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西と東どっちに並ぶべきか？　その14 [無断転載禁止]©2ch.net
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0650カタログ片手に名無しさん
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2018/01/01(月) 15:53:17.77ID:y5ECJyQ1
東78に最大手おけば西東の分散(本来収容面積が大きい東に待機が回せる)になりそうだが列を外に回せんからダメなんだろうな
0651カタログ片手に名無しさん
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2018/01/01(月) 17:05:26.66ID:3yGjIx4X
6:30 東待機列到着(5-6)
10:00 少し詰めた状態で開幕
10:30 東7突入

この時間なら西入の方がいいと言う
ことがよくわかった。
0652カタログ片手に名無しさん
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2018/01/01(月) 17:16:20.58ID:Jp4EnT5j
>>649
今の西列は企業行きと東サークル行きとに完全に分けられているから、東7東8に企業を置くとなれば、東列にも同様の措置をしないと文句が出そう。
あと企業に行きたい参加者にとっては東に並ぶという感覚は皆無だろうから、その周知も大変だろうね。
企業へ行く方々にとっては大きく離れて二分割される事で不評を呼びそう。
0653カタログ片手に名無しさん
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2018/01/01(月) 17:19:03.69ID:Jp4EnT5j
しかしこれがホントなら、この先３年ぐらい有利な並び場所が読めない状況になるんだな。
これも楽しみっちゃ楽しみだが。
0655カタログ片手に名無しさん
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2018/01/01(月) 19:07:28.87ID:c6Va3do8
三日目の東東78は始発前が3-5列（3-6列形成は5:33だそう）なのと
初日の始発前・東雲ダッシュが2-5列→10:08着って報告を合わせると
始発付近はもう西で良かったのかな？
0656カタログ片手に名無しさん
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2018/01/01(月) 20:05:28.46ID:k8iL0Us4
>>649
やっぱ準備会は、もう同人サークルよりも企業の方が大事だってことなんだな
企業の方が面積当たり単価高いもんな
0659カタログ片手に名無しさん
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2018/01/01(月) 21:00:24.07ID:EIy+5lvL
>>656
そら版権社様を優遇せんといかんだろ
自社キャラが裸陵辱されてるの見なかったことにしてくれてんやぞ
0660カタログ片手に名無しさん
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2018/01/01(月) 23:43:56.06ID:L1J7nW9k
皆あまり興味ない情報かもしれんが
スタッフ推奨の東西移動ルートの開通時刻について
1日目は11時だった
正確には10時59分か

某企業に並んでいてスロープ際の手摺から観察してたから間違いないｗ
0661カタログ片手に名無しさん
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2018/01/01(月) 23:47:14.90ID:L0xciRwE
企業と同人を行き来する人間には重要＞おすすめルート
ただ解放する時間はそのとき次第と聞いた気がする
0662カタログ片手に名無しさん
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2018/01/01(月) 23:56:30.38ID:L1J7nW9k
>>661
そうなんだよね・・・大体11時頃とスタッフに言われるけど確定ではない
判断が難しいのでギャンブル

そういえば2日目以降も西待機列を東から回り込ませる擬似東→西のルートってあったのかな？
初日しか参加してないんだ
0663カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 00:30:54.95ID:deIFu4Og
>>645
安全に入れようとしたら
東のエントランスは小さい

トラックヤード経由で館内通して分配してって入場方法だと入場速度は早くなるけど
そうするとトラックヤードの待機列配置がかなり厳しい

結局、今のサークル数確保すると施設に物理的な限界がある状況が継続してる
0664カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 01:20:28.88ID:u9DO7Ws8
東で徹夜して13時間並んだけど
始発組に30分のアドバンテージしかないことにショック受けてる
西東だともっと徹夜と差がないし
0665カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 01:36:35.46ID:/dnm6F27
知らんがな
その30分が欲しいからマナー違反糞食らえで前日から並んでるんだろ
嫌ならやめろ
0669カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 02:00:44.23ID:/dnm6F27
それやらないとアホ共が無秩序に周辺をうろついたり場所を巡ってトラブル起こしたりして近所迷惑になるから
仕方なくやってるんだよ
なんでこんな事すら知らないのが未だに存在するの
0672カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 02:02:30.68ID:y5oH3sVI
>>497
もう居るか分からんし暗かったのもあってざっくりしか思い出せないが↓こんな感じ
https://i.imgur.com/CBUUC2t.jpg

