが無い人ってだけで
ルールとしては禁止されてないはず
サークル側が個人情報消して捨てるように心掛けるしかない >>212
十年前位に搬出段ボールはごみ捨て場からゲットしてきて〜って話を複数サークルから聞いたことある
同時に段ボールに書いてある個人情報嗅ぎ回られてトラブルって話も(これはごみに限らず朝の宅配搬入のを見て、とかもあったけど)聞いたことある
後は利用しない派から基本ゴミだから強度に問題があったりするのもあるし使わないって話も聞いた
ので、ある程度良くある事だったんだと思う
ただし、声をかけてきて「はい、どうぞ」又は「ごめんなさい」の返事を待てずに横からかっさらってくのは
どっちにしろ一般的じゃないと思うよ
乙
会場で段ボール売ってるし、買った本は自力で持ち出してすぐ読みたいから
自分ではリサイクル段ボール使ったことないや >>213 >>214
無理やり持って行くのは変なのかよくある事なのかモヤってたのですっきりしました
次回からは個人情報関係は剥いでからゴミ捨て場にもっていこうと思うありがとう 無理矢理持っていくのがよくある事と思える頭はちょっと世間知らずすぎ グッコミ出るからどんな感じかなと思ってたけどそんなにやばくなさそうで安心した セルフ出荷に対して別枠の手数料を取られるのはいいんだけど、
オンライン手数料って名前なのに内訳が伝票印字・仕分け・当日配布員・荷受作業員の経費って状態はなんか嫌だ
ただお金の必要なパートは変わらないから、手数料の名前を素直に会場作業分手数料とか赤ブー作業分手数料とかにしてほしい 西翼や箱本の方はどうだったんだろ
今までより混んでたとか待たされたとかあった？ 館内の柱や壁に『D』とか『マ』とかの表示がない
各分かれ道や分岐点に5はこっちとかの表示がない
それらも含めて導線が糞
ちったぁコミケ見習えや >>215
昔から名前なんかのラベル類は剥がして捨ててるな
家の郵便物シュレッダーして捨てるくらい普通にやってたわ
イベントによってはゴミ捨て場のおっさんが配ってる
（拾いに来た人に丈夫そうなの掘り出してあげてる）から
再利用されたくないならボコボコに折り畳んでから捨てるのもアリ 大阪はいつも西翼のシャトル便使ってる者だけど（大阪→次週の東京）
14時ぐらいに行って６〜７人並んでたかな
西翼の担当者は3人
西翼は基本机の前に行って初めて伝票書くから
列進むのすんげー遅いよね
今回自宅への宅配便の取り扱いもあったみたいで
そっちは、事前に伝票書いてこないと受け付けませんて事だったみたいだけど ツイッターで「2ｃｈでさぞかし今回の赤ブーへの文句書き込まれてるだろうとおもって見に行ったら全然じゃん！使えねえ！」って吠えてる奴いて、バカだと思った >>223
今回の西翼の自宅行きはシールと申込書を13時までに取りに行って各自記入
14時までに受付っていう縛りがあったよ なんでセルフ出荷のサイズの表記をLなんてサイズにしたんだろう
用意されたL箱はB5サイズで今まで搬出用に売ってたSML箱のSより小さいってそりゃ混乱する人もいるよ >>179
4号館、ウエストウイング、サークル入場したついでに
申し込み用紙を先に貰ってきておけば14時までに箱詰めして持っていくだけ
13時半過ぎに持っていったけど待ち時間ほぼなし
一箱2000円だけどとても楽、ただし時間・日付指定はできない 追記
送り先は自宅。「初めて利用するのですが」って言ったら
10時前で自分以外いなかったってのもあるけどスタッフが丁寧に説明してくれた 大阪ではこはトラックいっぱいになったら閉会前に受付終了して一部パニックになったので
はこはトラックいっぱいになったら終了って覚えておいた方いいよ むろん西翼も予定のトラックがいっぱいになったら終了するしかない訳で
そこのとこ搬送業者じゃないから当日トラック増やしたり出来ないから
そういうの意識してないと当日が怖いよ ウエストウイング（ホープ）以外の印刷会社が
搬入に使ったトラック利用して搬出サービス始めるか
ヤマト営業所まで運ぶとかって
規約や法律とかの問題で無理なんだろうか
