【2020五輪】コミケ開催地を考える7【大規模災害】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
「ビッグサイト以外でできるわけがない」「普段と同規模のコミケじゃないと意味がない」
「遠方で出来るわけがない」「東京近郊じゃないと人が集まらないだろｗ行かないよｗ」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
まとめてお帰りください
普段より規模が小さくなる事も、場所が不便になる事も、折り込み済で
それでもコミケ中止ではなく開催の手段を探り代替地と方法を考えるスレです。
但し、「ここでいくら話し合ってもコミックマーケット準備会や東京都や国は動いてくれません」
参考資料など、>>2-10辺り
主な展示会場一覧
東京ビッグサイト 8万0,660平方m（総展示面積）
幕張メッセ 7万5,098平方m（総展示面積）
インテックス大阪 7万2,978平方m（総展示面積）
ポートメッセなごや 3万3,946平方m
札幌ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ 2万300平方m
パシフィコ横浜 2万平方m
西日本総合展示場 1万5,000平方m(福岡県北九州市)
さいたまｽｰﾊﾟｰｱﾘｰﾅ 1万4,600平方m(スタジアムモード)
神戸国際展示場 1万4,812平方m
札幌ｺﾐｭﾆﾃｨﾄﾞｰﾑ 1万1,484平方m（アリーナ面積）
また、他に候補として取り上げられていた
東京ドーム・福岡ドーム（日本最大のドーム）・日産スタジアム（日本最大の競技場）・埼玉スタジアム
この4つは何れも13000～14000㎡しか面積が有りません
前スレ
【2020五輪】コミケ開催地を考える6【大規模災害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1456577836/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>839
日にちがかぶったら確実にアウトだと思うが、オリンピックとパラリンピックの間はやっぱダメなのかな。 >>840
ダメだろう わざわざ隙間をあけてくれるとは思わん
過剰なぐらい次のイベントまでの期間を空けようとするよ 少なくとも東京では無理じゃないかな？ >>840
いくら交代で休みは取れるとしても、お盆の一週間くらいはゆっくり休みたい警備関係者も公務員含め多かろう
半数以上地方からの応援になるし通常警備以上になるイベントは警察消防が難色を示す≒許可を出さない可能性が高い オリンピック 2020年7月24日～8月9日
パラリンピック 2020年8月25日～9月6日
間は２週間ちょっとあるにはあるはずなんだけどねえ。 >>843
あるけど、大会本番じゃなくても選手が練習するとかリハーサルで会場は使うから
会場空けろっていうのは難しくねえか？ 会場開けろは無理なのはわかる。
間の期間も荷物で埋まってるはず。
例えば、パシフィコとかオリンピックが占有してない会場の話＞都心開催。 2020年の夏は、お盆のときにブーブーさんがＳＣＣとトレジャーを開催してくれるんじゃないかな。
企業とコスプレが無いなら、大丈夫じゃないかな。 >>846
でもそれはコミケのスケジュールが決まらないと、準備できないね。 >>843
会期の前後一週間も他のイベント開催しないって開催地として同意してるのでって話がまず有るのね（これで２週間の空白は無くなる）
んでもって、他のイベントの解釈が五輪と競合しないイベントとも読み取れるって話も有る（プロスポーツが首都圏で休止になる根拠、スポーツ以外の休止は大型の花火大会くらい？）
しかしながら、開催準備にも警備関係も含めて相当期間は必要なので、一週間程度しか休める期間は無い訳
しかも、通常警備は休みが無いからやっぱり大きいイベントは自粛してって流れになると思ってる
問題は大きいイベントと判断するのは警察消防で会場に強い要請という形で話が来るのを突っぱねる事が出来るのか?って話 >>822
こいつ みたいな頭おかしい奴を久しぶりに見たわ
昔は結構いた木がするけどこんなに顔真っ赤にして自己否定する奴はいつ見ても笑える >>847
気遣いとしては、早めに表明して欲しいね。
まあ、ブーブーさんが直接コミケ準備会に問い合わせするのが一番じゃないかな。別に公にしなきゃいけないことでもないし。 規模縮小って
ＳＰですら両極端