東１〜３の横あたりで一旦待機して前の方から少数に分かれて次々スタッフがピストン誘導して行った
進んでは止まりしていてあまりに怪しい動き方なのでひょっとして何か間違ったのかと思った
最終的に西館の櫓上に正面から見て左手にある細い階段から上って行ったんだよな

かなり移動時間掛かって列確定するまで長かったが位置は自分より早く来て普通に並んだ知人より良いという
0673カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 02:12:06.97ID:r9BnSoEn
徹夜馬鹿はいつまでたっても馬鹿なんだな
よっぽど列が厳しいならチケット買えばいいし中途半端に徹夜する意味がわからん
このスレ的には30分も差は開かないし
0675カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 05:55:21.88ID:GXhkePxq
>>673
自分は3日目西東待機列8時50分着で東5に10時25分には入れたからなあ。徹夜した所で30分も差がつかないのにな。
0676カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 07:54:16.38ID:YL+cAzpt
開始前にフライング列形成するのも立派なマナー違反・ルール違反のはずだが
チケカスは罪悪感すらないクズ
0677カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 07:59:36.89ID:rmCT9wyx
混雑する大手シャッターに行かない、行っても遅く行って本だけ買えればいいというのであれば
たかが30分程度で、という考えにもなるだろうな
大手の布系は10：00開場から1時間程度くらいから完売が出始めるから30分も遅れたら厳しいところが多い
開場直後の大手はたった数分の差で100人200人並んでる数違ってくるしな

3日目大手の布物狙いなら始発前の5：00くらいに着くのが時間的に効率がいいと思う
徹夜組と入場時間は2分3分しか変わらない上に、
待機列は始発後から急激に増えだすのでアドバンテージはかなり大きい
0678カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 08:04:22.14ID:W67ie26G
西から東7向かうとき、すぐ下に降りて4から出て7まで外歩いたんだけど、最初ってガレリア上の終点にある喫煙所あたりの階段からは行けなかった？
0679カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 10:35:43.12ID:u7TVB/UI
東７８、西３４を企業にして、そこには東４５６、西１２のシャッターが開いて初めて行けるようにする
そうすれば、企業のチケ徹がいなくなるじゃん
0682カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 12:55:56.79ID:i86Qsic2
徹夜メリット無くすための入場高速化だからな
ただ、徹夜したいだけの馬鹿には通用しないからなあ
0683カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 14:04:28.06ID:deIFu4Og
開始15分までの１分って後で20分30分になって帰ってくるから
徹夜も始発も入場時間も数分程度でほとんど差がないから意味がないっていうやつは
現実を何も分かってないだろな

それがよく分かってる東西スレで「徹夜は意味がない」って叫んでも鼻で笑われて終わるだけで
0684カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 14:15:31.01ID:LLQQ1ZSc
1番楽で早く取りかかれるのは