できるならもうやってるか… 過剰搬入サークルが減ればもうすこし落ち着いてくるんじゃないの ビッグサイト内のビジネスセンターは普段佐川と黒猫の着払い受け付けてるらしいけど
イベント期間中は受付自体なくなるんだっけ？ >>232
インテ参加した？
あの状況で意図的に過搬入過搬出するサークルなんてまずいないと思うよ
しかしヤマトに一般向けだと言われても
西翼とはこぶっくが出展して自宅送りサービスをしているのだから
それを利用しようと思う層がいるのは当たり前だし
利用者側が一番自分の都合の良い業者を選ぶのも当たり前
なのにそれらがキャパオーバーになって
当日荷受けできなかったらヤマトに行くしかないわけで…
セルフ買ってないのが悪いと言いたがる層がいるかもしれないけど
それならそもそも最初から可能性うかがわせる他社サービス入れるなよって思うし >>234
ちょっと誤解されそうだったんで追記
最後1行は赤豚に向けてで
それなら西翼やはこぶっくにそもそも自宅送りさせるなよって言いたかった 搬入搬出に関してはもう一箱500円でもなんなら千円でも
必要経費なら払わせてもらう気持ちでいるけど
搬出がどれくらいになるかは事前には分からない
予想したところで思ったより売れなくて余ったり
予想外に増えた戦利品を急遽送ったりは常に起こり得るし
13時に締切なんてされたらますますサークルの搬入控えや
早退が進んでイベント過疎る気がする
なんとかならんもんかな 別に過剰搬入じゃなくてもサークルによっては1箱〜4箱くらい幅あるのが普通なサークルが一番対応しづらいよね
多めに申し込むにしても不要になったら1箱700円くらい捨てることになるわけだし
搬出多くなりそうだったら早めに片付けてはこBOOKや西翼の限定枠に駆け込むってサークル増えそうかな せめて多めに買って余った伝票の後日利用が出来ればいいのにね
使うものにお金を払うのは当たり前だけど使わないものが再利用出来ず手数料まで払うというのに抵抗がある
伝票作成のための手数料はすでに払ってるから余計に 前は伝票使い回し出来たんだよね？何で駄目になったんだろ？
その日の総荷物量がよめなくなるから？ 最近イベント参加してないから軽く眺めてたんだけど今は伝票を後日のイベントに回せなくなったの？
それじゃ予防線も張れないじゃん >>240
確か去年あたりまでは同じ地域のイベントに限り
伝票使いまわせたんだよ 同じ地域でもないのに使い回す馬鹿が複数いたんだろうな… セルフ出荷っていつから始まったサービスなの？
自分は今年の騒動で知った情弱だからわからん セルフ出荷で余った伝票は手数料100円引かれるけどまるまる返金されるけどそれも不満なのかな
返金のためのクレカ・プリペイドのみ受付だと思ってる ん？手数料600円+100円でしょ？
豚カード以外 このスレお世辞にも褒められたもんじゃない豚の対応に肯定的な意見多すぎて違和感ある
今回の反響ってセルフ出荷全面否定って訳じゃなくてそれに伴う告知や案内の問題点への指摘が中心だと思うんだけど
文句言ってる人を一絡げにしてクレーマー扱いして謎のマウント取りたがりな人多くない？ 正直赤豚のヤマトとの搬出の契約も下手なんだか金満なんだか
あれ赤豚が一手に引き受けて配送だろ？
普通企業のそういうのの場合は格安になるのに謎の割高
ヤマトへは荷物引き渡しだけでヤマトからの請求は赤豚に一括
これだとで大きさ距離関係なく１個１０００円くらいで送れるぞ
普通の企業の契約だと
一体どんな契約したんだ？知識が足りなくてなめられてないか？
他の郵送業者とも話し合ったほうがいいんじゃないかと流通業だけど思う
プラス赤豚側の人員配置や手前思っても２０００円はまだ解るけど＋手数料が謎 あとそれこそ箱や西翼は事前予約制にして
当日空きやキャンセルがあれば受付ますといｙ方針で
お客様を安心させた方がいいと思う
限界あるトラックで来ているんだから
あとね搬送の事前予約キャンセルはそれだけ空きを作る事になるので
申し訳ないけどキャンセル料金はとられる覚悟が必要な気がする
大量キャンセルでると用意したトラック空いちゃうからね
西翼や箱が事前予約制＋キャンセル料とり
赤豚が多少高くとも当日受付可能の搬出
