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コミックマーケット総合スレ(117)
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0001カタログ片手に名無しさん
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2018/06/13(水) 19:38:22.75ID:MlUCoL/h
年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。

【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(116)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1509474067/
0051カタログ片手に名無しさん
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2018/06/21(木) 23:51:12.86ID:SusvabH8
ガッツリ噛んでたらUmabi が取り上げて特設サイトがあっても良さそうだがこれから何かくるのか？
同人もアニメが終わるこの時になっても書店でほとんど見ないんだよな
0052カタログ片手に名無しさん
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2018/06/22(金) 00:47:13.92ID:wUMVgjx5
古今東西ことウマとなるとエロとは切っても切れない
風潮があるからなー
どちらかといえば劇画系エロだけど
0054カタログ片手に名無しさん
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2018/06/22(金) 15:26:30.96ID:77pSBMyO
メールでお気に入りサークル情報更新のお知らせを受け取ったんだけど
サークルからの一言っていうのがついてるサークルとそうでないサークルがあったんだけど
これって入力してたりしていなかったりするものなの？
0057カタログ片手に名無しさん
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2018/06/23(土) 11:38:42.44ID:0a/gpYvt
https://twitter.com/nebusokuqchan/status/1009825847086215168
印刷会社がコミケ準備会から修正について指導されたってゲロったの、結構マズい事なんだけどそんなに炎上してないんだなぁ。
印刷会社が勝手に修正強めただけで準備会は関与してないって建前が崩されて、事前に印刷会社に商業誌基準以上に修正強めろと名指しで圧力かけたとバレた訳なんだけど。
0058カタログ片手に名無しさん
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2018/06/23(土) 11:57:11.46ID:GXt9WV9w
http://info.eikou.com/archives/1570

修正が甘いと修正依頼するが拒否されても印刷はしてきた
↓
拒否されてそのまま印刷した本とコミケでの販売停止数がほぼ一致する
↓
コミケに呼び出されてお宅の印刷所販売停止多いと指摘されたし、今までは修正拒否されても印刷してきたが今後は少し基準を厳しくして印刷しないよ
↓
>>57 「コミケは商業より厳しい基準を印刷所に強要している！

意味不明。これのどこがコミケの修正基準が厳しくなったと解釈できるんだ？炎上しようがないし誤情報を拡散させられる準備会が気の毒
0059カタログ片手に名無しさん
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2018/06/23(土) 13:28:12.38ID:0rI0FZjP
問題にすべきは栄光が自社の規制基準を超えてる作品でも
印刷拒否するべきなのに客失いたくないからそのまま印刷していたって話じゃねえの？
昔のサークル＆印刷所一斉大量逮捕事件考えれば
わいぜつ物のほう助罪になるんだから印刷拒否するべきなのに
0063カタログ片手に名無しさん
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2018/06/23(土) 14:10:53.53ID:4DNGM86J
なぜ頑張って描いたおまんちょやちんこを消さねばならないのだ！！？
悔しい！悔しい！！！
頑張って描いたクリトリスとかぴらぴらとか、皆に見て欲しいのに！！！
0068カタログ片手に名無しさん
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2018/06/23(土) 14:42:16.00ID:mGvqRZdH
準備会が指導助言したら共同正犯か幇助になるから
0069カタログ片手に名無しさん
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2018/06/23(土) 14:50:06.13ID:tdSlJvwd
>>59
商業基準でやってるならコミケだけ通らないもありうる
他のイベントでは何も言われず発行できたと言われてしまったら
印刷所基準（＝商業基準）は辛うじてクリアしてるのであれば
刷らないと断る理由がない
当日修正するとかはもう発注者の領分だし
コミケ以外で売る分は追加修正なしで売るんだろ
0076カタログ片手に名無しさん
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2018/06/24(日) 07:33:14.93ID:NiJUctR1
だから今後刷らないって宣言したんだぞ？
コミケではダメでもそれ以外の即売会でOK出る可能性があるから修正足りないと自社内で判断しても折れてきた
それがもうないだけ
0077カタログ片手に名無しさん
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2018/06/24(日) 08:26:09.54ID:9uohsMl1
こういう話題が出るといつも思うけど、不特定多数が目にする
TVとかパッケージ、サンプル画像ならモザイクがいるのは
分かるけど、中身は金払って見たい人が見るんだから
良くねって思う
0079カタログ片手に名無しさん
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2018/06/24(日) 10:07:19.51ID:rDU5NRRr
>>77
そういう解釈、かつては許されてた気がする
「同人ですから。同好の士の交流会ですから」ってことで
今は、もう通らんだろうな
0082カタログ片手に名無しさん
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2018/06/24(日) 12:13:31.69ID:Y8cWBecd
>>77
そう言うにはもはや規模が大きすぎる
そうでなくても実質商業流通で全国にトラとかメロンとかで頒布ではなく販売されてるから無理だな
0083カタログ片手に名無しさん
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2018/06/24(日) 17:52:24.28ID:c40Wt05j
>>76
ほう助罪は印刷した行為そのものが問われる

