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西と東どっちに並ぶべきか？　その14 [無断転載禁止]©2ch.net
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0698カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 21:51:15.23ID:iCXsRBSr
三日目の西東123入場、
456行きに並んでエスカレーターで降りる直前で降りずに23のエスカレーターまで直進すると早く行けてたな
1行きと23行きでアンバランスが生じるのはわかるんだけど
素直に並んだほうが損するのもちょっとなあ
0700カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 21:57:13.66ID:xmjPN2H7
今回ゴキホイ手前から123・456左右に分けてたからな
1行くのに1のエスカレーター乗れずに3まで遠廻りさせられてしまった位集中してたから安全上それでいいのかも
0701カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 22:51:47.17ID:r0d2FUEf
>>700
ゴキホイ内待機では先頭は1、2,3、4～8の3列ｘ3方面で分かれていた
ただ館内に入って4列だったのが急に10列以上に膨張してしまった
んでホイホイに入る前でこのわけ方を後方にはアナウンスしなかったので中盤以降で若干の押し合いに
開場直後の移動でのエスカレーター付近ではヤバい寸前になってた

結局ホイホイに入るの行き先別分けの直前まで横4列維持をさせなかったのが今回の反省点だろうね
0702カタログ片手に名無しさん
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2018/01/03(水) 00:42:18.49ID:FkXFqYCe
あの分岐、スタッフに聞いてた奴もスルーされてたし察して並ぶしかなかったよね
なんかホイホイ揺れてたし
0703カタログ片手に名無しさん
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2018/01/03(水) 01:33:53.01ID:jK2iwG5f
>>678
逆方向（東7→外階段→ガレリア2階→東123）は開始直後から開放されてたっぽい
東の待機列解消まで東78→東123の導線が塞がれる対策だろうけど
最初から相互通行出来たかは知らない
0704カタログ片手に名無しさん
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2018/01/03(水) 02:03:46.85ID:mk3hyER5
今回3日目寝坊してしまった
5:50くらいに西の待機列に並んで10:07にガレリアに下りた
2時3時くらいに待機列に場所確保してホテルに戻ってだと10:02くらいにガレリアだからまぁなんだなぁ
0705カタログ片手に名無しさん
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2018/01/03(水) 05:51:48.30ID:IGhUmtLP
>>700‐701
9時30分ごろに西の最後尾に到着で、そのあたりは10時30分に通過したけど
そんな列分けはやってなかったよ
ただスタッフが必死に列幅の微調整をしてた
0708カタログ片手に名無しさん
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2018/01/03(水) 09:51:09.38ID:wlkH4Pe9
埠頭公園23：00過ぎから移動開始
東駐車場から西行き2：00過ぎから移動開始
最後尾の西エントランス固定3：00ちょっと前
終電後から西で待ってるのは論外じゃね？
0710カタログ片手に名無しさん
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2018/01/04(木) 08:38:08.50ID:CoqF1KFQ
西東だと徒歩組と始発組の差が殆ど無い感じかね
2日目の東1と2.3みたいに入場列の混雑で逆転出来るレベル
0711カタログ片手に名無しさん
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2018/01/04(木) 10:40:10.52ID:7k//J8Gm
着列4:30と5:30(始発最速)の違いは、5:30と6:00の違いより少ないかもね
始発が来てから急に列が伸び始める
0712カタログ片手に名無しさん
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2018/01/04(木) 16:07:10.05ID:DWkTrUgv
>>662
鴎で9時50分過ぎに国展正門駅に着いたらそのまま東へ誘導された
これだったら有明で降りてた方が早かったと後悔しても時既にお寿司
0713カタログ片手に名無しさん
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2018/01/04(木) 18:36:49.19ID:MdskPpDo
>>712
おーつまり2日目以降も擬似東→西ルート作ってたのか
でもあれをイベント開始時刻までやると合流難しくないか？
0714カタログ片手に名無しさん
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2018/01/04(木) 20:04:33.34ID:VKPeoeOv
>>688
まさにそう。
だから早く行く。できればチケが理想だけれど。
それと、チケ入場の場合多くがシャッター前を狙っている間に島中のサークルいろいろ見て、
(サンプル見るという形で)新刊読ませてもらったり、作家さんと話しできたり。
こういう時間ってものすごい有意義。
更にこれで何処かうか決めて、10:30までに東123456の島中で欲しいところ全部買う。
これができれば最高。
0715カタログ片手に名無しさん
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2018/01/05(金) 05:16:33.67ID:/V9Xz0O2
3日間とも西東