深夜1時過ぎに西待機列に場所取りしてホテルでチンポプラ

夏でも冬でも楽々よ

これが定説ね

他の情報に騙されちゃ駄目🙅‍♂👎
0686カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 15:51:30.45ID:wN1ASIYa
>>683
大手一カ所見てだらだら帰ってく初心者とホールまたいで本命が２つ以上あるような人じゃかなり温度差あるからな
前に1分間で並んだ100人がいても買えればokな人もいればそれだけで後の予定全部ダメになってる人もいる
0689カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 17:30:06.46ID:K1fLEW5L
徹夜しようがサークルチケットより早く入れることは絶対にありえない
だからサークル参加するのが一番安上がり
ついでにきっちり同人誌を作ればそのうち当選率上がる
毎回当選するために同人誌の質は上げれば上げるほどいい
人気サークルになればもらえるチケットの枚数も増えるぞ
0690カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 17:35:36.11ID:y5K8ukWS
別に面白い同人誌出してくれるならサーチケ目当てでも何でも俺は構わんよ
でもチケットの枚数増えるのは初耳
0691カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 17:40:35.13ID:wN1ASIYa
サーチケ目当てで同人を始めた主人公が
イベント参加を通じて最高の同人誌を作ることに目覚めていくサクセスストーリー
0693カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 18:28:58.45ID:7Na2s3IC
>>690
間違った情報ではないが、混対チケ発給への道は果てしなく遠い。
最低偽壁誕席。出来れば外に列伸ばせる壁配置。
モノとしてはスタッフが貰えるファンネル用チケットと同じ。差は無かったと記憶する。
0694カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 19:52:02.50ID:fxHCzRuN
徹夜を認めるわけではないが、あんな寒そうな夜を耐え抜いてるのはすげぇって思う
始発ですら寒くて震えてる人いるもん
0695カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 21:24:41.82ID:DMcurJRb
後から情報見てると大手サークルの抱き枕だと始発初手でも買えない人が出るらしいな
だから皆徹夜すんのか
0698カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 21:51:15.23ID:iCXsRBSr
三日目の西東123入場、
456行きに並んでエスカレーターで降りる直前で降りずに23のエスカレーターまで直進すると早く行けてたな
1行きと23行きでアンバランスが生じるのはわかるんだけど
素直に並んだほうが損するのもちょっとなあ
0700カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 21:57:13.66ID:xmjPN2H7
今回ゴキホイ手前から123・456左右に分けてたからな
1行くのに1のエスカレーター乗れずに3まで遠廻りさせられてしまった位集中してたから安全上それでいいのかも
0701カタログ片手に名無しさん
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2018/01/02(火) 22:51:47.17ID:r0d2FUEf
>>700
ゴキホイ内待機では先頭は1、2,3、4〜8の3列ｘ3方面で分かれていた
ただ館内に入って4列だったのが急に10列以上に膨張してしまった
んでホイホイに入る前でこのわけ方を後方にはアナウンスしなかったので中盤以降で若干の押し合いに
開場直後の移動でのエスカレーター付近ではヤバい寸前になってた

結局ホイホイに入るの行き先別分けの直前まで横4列維持をさせなかったのが今回の反省点だろうね
0702カタログ片手に名無しさん
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2018/01/03(水) 00:42:18.49ID:FkXFqYCe
あの分岐、スタッフに聞いてた奴もスルーされてたし察して並ぶしかなかったよね
なんかホイホイ揺れてたし
0703カタログ片手に名無しさん
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2018/01/03(水) 01:33:53.01ID:jK2iwG5f
>>678
逆方向（東7→外階段→ガレリア2階→東123）は開始直後から開放されてたっぽい
東の待機列解消まで東78→東123の導線が塞がれる対策だろうけど
最初から相互通行出来たかは知らない
0704カタログ片手に名無しさん
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2018/01/03(水) 02:03:46.85ID:mk3hyER5
今回3日目寝坊してしまった
5:50くらいに西の待機列に並んで10:07にガレリアに下りた
2時3時くらいに待機列に場所確保してホテルに戻ってだと10:02くらいにガレリアだからまぁなんだなぁ
0705カタログ片手に名無しさん
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2018/01/03(水) 05:51:48.30ID:IGhUmtLP
>>700‐701
9時30分ごろに西の最後尾に到着で、そのあたりは10時30分に通過したけど
そんな列分けはやってなかったよ
ただスタッフが必死に列幅の微調整をしてた
0708カタログ片手に名無しさん
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2018/01/03(水) 09:51:09.38ID:wlkH4Pe9
埠頭公園23：00過ぎから移動開始
東駐車場から西行き2：00過ぎから移動開始
最後尾の西エントランス固定3：00ちょっと前
終電後から西で待ってるのは論外じゃね？
0710カタログ片手に名無しさん
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2018/01/04(木) 08:38:08.50ID:CoqF1KFQ
西東だと徒歩組と始発組の差が殆ど無い感じかね
2日目の東1と2.3みたいに入場列の混雑で逆転出来るレベル
0711カタログ片手に名無しさん
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2018/01/04(木) 10:40:10.52ID:7k//J8Gm
着列4:30と5:30(始発最速)の違いは、5:30と6:00の違いより少ないかもね
始発が来てから急に列が伸び始める
0712カタログ片手に名無しさん
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2018/01/04(木) 16:07:10.05ID:DWkTrUgv
>>662
鴎で9時50分過ぎに国展正門駅に着いたらそのまま東へ誘導された
これだったら有明で降りてた方が早かったと後悔しても時既にお寿司
0713カタログ片手に名無しさん
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2018/01/04(木) 18:36:49.19ID:MdskPpDo
>>712
おーつまり2日目以降も擬似東→西ルート作ってたのか
でもあれをイベント開始時刻までやると合流難しくないか？
0714カタログ片手に名無しさん
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2018/01/04(木) 20:04:33.34ID:VKPeoeOv
>>688
まさにそう。
だから早く行く。できればチケが理想だけれど。
それと、チケ入場の場合多くがシャッター前を狙っている間に島中のサークルいろいろ見て、
(サンプル見るという形で)新刊読ませてもらったり、作家さんと話しできたり。
こういう時間ってものすごい有意義。
更にこれで何処かうか決めて、10:30までに東123456の島中で欲しいところ全部買う。
これができれば最高。
0715カタログ片手に名無しさん
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2018/01/05(金) 05:16:33.67ID:/V9Xz0O2
3日間とも西東