印刷物がどこのイベントで販売されようと
販売停止措置になろうとそんな事は全く関係ない

仮にサークルが警察の御厄介になった場合に
どこのイベントで販売してようと関係なく印刷所にもほう助罪が適用される
そもそもケットコム系のように見本誌チェックしないイベントもあるから
0084カタログ片手に名無しさん
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2018/06/24(日) 17:54:31.34ID:c40Wt05j
それに加えて一旦は自社の規定した基準超えた作品に対して
修正依頼を出している＝わいせつだと解っていながら印刷したと思われたら
意図的で悪質なわいせつ幇助の印刷所と認定されて罪重くなるよ
0086カタログ片手に名無しさん
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2018/06/24(日) 17:59:18.55ID:a0/7WFy0
>>84
修正依頼って感じじゃない
「コミケだも現場修正になるかもよ？」的な注意
一応言っておきましたからねという保険なだけ
0087カタログ片手に名無しさん
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2018/06/24(日) 18:06:43.47ID:NiJUctR1
>>84
ブログ読めばわかるけどそもそも無修正は問題外だよ
コミケ基準を満たせないから再入稿させようとした
0088カタログ片手に名無しさん
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2018/06/25(月) 15:43:38.31ID:/3Z5dCFQ
>>77
俺もそう思う。
エロいのを見たい成人が、自己責任で買いに来る。
なんでそこに修正いれなきゃならんのか、と。
未成年に売った、未成年が見る可能性がある場所に本を配布した、なら有害かもしれないが、成人の客にしか売ってないだろうに。

まあ決まりだからぁ？嫌々修正するけど？そんなんギリギリの修正で済ませたいわなぁ？
『最初から描かない』って人間以外は、『せっかく描いたのに修正なんてしたくない！』と思ってるだろうよ！
0089カタログ片手に名無しさん
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2018/06/25(月) 16:12:20.66ID:tX4jFq8v
>>88
その理屈が警察に通用しないのよ
連中の気分次第でコミケとか同人とかいつでも潰せるんだから
0090カタログ片手に名無しさん
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2018/06/25(月) 16:19:00.93ID:+XkHAF/c
未成年が見る可能性がある場所に本を配布したなら有害
と自分で言ってしまっているではないか！！
0092カタログ片手に名無しさん
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2018/06/25(月) 20:07:09.78ID:T9uWwkWE
いっそのこと成人向けコンテンツの
モザイク、修正という制度を無くしてしまえばいいのでは？
こんな制度あるの日本くらいじゃないの？
0093カタログ片手に名無しさん
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2018/06/25(月) 21:04:52.67ID:VyLaTUuq
警察にとって都合の良い制度は、権力者にとって都合の良い制度であり
一度成立した物は強固な既得権となって決して無くならない



多分
0094カタログ片手に名無しさん
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2018/06/25(月) 21:44:16.27ID:A8QIKhvR
賭博が刑法で禁止されてるのに
カジノが解禁されるんだから
猥褻罪もいずれなくなる
0098カタログ片手に名無しさん
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2018/06/25(月) 23:09:27.01ID:w2ntfBPU
最近の若い子だと昔の同人作家一斉大量逮捕事件の後で
無修正があたりまえだった同人誌の規制基準を作る為に
コミケ準備会と警察が討議重ねて今の体制になってる事知らないんだろうな
それとイベンターのチェックは検閲ではなく業界の自主規制って事も理解してない子多い
自主規制無し＝警察によって即逮捕って事だよ
0104カタログ片手に名無しさん
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2018/06/26(火) 14:40:51.88ID:cH2+IeiY
【帝国きどり、〝軍産″】　マイトＬーヤ『アメリカは侵略の過ちを認め、イスラエルは跪き許しを乞え』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529709983/l50