こういう設定の方が現地動かすには実際のことろスムーズだと思うよ >>250-251
自分もその辺たまに疑問に思うことはある
梱包甘いとか期間外発着する輩が多い問題はもっと参加者が
自省しなきゃいけない琴だとは思うけど
通常倉庫の確保や当日受付での余計な手間が発生したとしても
半年以上前から日程決まってる大口顧客なんて通常宅配より
明らかに運送としてはおいしい仕事に入るわけで
昨今の配送事情が関係してても普通は取りに行きたい仕事だよ
それがこのざまって不思議ではある
セルフ出荷の未使用手数料はトラックの穴埋め補てんだと思ってるけど
ちゃんとそれは運送会社に支払われるんだろうか
こういう事態になったならその辺の説明もちゃんとほしい
豚への伝票発行関係の手数料は購入時に払ってるんだし 取りに行きたいも何もヤマトが人員不足で厳しいって言ってるじゃん
かといって臨時バイトで編成したら不馴れで遅いってクレーム出るしなぁ 思う通りに豚を叩いてくれないと社員乙する人もいるしね ヤマトは残業未払い〜料金値上げでゆうパックに抜かれたニュース見ても
今は企業利益より社員サポート含め改善してる最中なんじゃ？
箱ブックはともかく赤ブーは何を叩かれてるのかわからない
告知は十分だったと思う
クレカ作りたくないって個人の勝手で600円高いって言われてもなあ
審査落ちた人はすまん
もっと緩くなればいいのにね 別に問題なかったからそう書いただけなのに
何でそれをマウントなんて感じるんだ
もっと楽に安くできるなら私もそうなってほしいから運輸に詳しい人なら赤ブーに意見書送ってほしい
嫌味とかじゃなく >>258
自分の使い心地レポしただけならこの流れでそんな風に思う必要ないんじゃね？
明らかに文句言うのは情弱のクレーマーって切り捨てるような書き込みもあるからそっちかと >>252
自宅送りに関しての話だけど
今回ウエストウイングは先に伝票だけ配っておいて伝票なくなった時点で受付閉じてたから
伝票もらえた人はみんな送ることができた
この前もっての伝票配布が事前予約にあたるし、こういう運用にするって前もって告知もあったからウエストウイングに関しては問題なかったと思う
その一方ではこぶっくは伝票の配布数と受付数をコントロールできてなくて
伝票もらって梱包までしたのに受け付けてもらえなかった人が多数いたから問題だよね 残業代未払いとか特別手当無しなんて
それこそ企業としての黒猫側の問題であって
利用客が配慮することじゃないけど
引き受けが無理なら請けなきゃいいだけだからね
そしたら赤豚が他の運送業者と交渉すればいい
キャンセル手数料は必要だろうから仕方ないね
搬出が出ないように搬入調整するとか対処すればいい はこぶっく使ったけどちゃんと対応出来る人は一人であとは全然仕事把握出来てない感じだったな親切ではあったけど
並ぶって見かけたから早目に行って助かったけど受け付け終了がそんな早いとは思わなかった >>239
b2セルフ出荷サービス自体もう2年ぐらいやってるはずだけど
元はb2カード持ってる人のみが受けられるサービス
たしか今年の5月のスパコミあたりで黒猫が搬出の窓口減らすって言い出して
（東４，５，６各ホールにあったのを４，６のみにとかだったはず）
混乱を避けるために実験的にb2カード持ってない人にもセルフ出荷が開放された
そのタイミングで伝票の使い回しが出来なくなったんじゃなかったかな
で、黒猫の搬出撤退によりカードない人向けのセルフ出荷も続行という流れ
>>251
搬入の方で通常料金のままで多大な手間をかけてる分しょうがないんじゃない？ 東京は当日窓口作ったからb2取り消し受け付けるんだ なんかもうめちゃくちゃだな早く安定してほしい
上に書いてあったウエストは伝票配布分は受け付けてもらえたっていうのは
伝票さえ持ってれば出せるって安心感あるしいいね
箱本も今後そんな風に改良していってほしいな >>261
その「請けない」って言い出して赤豚が必死に止めてるのが今って事だろ
今思えばコミケ搬入から手を引いた時点でヤマトは同人嫌がってたのかもな
ヤマトの方が好きだから赤ブーはヤマト続けてほしいわ コミケ搬入って現在のゆうパックと以前のペリカン便しか知らなかったけど
