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コミックマーケット総合スレ(117)

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001カタログ片手に名無しさん
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2018/06/13(水) 19:38:22.75ID:MlUCoL/h
年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。

【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(116)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1509474067/
0810カタログ片手に名無しさん
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2018/07/30(月) 18:35:51.68ID:KWwypfCK
デブライブみたいなネタコスも許容してくれるのがコミケではあるな
さすがにエントランスプラザはレイヤー多すぎではあるが
0812カタログ片手に名無しさん
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2018/07/30(月) 18:41:32.80ID:PO3QQcR3
>>811
それが、「俺は」、好かないってこと。
でもみんなありがたがるから不思議だった。
でもレイヤーに置き換えたらやっぱり駄目やんて今思ったから書いた。
0814カタログ片手に名無しさん
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2018/07/30(月) 19:01:56.53ID:gs+q53Wz
>>809
プロレイヤー付属のカメコがいなければなぁ…
列並ぶルール？とか知らない風の若い女子が本人に話しかけてて
それを怒鳴り散らしてるきもいカメコに遭遇したわ
本人は談笑して了解してんのに
てかお前らも並んでるなら一枚にせえよ大人げない
とげんなりした
0815カタログ片手に名無しさん
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2018/07/30(月) 19:06:22.69ID:PO3QQcR3
>>813
それについはそうな。
で、いまレイヤーの話してるんだけど買う買わないって何？

>>814
鉄道イベントで子供に怒鳴る撮り鉄みたいなカメコだなｗｗｗ
0817カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 00:32:13.43ID:m/a0kPCm
コミ１以来にあちこちのサークルのSNSみたら
どれもこれも二次絵みたきゃ支援で金払えになってて引くわ
0820カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 01:27:43.15ID:lea4+HS8
俺の知ってる作家は「二次創作で金取るのは違う」って言ってオリジナルだけを支援サイトにあげてたな、あれでいいと思う。
0821カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 01:59:00.79ID:aKukpP9R
同人誌も無料配布無料公開しろと言わなきゃいけなくなるよ
絶対紙媒体でする必要がないご時世だし
0825カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 08:30:44.44ID:BLEDHNYs
クリスチーネ剛田のコスを見た時のその手があったか感
0826カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 08:32:02.74ID:pfbonf4X
>>816
着ぐるみロボット系ってどうやって作ってるんだろ…
硬めウレタンとか張り付けるビニルとか、色々敷居が高くて…
0827カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 08:34:38.59ID:pfbonf4X
>>817
ファンティアもPIXIVファンボックスも大嫌いだわ。
二次創作エロで小銭集めるのも意地汚いと思うし、見本もないのに毎月支払いに加入する気もしない。
0829カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 09:29:36.15ID:szZIIfIH
まぁその辺のダブスタは葛藤する気持ちもなくはないけどね
うまくいってる奴見ると嫉妬も混じるだろうし
0831カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 09:52:08.29ID:/2KCCeO3
作品にもよるけど公式自らアンソロ出したり
二次創作から商業連載させたりする現実がある以上
赤の他人が金取るなはそれこそナンセンスだわなぁ
0832カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 10:16:27.86ID:m/a0kPCm
二次創作で一番大事な「タテマエ」何もなしでやってる奴多いからなあ

二次系の同人誌や同人グッズは「絵に対価は発生しないけど、経費は受益者が負担しようね」ってのが最低限のタテマエ
ネットのファンアート公開も「ファン活動」っていうのがタテマエ
TPPの非親告罪問題も業界とそういうタテマエを立てて国に二次創作の対象外を認めてもらったわけだしな
0835380
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2018/07/31(火) 11:53:19.16ID:sJwTFMx2
二次は前提となる作品の間口が広いからね
一次は手に取るまでの取っ掛かりが小さい
自分の商業作品の番外出してるところか、よっぽど有名なところしか列らない
0836カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 12:14:20.69ID:0s7KE+KV
言いたい事は分かるんだけどその建前ってのが
もう通用しなくなってきてる訳で
オフ同人が書店に卸したり派手な流通し始めたおかげで
現状があるんだからオン同人だけ責められんでしょ
アングラ暗黙の了解で済んでた時代とは違うし

まぁ今後は公式が二次創作認めた作品だけOKみたいな
流れにしていくくらいしかないんじゃない
0838カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 12:25:48.72ID:I6cXbVnY
自分が考えたキャラで作品作れば良いだけだと思うんだけど…。
それなら金を取るのは正当だ。実際オリロリやオリジナル女キャラでエロ描いてファン限定公開してる人も多いはず。