1日目
トラブルにより出発が大幅に遅れた為ノーカン
だが11時頃に到着し30分以内には館内に入れたので例年並みか10分遅い程度だったりする

2日目
0950　E1-E2付近で停止したが間もなく動き出しやぐら橋を上がった辺りで止まり拍手
1013　東1に到着

3日目
0Y50　やぐら橋前の列後手の最後尾で並んだ為即座に列確定
0915　列圧縮開始
0935　北コンコースクローク前で停止し拍手
　クロークで荷物を預けるが思いの外スムーズに手続きが進み
1005　東4に到着
0716カタログ片手に名無しさん
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2018/01/05(金) 13:50:01.30ID:s4E2WiqW
東78が企業の場合
3日目の待機列西に集中しないかな
それとも東3、東6狙いは東に並ぶ人出るのかな？

東78は3日目だけ同人とか無理かな
0717カタログ片手に名無しさん
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2018/01/05(金) 17:52:40.87ID:XFk8ri2L
次回から本当に東7,8企業になるのかよ
企業がメインの人間としては面倒くさくなることこの上ない
0718カタログ片手に名無しさん
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2018/01/05(金) 23:27:03.37ID:kxBwpvSK
>>716
東78企業とか待機列スペースねえから無理だわ
そもそも東を使えるのはオリンピック前はあと２回だけだし
オリンピック後は南館ができるから企業を東に持ってくる意味は皆無
0719カタログ片手に名無しさん
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2018/01/05(金) 23:52:36.82ID:8ClU5c7O
まだ >>649 のいう設営スタッフの見解のみだし、来夏の企業ブースについてあれこれ考慮するのは時期尚早でしょ。
それは正式決定後でも何ら問題なし。
0721カタログ片手に名無しさん
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2018/01/06(土) 00:59:36.53ID:5ZZPaUHU
設営参加してる奴からもその話聞かないし
スタッフ関連でも話題になってないみたいだしガセだろな

そもそも東78と西34と分けて企業にする意味ないからな
西1～4を企業、東をサークルってのならわかるけど
東78に企業を入れる意味が一つもないからな
0722カタログ片手に名無しさん
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2018/01/06(土) 17:32:28.48ID:eB+SlxWX
設営搬入の事情と聞いてる
搬入車両の待機場所が西全館だとキャパが無くて路上に溢れるのは会場側からNG出されてるとか
0723カタログ片手に名無しさん
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2018/01/06(土) 20:00:52.39ID:N00hW4MN
本末転倒だな
コミケは本来同人誌即売会であって、企業ブースは別になくても構わなかったはずなのに
今の準備会幹部の銭ゲバっぷりには反吐が出るわ
0725カタログ片手に名無しさん
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2018/01/06(土) 22:53:37.44ID:76gxZGbC
ただ現実として、今のコミケから企業ブースを取り除く事だけをすると、途端に大赤字となりコミケ存亡の危機に。
元々は晴海から有明に来たとき、急激に増加したイベント運営費を補填するために空きスペースで始めたのが企業ブースの始まり。
その起源からして企業ブースを排除する事は叶わぬ願いだろう。
0726カタログ片手に名無しさん
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2018/01/07(日) 00:07:12.73ID:DTkZDu+Y
あれだけ物売れてるんだから
企業からはガンガン参加費搾り取って人増やしたらええ
0727カタログ片手に名無しさん
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2018/01/07(日) 00:13:42.99ID:zW5UKEsm
コミケの名義使わせて企業は幕張、同人は国際展示場で開催すれば丸く収まりそうだけどな。
企業に行く奴は同人興味無いだろうし、その逆も然り。
0731カタログ片手に名無しさん
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2018/01/07(日) 01:24:33.85ID:BZ83UyOF
確かに企業同人両方ってのは少数派だが、企業ブースだけで数万人単位で来場してる訳で。
その内３割程度しかサークル巡りに行かないとしてもその人数は１万人を下るまい。
流石にその人数を難民化させられないよ。
0733カタログ片手に名無しさん
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2018/01/07(日) 03:35:06.28ID:uykSPNW4
俺は企業は時間体力金が余った時のオマケで基本は同人の誕生日・島中ばかりだわ
市販されないようなマニアックなものが手に入るのが醍醐味だしね
このスレ的には西西の人たちがいることで...ってところはある
0734カタログ片手に名無しさん
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2018/01/07(日) 07:55:45.12ID:BXPTc6+P
>>725
晴海の頃から企業ブースは存在したぞ