1日目
トラブルにより出発が大幅に遅れた為ノーカン
だが11時頃に到着し30分以内には館内に入れたので例年並みか10分遅い程度だったりする

2日目
0950　E1-E2付近で停止したが間もなく動き出しやぐら橋を上がった辺りで止まり拍手
1013　東1に到着

3日目
0Y50　やぐら橋前の列後手の最後尾で並んだ為即座に列確定
0915　列圧縮開始
0935　北コンコースクローク前で停止し拍手
　クロークで荷物を預けるが思いの外スムーズに手続きが進み
1005　東4に到着
0716カタログ片手に名無しさん
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2018/01/05(金) 13:50:01.30ID:s4E2WiqW
東78が企業の場合
3日目の待機列西に集中しないかな
それとも東3、東6狙いは東に並ぶ人出るのかな？

東78は3日目だけ同人とか無理かな
0717カタログ片手に名無しさん
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2018/01/05(金) 17:52:40.87ID:XFk8ri2L
次回から本当に東7,8企業になるのかよ
企業がメインの人間としては面倒くさくなることこの上ない
0718カタログ片手に名無しさん
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2018/01/05(金) 23:27:03.37ID:kxBwpvSK
>>716
東78企業とか待機列スペースねえから無理だわ
そもそも東を使えるのはオリンピック前はあと２回だけだし
オリンピック後は南館ができるから企業を東に持ってくる意味は皆無
0719カタログ片手に名無しさん
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2018/01/05(金) 23:52:36.82ID:8ClU5c7O
まだ >>649 のいう設営スタッフの見解のみだし、来夏の企業ブースについてあれこれ考慮するのは時期尚早でしょ。
それは正式決定後でも何ら問題なし。
0721カタログ片手に名無しさん
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2018/01/06(土) 00:59:36.53ID:5ZZPaUHU
設営参加してる奴からもその話聞かないし
スタッフ関連でも話題になってないみたいだしガセだろな