『二次創作は犯罪スレスレ、もしくは足突っ込んでる！』とまで言われてるなかで、即売会のみならずネットでも小銭稼ぎ始めさせるサイトが理解できん。
危機感無いの？PIXIVちゃん？ファンティアちゃん？
0839カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 12:31:07.86ID:qt5hZNno
ピクシブもファンティアも金が儲かるための手段だし
規制されたら別の抜け道かサイト畳んで別の業種に行くだけだろ
あいつらに責任求めるほうが間違ってる
0841カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 12:44:47.38ID:JVZCtsPU
素人のデブスコスプレとかもはや公害ですがな
0842カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 13:06:21.69ID:i4ggqxYw
何らかのサイト通して個人で月額制コンテンツ提供するって点では
ニコ動のユーザーチャンネルに似たものを感じる

500円の同人誌はホイホイ買うのに月額540円は払う気になれないのはなぜなのか
0848カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 19:42:29.09ID:UN6Pnt6R
一度色々な制度を見直す時期には来てるってことだろな
これ迄の取扱いかたや考え方では
もう対応できなくなってる
二次創作の新しい線引きが必要とされてる
0852カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 21:18:26.89ID:xGvnWx1E
参加費、印刷費、運搬費、画材代、次回作へのそれらの支援
ピクシブではそれがかからない、>>851、理解した？
0854カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 21:33:39.82ID:8W6DMIbU
最近は二次エロ枕出してるところに公式が声かけて公式絵描かせちゃったりするからなあ
0855カタログ片手に名無しさん
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2018/07/31(火) 21:45:21.75ID:aKukpP9R
>>852
ネットでいくらでも無料提供できる時代になっているものを
「あえて」「自己満足で」本にしているとも言える
その辺のグレーな屁理屈は今やブーメラン刺さるだけ
黙っているのが一番延命だと思うが
0862カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 04:35:54.72ID:nxcwMk9H
ネットに公開しろなんて言い出すやつが乞食呼ばわりされて叩かれるだけだがな

あと2次創作許可してるジャンルもあるから855の妄想未来が来てもそういうところに移動するだけ
実はもう既に最大勢力だが
0863カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 04:36:39.10ID:o4qS/7a5
会話できないガイジだから仕方ない
リアルでもこんなんだからネットに逃げてきて、そこでもガイジ扱い
0866カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 08:04:24.72ID:xHMF/mga
>>862
二次創作で世の中に認知された作家が自分の作品の二次創作禁止とか言ったら笑い話でしかないよな
まぁ出版社だのアニメ制作だの権利関係が絡んでくるのは判るが
0867カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 10:28:24.75ID:f/tW1tw/
そもそもクリエイター支援サイトで二次絵の是非の話を拡大解釈して
乞食だの、同人を無料公開しろというか？だの妄想爆発させてる奴いるから
話がかみ合ってないんだよなあ

二次系のデジタルコンテンツとか同人の拡大で
自分たちが日陰者なの完全に忘れてるの増えてきたよな
あと同人OK二次OKの作品でも常識の範囲でって注釈付きで認められてるのは同人やってるなら忘れちゃだめよ

>>865
そういう言葉使うと議論に勝った気になる奴っているからな
板の住人なのか、まとめで知ったのかは知らないが
外に持ち出したら使った奴がその言葉の対象になるだけなのにな
0868カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 10:34:04.19ID:LgF+6A9i
時代はこれからもっと変わるからねぇ
グレーゾーンだのアングラだのって
色々ときっちり明確にしたくない理由がある側が
他人の行動にケチつけずにスルーしなきゃいけないと思うよ
理想や思想を押し付けようとしても無理
0870カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 13:07:29.28ID:wDu5xn+z
>>855はというかID:aKukpP9Rは何が見えてんの
懸命って言いたいのか延命って書いてるのを見るとまあバカなんだろうなとは思うけども
0872カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 15:03:43.12ID:4p6TplO8
コミケで巨額の金が動き、利権が根を張ってるのは紛れも無い現実

で、どうする？コミケ参加者でいながらコミケ規制、潰す方に向けて運動するか？
0873カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 15:31:27.63ID:f/tW1tw/
また急にかみ合ってない話を始めだす奴が出てきて