シオニストとエヴァンゲリストが、ロシアを悪者にしてエセ終末を演出し、ＷＷ３を起こす可能性がある！
0106カタログ片手に名無しさん
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2018/06/26(火) 16:21:23.84ID:w8j8rXxa
で、女向けみたく身分証の提示を求める、と
準備会やサークルはやりたくないだろうが
いずれやらなきゃならん時が来るかもな
0108カタログ片手に名無しさん
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2018/06/26(火) 17:32:47.53ID:GI0NCE9t
身分証の提示を求めると必ず「俺が未成年に見えるのか」
って逆ギレする馬鹿が出てきて余計なトラブルが起きるんだよなあ・・・

ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ　ヽ(`Д´)ﾉ
0110カタログ片手に名無しさん
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2018/06/26(火) 18:58:21.58ID:JnRdZCXM
>>98
今そんな志高いイベンターおらんよ
イベントゴロの連中は自分の過失を少しでもなくしたいだけ
警察来たらサークル差し出し丸投げだわ
0111カタログ片手に名無しさん
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2018/06/26(火) 19:21:56.12ID:Kx41sbnH
ゾーニングすると貸してくれなくなる会場が多い
ただでさえエロじゃなくても物の売り買いするイベントは貸してくれる所ほとんど無いのに
エロイベントとなると第三セクターのビッグサイトとかは立場的に貸せなくなる
0112カタログ片手に名無しさん
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2018/06/26(火) 19:54:40.54ID:SHaDdG1Q
エロっていう時点で一般的によくない印象持たれるのに
その上オタクとエロが切っても切り離せないしその傾向も年々強まり続けるし
もうこれ完全に解決できない問題じゃないですか
0113カタログ片手に名無しさん
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2018/06/26(火) 22:03:10.34ID:3pKriMtk
だから東商とか都産貿のイベントは年齢確認やゾーニングが厳しいのか
浜松館再オープンしたらエロ禁止になるかもな
0115カタログ片手に名無しさん
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2018/06/26(火) 23:58:29.07ID:JnRdZCXM
コミケ運営が毎回ためこんでる数億円
幹部にばらまかないで地道に貯めてりゃ
商業施設くらい建てれなかったかな
無理か
0117カタログ片手に名無しさん
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2018/06/27(水) 15:27:22.15ID:g6h3zJ2m
毎回赤字で一冊200円でオフセット本売ってるから、見かけたら買ってね…
500円で売るには高いと思うけど200円なら許してくれるよね…？
エロ漫画だから！できるだけ修正小さくするから！
叩かれるの怖いから名乗れないけど、200円のエロ漫画見かけたら、哀れみと同情をもって一冊買ってください…
0122カタログ片手に名無しさん
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2018/06/27(水) 20:09:25.94ID:S+eA+ijj
神と崇めてる作家さんが諸事情で欠席だって…
せめて不幸な事情じゃないことを祈りつつ、悲しみに暮れるしかない。
0123カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:46:49.19ID:YgCxQKHF
欠席哀しいよな
のっぴきならない事情の時は仕方ないけど
「仕事の休みがとれなかったから行かない」って１週間前に呟かれて
絶望したことがある…
0124カタログ片手に名無しさん
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2018/06/27(水) 21:49:53.83ID:1WzBovgf
まぁ当日の朝にツイッターで欠席します
とかよりいいじゃん
0125カタログ片手に名無しさん
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2018/06/27(水) 21:51:24.24ID:E3YtUepS
好きなサークルなら売り子でもしたくなるな
しないけど
空き席を作りたくないので～、っていう文化はないのか
0127カタログ片手に名無しさん
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2018/06/28(木) 01:07:23.68ID:ZnusHrxk
落ちたとき自ジャンルで、青紙が2枚張られた机を2本見たときは
流石に殺意の波動に目覚めそうになった
0132カタログ片手に名無しさん
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2018/06/28(木) 08:25:54.07ID:lFEm7YBv
>129
サークル主が高齢だと親も高齢な訳だしあり得るよね
晴海時代A館サークルだったのに親の介護でもう10年も参加してないサークルさんもいるし
0133カタログ片手に名無しさん
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2018/06/28(木) 11:50:42.48ID:9Z9Jkpuk
俺は新刊落とすのも最低だと思う。
他のサークル押し退けてまで当選して？
新刊落としちゃいましたーテヘペロw って？