そもそも東78と西34と分けて企業にする意味ないからな
西1〜4を企業、東をサークルってのならわかるけど
東78に企業を入れる意味が一つもないからな
0722カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:32:28.48ID:eB+SlxWX
設営搬入の事情と聞いてる
搬入車両の待機場所が西全館だとキャパが無くて路上に溢れるのは会場側からNG出されてるとか
0723カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 20:00:52.39ID:N00hW4MN
本末転倒だな
コミケは本来同人誌即売会であって、企業ブースは別になくても構わなかったはずなのに
今の準備会幹部の銭ゲバっぷりには反吐が出るわ
0725カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 22:53:37.44ID:76gxZGbC
ただ現実として、今のコミケから企業ブースを取り除く事だけをすると、途端に大赤字となりコミケ存亡の危機に。
元々は晴海から有明に来たとき、急激に増加したイベント運営費を補填するために空きスペースで始めたのが企業ブースの始まり。
その起源からして企業ブースを排除する事は叶わぬ願いだろう。
0726カタログ片手に名無しさん
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2018/01/07(日) 00:07:12.73ID:DTkZDu+Y
あれだけ物売れてるんだから
企業からはガンガン参加費搾り取って人増やしたらええ
0727カタログ片手に名無しさん
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2018/01/07(日) 00:13:42.99ID:zW5UKEsm
コミケの名義使わせて企業は幕張、同人は国際展示場で開催すれば丸く収まりそうだけどな。
企業に行く奴は同人興味無いだろうし、その逆も然り。
0731カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 01:24:33.85ID:BZ83UyOF
確かに企業同人両方ってのは少数派だが、企業ブースだけで数万人単位で来場してる訳で。
その内３割程度しかサークル巡りに行かないとしてもその人数は１万人を下るまい。
流石にその人数を難民化させられないよ。
0733カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 03:35:06.28ID:uykSPNW4
俺は企業は時間体力金が余った時のオマケで基本は同人の誕生日・島中ばかりだわ
市販されないようなマニアックなものが手に入るのが醍醐味だしね
このスレ的には西西の人たちがいることで...ってところはある
0734カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 07:55:45.12ID:BXPTc6+P
>>725
晴海の頃から企業ブースは存在したぞ

>>733
そういえば、開場前に東から西にトラックヤードの裏とか列流してたのって、あれ今回からだったの？
0735カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 12:50:02.26ID:IliUDKmj
若いときは企業が一番金使った
サークルも大手ばかり回った
でも歳とったら島中でしっかり漫画描いてくるところ
特に会場限定本あるところ中心に回るようになった
企業はいい客寄せデコイだよ
0736カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 18:22:17.73ID:OWEBrnpU
>>735
人気コンテンツの企業と、人気グッズの大手サークルは吸着剤。
委託有無関係なく本とかゲームとかしっかり作るところが欲しいサークル。
こういうサークルが多いのは偽壁内壁胆石あたり。3日目は島中でも多い。

参加歴短い人とか、人気に流されやすい人とか、転売屋とか、そのまま企業や大手の長蛇の列に居てくれればいい。
その間に島中の欲しいサークル買い回るから。
0739カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 22:41:04.70ID:PLaaUItk
>>735
同じだな。

薄い（文字通り）イラスト集とグッズを大手に数時間並んで購入する経過に満足してたわw
今は真逆で真っ先に島巡りしてるわ。
0744カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 03:44:39.79ID:4UF9JsBQ
去年まで

東東徹夜≧西東徹夜＞西東始発前≧東東始発前＞＞西東始発＞＞＞東東始発

って認識だったんだけど今年も特に変わらず？
0745カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 05:28:36.82ID:lbC77Yqg
今年は東７ホールが企業になったし、西１西２ホールのサークル配置が復活したからなぁ。全く同じにはならんだろうな。
特に初日は東駐車場の企業とサークルの分岐が何処にあるかで東東と西東のどっちが有利かに変化が出そう。
例えば東のサークルに向かうとして、西と同じく列自体が分けられてるなら大きな変化は出ない。
しかし企業とサークルを混ぜられて東８ホール前で分岐とかになると酷いことになるだろう。
0746カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:13:35.85ID:BCs5kbQZ
>>745
前は東館の待ち列にしていた東館一番奥の駐車場が企業専用にして東館サークルは防災公園の可能性もあるし、
例年通り一色単に駐車場で並ばせて企業とサークルに分岐かもある。
西は冬の最終日の並び方が踏襲されるかも知れない。ただし企業とサークルとに分かれての東西4分戦かな。
冬の南館使用開始をにらんで考えもねえ。
0748カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 04:56:47.59ID:LKeefyMi
始発組は今年も西東の方がよさげ？
0749カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 10:21:23.89ID:j+7zuzeK
西東は会場の拍手してから詰まるエスカレーターボトルネック、
東館の中いきたくても強制的に外に出される誘導のことも考えるべし
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