クロネコもやっていたのか あんだけ積荷が集まってんだから同人イベなんて運送屋にとって大得意の超上客
それを撤退したいって言うなんてどう考えても豚に問題がある
豚がなんらかの諸経費を猫に渋ったのに違いない
だって貴方は普通に猫が来てる
あの段箱の山はどこの運送屋だろうが美味しい仕事
豚がケチったせいで客であるサークルにしわ寄せが来てる上に自社のクレカに入らせようて魂胆みえみえ
ブラック過ぎて草も生えないわ >>255
いや、赤豚のセルフ出荷はヤマトが一括荷受けしているのでとりにきている
個々の個人が出荷するシステムから
個人の出荷を赤豚が受け、赤豚から一括でヤマトが荷受けするシステム
いわば通常の業者の配送依頼と変わらない
この場合、ヤマトが一括で荷受け・金銭も一括のため配送料は通常料金より安く契約するのが普通
それが跳ね上がっているのが不思議でならない
どんな不利な契約をしたのかちょっと不思議 >>272
自分は244の「ヤマトにとっては大口の取りに行きたい仕事」に対して「当日窓口の人員不足って言ってるよ」ってレスしてるのであって
ID:/NRVuem7のなんで料金高いのって疑問には反論してないよ 自分はイベント申込のためにb2カード作ったクチだけど
クレカの種類増やすのは嫌なのわかるよ…
節約術系で真っ先にあげられるの「クレカの種類を絞る」だもん オンライン決済無料で年間四桁円の節約になるだろ…
クレカ多いと管理大変なのはわかるけどさ 単純に豚が猫への割増手数料払うなら手間手数料として自分が貰いたいって考えた上でのセルフ出荷でしょ
企業間でお金で解決できないことなんてないわけだし 赤豚がカード会員増やすためにやってんでしょこれ
クレカのマージンはうまいからね 今回のインテについてまとめてみた
黒猫搬出から撤退→基本セルフ出荷のみ＋ウエストウイングやHakoBookも使える
[赤豚からの告知について]
・7月ごろからTwitterで予告され、8月に入ってからはたびたびアナウンスあり
・8月2日付でb2オンライン登録者（カード会員/非会員両方）全員にメール連絡
・インテ参加者には参加要領にて告知
・赤豚ウェブサイトトップページに告知
→ 告知が目立たないとか遅いとかいう意見もあるけど、これだけ告知されてれば「知らなかった」というのは自業自得？
[セルフ券について]
・サイズ表記が分かりにくい
→ 読めばわかるとはいえ、確かにLサイズ（L箱）が今まで売ってたS箱より小さいのは混乱の元
・価格について
→ 大口だから安くできるのでは？/ヤマトの手間考えたら妥当など様々な意見あり
・購入時手数料：カード会員0円/非会員648円/1決済あたり
（ただし1決済1配送先なので複数配送先を定める時は都度決済が必要で、非会員はその都度手数料がかかる）
→ カード会員のメリットはこれくらいあって良い？
・伝票余ったとき他のイベントで使いまわせない？
→ 昔は使えてたけど今は使えなくなった（他地域のイベントでも使い回した馬鹿がいたからかも？）
・ 余った時の伝票払い戻し手数料：伝票1枚あたり100円（会員/非会員関係なし）
→ 非会員なら1枚あたり100円＋648円が無駄になる！と書きこんでる人が居るけど、648円がかかるのは購入時だけだからそれは間違った認識では？
（1枚も使わなかったら確かに748円無駄になることになるだろうけど） [当日の黒猫搬出窓口について]
（赤豚の交渉により窓口設置が直前に決定）
・高い手数料払ってセルフ券払ったのに、前もって用意しなかった人が安く搬出できたことに不満あり
・今後は１窓口だけ設置予定
→ 超絶並んでもいいなら今まで通り、楽したいならセルフ券という住み分けができそう？
[ウエストウイングについて]
・シャトル便はいつも通り受付
・今回だけ特別に自宅宛て発送を受付（前もっての伝票配布制で伝票さえ手に入れられれば搬出できた）
→ 自宅宛てのキャパ少なくて1時くらいに受付終了した事に対する不満の声はあるものの、前もっての告知もあり特に問題なし？
[HakoBookについて]
・直近イベントへの直行便はいつも通り受付