>>733
そういえば、開場前に東から西にトラックヤードの裏とか列流してたのって、あれ今回からだったの？
0735カタログ片手に名無しさん
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2018/01/08(月) 12:50:02.26ID:IliUDKmj
若いときは企業が一番金使った
サークルも大手ばかり回った
でも歳とったら島中でしっかり漫画描いてくるところ
特に会場限定本あるところ中心に回るようになった
企業はいい客寄せデコイだよ
0736カタログ片手に名無しさん
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2018/01/08(月) 18:22:17.73ID:OWEBrnpU
>>735
人気コンテンツの企業と、人気グッズの大手サークルは吸着剤。
委託有無関係なく本とかゲームとかしっかり作るところが欲しいサークル。
こういうサークルが多いのは偽壁内壁胆石あたり。3日目は島中でも多い。

参加歴短い人とか、人気に流されやすい人とか、転売屋とか、そのまま企業や大手の長蛇の列に居てくれればいい。
その間に島中の欲しいサークル買い回るから。
0739カタログ片手に名無しさん
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2018/01/08(月) 22:41:04.70ID:PLaaUItk
>>735
同じだな。

薄い（文字通り）イラスト集とグッズを大手に数時間並んで購入する経過に満足してたわw
今は真逆で真っ先に島巡りしてるわ。
0744カタログ片手に名無しさん
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2018/07/22(日) 03:44:39.79ID:4UF9JsBQ
去年まで

東東徹夜≧西東徹夜＞西東始発前≧東東始発前＞＞西東始発＞＞＞東東始発

って認識だったんだけど今年も特に変わらず？
0745カタログ片手に名無しさん
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2018/07/22(日) 05:28:36.82ID:lbC77Yqg
今年は東７ホールが企業になったし、西１西２ホールのサークル配置が復活したからなぁ。全く同じにはならんだろうな。
特に初日は東駐車場の企業とサークルの分岐が何処にあるかで東東と西東のどっちが有利かに変化が出そう。
例えば東のサークルに向かうとして、西と同じく列自体が分けられてるなら大きな変化は出ない。
しかし企業とサークルを混ぜられて東８ホール前で分岐とかになると酷いことになるだろう。
0746カタログ片手に名無しさん
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2018/07/22(日) 19:13:35.85ID:BCs5kbQZ
>>745
前は東館の待ち列にしていた東館一番奥の駐車場が企業専用にして東館サークルは防災公園の可能性もあるし、
例年通り一色単に駐車場で並ばせて企業とサークルに分岐かもある。
西は冬の最終日の並び方が踏襲されるかも知れない。ただし企業とサークルとに分かれての東西4分戦かな。
冬の南館使用開始をにらんで考えもねえ。
0748カタログ片手に名無しさん
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2018/07/26(木) 04:56:47.59ID:LKeefyMi
始発組は今年も西東の方がよさげ？
0749カタログ片手に名無しさん
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2018/07/26(木) 10:21:23.89ID:j+7zuzeK
西東は会場の拍手してから詰まるエスカレーターボトルネック、
東館の中いきたくても強制的に外に出される誘導のことも考えるべし
0752カタログ片手に名無しさん
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2018/07/26(木) 22:51:57.65ID:3QciiRlY
>>746
南ホールは来年の7月オープン。コミケで使うのはC97(来年の夏コミ)から。
実は来年のGWのビッグサイトは西と青海しかないという恐怖。

>>749
今回の初日に限っては東7企業入場列の捌き方次第で、東東にも強烈なボトルネックが発生し得る。
天候的理由や自分の体力なんかも加味しながら、無事に帰れるコースを選ぶしかないよ。
早く最初の列に並べるかどうかは二の次というか運次第というか、まあそんな感じで。
0753カタログ片手に名無しさん
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2018/07/27(金) 11:32:19.11ID:YVHoCg1d
開幕の東の誘導は、敷地入るまえに
東東(同人)と東東(7ホール企業)に分けてくれるのかどうか、
ここがほんときになる
0754カタログ片手に名無しさん
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2018/07/27(金) 12:44:24.88ID:u9AnVTVB
企業パンフの導線見ると
東サークルと東企業がは駐車場で分けてから入場だな
待機列から分配するのか直前で分配するのかは分からんけど
0758カタログ片手に名無しさん
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2018/07/28(土) 00:13:46.59ID:KcEEFaJJ
やっぱコミケのときは国展駅から階段登って正面入口からの入場じゃないと漲ってこないな
同じ入場待機なら灼熱の駐車場よりビル陰や緑がたまにある駅側の方が
耐えられる気がするし気持ち待ち時間も短く感じる
0760カタログ片手に名無しさん
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2018/07/29(日) 22:30:57.41ID:HZL6ddKl
東の入場が遅いのは入口が狭いからで、そこは改善されてないでしょ
最初に東７に行くなら別かもしれない
0761カタログ片手に名無しさん
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2018/07/29(日) 22:31:04.99ID:/rqjTB9e
始発組でサークル狙いなら初手東西問わず西列並び一択でしょ。