馬鹿か？新刊作る気がないなら申し込むな！！10Ｐでも20Ｐでも、とにかく新刊を完成させろ！それが当選した者の義務だろうが！
0134カタログ片手に名無しさん
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2018/06/28(木) 12:18:01.10ID:2PenVreg
そうやってどんどん自分たちの首を絞めてってね…

赤ブーなんかだと小規模オンリーが集まった集合体みたいなのやってることがあるけど
サークルでなくジャンルとしてスペース管理してくれたらなって思ったことはある
0136カタログ片手に名無しさん
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2018/06/28(木) 14:48:59.41ID:Al61w134
キャンセル待ち枠があればいいんだ
今はウェブカタやツイ渋もあるしカットに載ってないから人が来ないってのも緩和されてるし
0137カタログ片手に名無しさん
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2018/06/28(木) 15:55:45.83ID:F5iYD+ky
申し込むときに落とすつもりのサークルはないだろ。
新刊は出してもらいたいが、義務と言うより努力目標だろうなあ。
熱意の温度差はあるだろうが、遊びと言えば遊びなんだし。
0138カタログ片手に名無しさん
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2018/06/28(木) 17:49:45.36ID:9Z9Jkpuk
>>137
落とすもりのサークルはないと思うけど、『落ちたら謝ればいいや』ってサークルはあると思うよ。
特に毎回申し込むのが習慣になってるようなサークルは。

新刊(新作)落としたサークルは１年参加不可とか、そういうペナルティがあってもいいと思う。それが抽選を通過したサークルの義務だと思う。
0139カタログ片手に名無しさん
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2018/06/28(木) 18:11:03.11ID:l2AY9ifl
新刊にこだわりすぎてない？
一般だって毎回行ける訳じゃないから既刊だって十分な頒布物だよ
0140カタログ片手に名無しさん
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2018/06/28(木) 18:29:39.58ID:nm18Dur+
> 新刊(新作)落としたサークルは１年参加不可とか、そういうペナルティがあってもいいと思う

ペナルティ避けに適当な「新刊」をでっちあげるサークルが激増するだけ
実質的に意味無い
0141カタログ片手に名無しさん
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2018/06/28(木) 19:08:13.99ID:eeZWOtwW
適当でもでっち上げでもいい。とにかく当選したからには何らかの新刊を用意すべく八方手を尽くして最後まで足掻いてほしい。
総集編？ いいじゃないか。コピー本とペーパーのまとめ本？ 結構なことだ。
印刷間に合わなくてプレビュー版のコピー本？ 充分だ。無配の薄いコピー本だけ？ 問題無い。
出来る限りを尽くした結果が既刊のみの参加なら仕方ないが、新刊ないのを理由に早々に欠席を予告する輩には１回休みぐらいのペナルティーがあってもいい。
尚、売り物無くて無断欠席は出禁で。
0147カタログ片手に名無しさん
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2018/06/29(金) 00:19:05.64ID:xD7LkoRX
>>141
ほんこれよ。
新しい物を作る気がないのに、他人押し退けてまで参加する意味が分からん。
害悪。
0148カタログ片手に名無しさん
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2018/06/29(金) 01:26:17.46ID:ZxUrEzfb
コピー本だから簡単に出来ると怒ってるお子様がいるね
お前ら自分で一度でもコピー本作った事ねえだろ
それにコピー本は超大手だろうと利益は出ないし売れ残ったら廃棄処分なんだよ
0149カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 01:33:46.32ID:AHp7eZWj
何も生み出せないキモオタは黙って金だけ出してろ
0150カタログ片手に名無しさん
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2018/06/29(金) 01:54:10.02ID:xD7LkoRX
俺はサークル参加10回ぐらいの弱小だけど新刊落としたことはないな。
それが当選した人間の礼儀だと思ってるからな。
利益？利益にならないことはやらないの？ほー大手はやっぱり違うねー。
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