・自宅宛て発送もいつも通り受付
→ キャパオーバーで14時半くらいに受付終了したうえに、伝票を受け取ったにもかかわらず受け付けてもらえなかった人が多く不満あり
・ 8/20くらいに謝罪ツイートあり/今後改善予定とのこと
→ 今後に期待？ 自分の解釈では>>279-280な感じだけどどうだろう >>279-281まとめ乙
カード非会員でも払戻手数料は100円なら問題なさそうだね
搬出で阿鼻叫喚だったって聞いてたけど
知らなかった人たちは情弱乙でハコブック予定してて使えなかった人たちは本当に乙って感じか
最終的には手搬出や当日ヤマト着払で出せたことが救いかな
なにもこの大イベントからにしなくてもいいのにって思うけどヤマト的に限界だったのかな… 赤豚社員乙する人たちは>>279で挙げられた他に赤豚の落ち度があれば教えて欲しい
自分にはそこまで赤豚が叩かれる理由が分からない
ヤマト撤退＆原則セルフへの移行が急すぎたとは思うけど 赤ブーアンチはサークルに有利なことさえ赤ブーの過ちとして叩くから
もう相手するだけ無駄だと思う
はこぶっく改善してくれるのは嬉しいけど
多分キャパ増やすとなるとトラック単位だろうし
なかなか需要読むのは難しいだろうなあ
イベントの時期とか規模でもかなり変動するし……
自分は一般で参加した時も買い物増えると宅配で搬出したりするから
当日思い立っても自宅に送れる手段はなんとか継続してほしい そんなに厳しいのか
ワープア社会人だけど申請躊躇うわ
億万長者以外お断りとかだったら無理だな 散々既出だけど審査落ち理由の大半はクレヒス不足だろ
今持ってるカードをこまめに使ってクレヒス実績作った後にもう一度申請 >>279
セルフの当日の伝票渡しが手際が悪いのと個人情報管理に不安が抜けてるよ
無配L箱の小ささについては100弱サイズの箱を配布したとしても
本をぎっしり詰め込んだらLサイズで送れる重量をオーバーする可能性がある
説明を見れば分かることだが当日失念する利用者が出るかもしれない予防かも まとめ乙
当日のツイートでヤマトの受付が原則1人1箱までっていうのを見た
正確な情報なのかわからないけど安心しきったらだめだね
やっぱりヤマト窓口補助的なもので搬出が安定したらなくなりそう セルフ券購入に銀行振込とかクレカ以外の方法が使えたらいいのにどうして使えないんだろう
使えるようになれば一気に利用者増えるんじゃないかとちょっと思ってるんだが >>292
赤ブー守り隊ってタイトルだったの読めなかったわ >>293
一番はb2クレカ誘導策なんだろうけど
クレカと口座が紐付いてるから画面上で返金処理しやすいというのもありそう
まあでも返金処理方法の点を鑑みても
今時デビットカードやどこかの電子マネーと提携した決済方法だって用意できるのに
審査必要で初期設定リボなクレカしかないってのもおかしな話だよね 一応当日急に在庫余ったから搬出必要ができたって奴も並ぶことになるけど多少はできる感じかな 次のグッコミ出るから参考になる
流石に一週間だと改善はできるかわからないから書かれてる通りになるとは思うけど… 臨時のヤマトは基本的に一般参加者向けだからサークルは断られるよ
まあ言わなきゃ分かんないけどさ >>289
確かに伝票探すスタッフの情報管理は心配になった
そのホールで申し込んでる人の一覧載ってる名簿がこっちにも丸見えだったし
受付番号制にするとか何とかなればいいのに >>278
全部とは言わないが何割かはそれだと思ってる
世間が運送が大変だ猫かわいそうってなってるが
報道で煽られてるほどはまだ運送業はヤバくない
おそらく赤豚側の交渉にも何らかの意図があってこうなってるね ウェストウィングが自宅宛ては扱わないのは元からだけど
結局、ヤマトのセルフかはこぶっくっていうのの二択しかなくて、
確実に搬出したいならヤマト利用って感じかね
けど遠方で大型台車とかも一緒に発送するのにセルフでカーゴに入れて
他の荷物との関係で問題になったりしなかった？
重い物や軽いものの区別もあるだろうに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