以下理由。
① 企業が東西に分かれたせいで企業組列も東西に割れるので、東列行きが増えて西列行きが減ると予想される。
② 西のサークル復活したのでサークル組も待機列のうちは長くなる公算が高いが、列圧縮で入り口を越えればすぐに東西分岐があるので、そこまで行ければ大きな差は出ないと思われる。
③ ライフラインの太さが段違い。酷暑の中、一番優先すべきはこれ。
0762カタログ片手に名無しさん
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2018/07/29(日) 22:46:56.47ID:/rqjTB9e
ちなみに >>755 の図を見れば分かると思うが、東１～６と東７・８で東駐車場から場内への導線が別になっている。
なので東列からサークルへ向かう難易度は今までと一緒か大差なし。
寧ろ振り幅が大きいのは西東。始発組トップなら少し楽になるかもしれないが、遅れれば遅れるほど「西東・西企業・西西が混乱して御通夜状態」の恐れが出てくる。
0765カタログ片手に名無しさん
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2018/07/30(月) 01:48:11.41ID:MRf1pcy4
>>764
実際問題東待機列が西待機列に比べて環境ゴミなのは間違いないしなぁ
始発西だと割と近くにコンビニとか100均とかのお店とか結構あるし
0772カタログ片手に名無しさん
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2018/08/05(日) 03:10:06.54ID:m3xCsbk+
初手東でも東企業じゃなければ西東の方がいいのはわかるんだが駐車場に行かないとコミケって感じがしない
0776カタログ片手に名無しさん
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2018/08/07(火) 01:14:01.76ID:3eOHcKhq
今年初めて参加するから
色々ねっと見て回っているけど
最初に東にいくとしても西から入った方がいいとか
コミケの難度高すぎてちょっとビビる
とりあえず独り身のコミケ童貞は西に並んだ方がお店とか日差しとかの
環境的には優しそうなので西に並ぶことにします
0777カタログ片手に名無しさん
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2018/08/07(火) 07:42:25.34ID:1nrX45fM
東が優位に立てるのは
徹夜～始発前～始発の本当に本当の先頭まで
ってのが定説っぽくなってる
0778カタログ片手に名無しさん
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2018/08/07(火) 07:59:35.41ID:UdUpBQkV
西の入場は入口が広いんだよね
東の入場ルートは駐車場からの導線が狭過ぎる

東の一般列は今回、東１～６に行くのと、東７に行くので２つ入口ができるから
そのへんの捌き方しだいで変わるかもしれないけど、期待はしていない
0781カタログ片手に名無しさん
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2018/08/07(火) 19:54:15.02ID:riZPtoX8
東は誘導路がスネークゲームみたいなクネクネじゃなくて直線で直接入る事が出来ればな
入口を今の倍ぐらいの広さなら行けるんだが
0785カタログ片手に名無しさん
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2018/08/08(水) 00:45:07.85ID:oUgqSw2l
西ってそんなにいいのか？
東しか並んだことないからわからん
0786カタログ片手に名無しさん
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2018/08/08(水) 01:59:55.34ID:VHOZ/2NV
今回は東も企業ルートがあるから
企業から東へ抜けれるとかならまた話が変わってくるだろうがなあ
0787カタログ片手に名無しさん
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2018/08/08(水) 02:02:21.99ID:9ps2Y/qC
東待機列こそ「またコミケにやってきたぜっ！」って感じがするだろ
俺的には東を薦めるぞ！！
0788カタログ片手に名無しさん
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2018/08/08(水) 03:06:24.90ID:NzCJy7nT
西待機列は西ホールに行きたい人のためのものなのだから、東ホールに行きたくてまだ東待機列に並べるのなら東に並んだ方が良いのは確定的に明らか
0789カタログ片手に名無しさん
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2018/08/08(水) 05:04:43.41ID:cdc3SzKc
左待機列に並べるならって
東待機列っていつ頃、一杯になって並べなくなるものなの？
0791カタログ片手に名無しさん
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2018/08/08(水) 09:29:56.57ID:y4/ocM3G
前回大きな駐車場で並んだがそこは東？
0793カタログ片手に名無しさん
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2018/08/08(水) 10:02:53.95ID:HpeKQGzs
>>791
東だ
早く入れるからいつも東に並ぶのがベター
0794カタログ片手に名無しさん
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2018/08/08(水) 10:39:10.93ID:fmufcRJo
わしもさんせん！

あおしまわかさぎ

しおかわまさあき

さんじょう
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