てか、10日前後だと台風予想も出てきてるのね
まだスパコンの計算上の話でしかないけど
0875カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 16:36:59.70ID:UUp2pcZc
>>870
自分の書きたい内容的には延命で合ってるんだけど
>>817のネット掲載の二次で金取るのはおかしい
ということを言い始めるなら、これまでグレーゾーンで
済ませてきた同人文化の痛いところにも突っ込み入るよ
経費を負担するという「タテマエ」ならなぜ頒布数で単純割しないのとかさ
だから変にオンライン二次に関して否定するよりも
見て見ぬふりがお互いの延命に繋がるんじゃないのって
そんなに噛みつかれるような主張かな？
煽らせるほど気分を害してたようだからごめんね
0878カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 20:17:11.64ID:ckZ92o2a
>>873
昨今の予測できない異常気象に加えて
会場周辺の天気は当日の参加者の情熱度によって変動するからなあ
0883カタログ片手に名無しさん
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2018/08/01(水) 23:44:15.02ID:Jc3rVohX
命が惜しいから今年夏は行くの諦めようかな
大手とか限定目当てじゃないし
知り合いにも他のイベントで会えるし
0884カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 00:02:28.23ID:fn0I3Nq9
どうやらコミケに合わせてまた台風だな
0886カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 01:02:57.76ID:krJFBAAO
コミケでお金持ちになってオタキングになりたいみたいな
ギラギラした若者はスタッフでよく見かける
0889カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 01:43:47.52ID:tr0rz6wp
直撃するとしても３日全部ってわけでもないだろうし、時間帯によっても微妙に変わってくるのでは
極論１日目にしか用が無い人は２日目か３日目に直撃しても気にならないかもしれない
0892カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 08:16:34.82ID:Sp/kfZOK
>>887
風雨が強い程度なら今迄もあるけど
直撃でりんかい・かもめが止まって、お台場周辺停電なんて事になったらもう笑うしか無い
傘さして待機列からメリーポピンズで翔ぶ
0894カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 09:57:10.31ID:ZenL1GTI
>>888
もう1週間前定期
0896カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 10:06:44.16ID:Sb0o1Qpz
台風のこと
確かに日本の南と南東に熱帯低気圧の前段階のものがあるな。
このまま消えて欲しいけど熱帯低気圧になったら台風になるだろうな。
今の段階で南東のものが台風になったら大きくなりそう。
0897カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 10:40:41.30ID:XLh+BaKq
昼の時間帯に台風直撃したら100%中止だろうからなあ
台風に発達しても関東避けてもらうしかないわ
0899カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 12:02:40.49ID:xpYXzwuL
来ないって
日本の直下の海水温が先の12号がすいあげたおかげで平年並みに下がった
気圧配置も太平洋側大陸側双方が離れすぎ
成長に1週間はかかるから、仮に本土に来るならコミケ開け
米軍予想だと台風に育ちそうな奴は、緯度的に日本列島の下の奴は西へ、カムチャツカ半島下の奴は日本の1000km以上東海上を進む

明日の夕方迄に気象庁も週間予報出すからそれ見るこった
最悪は東京から帰れ無いくらいだろうから後泊せずに帰る計画にしとけ



と、天国のじっちゃんが昨晩枕元に説教しに来た
0900カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 12:15:47.86ID:xpYXzwuL
おい、今天気図見たら前日と変わって、太平洋高気圧の尻尾が日本列島に近づいてるぞ
台風どころかこの高気圧が日本列島覆うかかかるくらいでも先月の灼熱地獄が再びやって来るぞ

これはじっちゃんじゃなく俺の予想だから外れても知らん
0904カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 17:34:44.03ID:aLhYbOYN
さて熱中症で何人死ぬか楽しみだねえ
0905カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 17:39:17.61ID:1KfzC9NZ
>>904
別に死んでもコミケ運転には何の関係もないからどうでいいわ
倒れた奴はわざわざビッグサイト屋外まで搬送してから救急車呼んでるみたいだし
0906カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 18:37:08.48ID:aLhYbOYN
10人ぐらい死んでニュースになれば楽しいねw
0908カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 19:55:39.13ID:XaOPqTSa
いつだったか赤ん坊をベビーカーに乗せて夏コミ3日目一般参加の女性がいたけど
中の赤ん坊大丈夫なのかと思ったわ、これで赤ん坊が脱水症状を起こしても文句は言えないぞ
0909カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 20:06:18.12ID:1KfzC9NZ
>>908
ワイが見た中で一番カオスだったのは
50代の母親くらいの年齢の女性が、エロゲ企業ブースのショッパーを複数持ってるのを見たことかな
息子のファンネルかよと思った
0910カタログ片手に名無しさん
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2018/08/02(木) 20:44:42.18ID:hh/cly3B
ベビーカーならまだマシじゃね
赤ん坊を背負って会場を移動する女性がいたわ
背中だから気づいたときはアウトが起こり得る
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。