大規模にやったもの、2005年東京ビッグサイトSP4を1日、2015年幕張メッセSP6で2日間
小規模にやったもの、2010年SP5水戸で2日間、2000年SP3沖縄、晴海以前のSP
両者の中間ぐらいの規模やパシフィコ横浜の開催実績がない
ポートメッセなごやで2日間とかのデータがあれば話は別だが
コミケ準備会には、東京ビッグサイトまたは幕張メッセで、SPでも大きめにして普段の3分の1～半分ぐらいのメンツを維持する規模にするノウハウしかない
あとは、コミ1にも満たない規模で茶を濁す超小規模開催するしかない
遠征できてもコミ1程度のスタッフで、インテックス大阪で現地赤ブーと同程度以上の設営能力がないのは致し方ないが
パシフィコ横浜で4日開催するとかできないものかな、コスプレは山下公園 恐竜博、トミカ博、ちゃおフェス
お盆時期のパシフィコはファミリー向けイベントで押さえられとる 結局、規模を縮小すれば使えそうな会場も、既に誰かに使われている。
何年も続けて利用しているイベントと、一回だけ利用のイベント。どちらが優先されるかは、常識的には前者だろう。 規模はおいといて、パシフィコではできるんじゃないかな。
あと山下公園は遠すぎる。 パシフィコ横浜と山下公園の距離は、ビッグサイトと船の科学館の距離と同じくらい。 なんかポジティブな情報は出たかい？コミケも五輪も鬱になる情報しか無いじゃないか そりゃ、うまくいきそうな要因がないし＞オリンピック。 ■□ ■□■ □■□ ■□■ ■□■ □■
※
例の豊洲でいいじゃん、建造物も元々即売会専用の作りなんだからさ
※
□■ □■□ ■□■ □■□ ■□■ ■□ 豊洲は卸売り市場だ
有明みたくがらんどうの空間があるわけじゃない
出来るわけないよ 豊洲を丸々IBCとかにすればいいんじゃないの、とは思ってるが。 当初は西南使えるのも4月までだったがなんとか5月(おそらくGWいっぱいか)も使えるようにこぎつけたのがやっとだったか http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2017/09/29.html
8分ちょっと前位からオリンピック時のコミケの話題
5/1-5で西南開催出来るよう関係者と調整中って言ってる
都知事がこうやって発表するってことは
よっぽど都内から金づるイベントを逃がしたくないんだなってしか思えなくてモヤる 何この忖度ｗ
コミケットと裏取引でもしたのか？
じゃあ日展協会員のようなイベント業者はどうするの？ 都知事がコミケについて日程をどうこう言うってなんかすごいか コミケなんかよりもビッグサイトでやる
重要なイベントいくらでもあるだろ
（本スレにふさわしくないレス） >>869
国政選挙の為の票集めだよ
展示会関連業者は票に結び付かないって判断したんだろう
ヲタクは通常は票にならんが、応援してますって姿勢出すだけでも喜んで投票するよ
「コミケ」って名前を最大限利用する作戦
しかも関連ってつけてるから同様のヲタクイベントも優先的に開催出来ると期待させる戦法
仮設も有るので通常のGWのイベントもそちらで開催も出来る（やるかどうかは微妙だが） 5月開催できるなら時期的には無難だけど（スタッフが集まるかは置いといて）
コミ１＆キャラ１の存在は完全に無視できるとして
スパコミが犠牲なるなら女層側に遺恨残りそうだからなあ
まあ、コミ１犠牲にしてＳＰを２日開催でスパコミで一部補完って体裁が一番ましだろうが 気になるのが、南と西と言ってるところかな
仮設とまでは言ってないから、コミケは南と西のみとすると狭すぎるかと思う
企業無しでも普段の半分くらいじゃない？ それで、設営日含めての５日間だとするとスタッフは大変だわｗ というか、ＧＷなら仮設はほかのイベントが使いたいだろうし
お盆や年末ならともかくＧＷも展示会系イベントもＧＷだからな
てかＧＷにコミケ優遇開催扱いなったら
他の展示会開催者からの怨嗟が確実に聞こえるパターン 南と西で準備会が妥協する未来しか見えないかな
開催する（出来た）だけで充分なはずだからね 元々2019年時点で東館が工事だから西と南だけになるんじゃなかったか >>868
テキスト版が出たので貼り貼り
【知事】三つ目のご報告でございますが、これは、まだing形ですけれども、しかし、大変関係者、関心が高いところで、東京ビッグサイト、2020年には、IBCといいまして、メディアのセンターになる。
その間、東京ビッグサイト、会場がかなりの部分、そちらに押さえられてしまいますので、その間に展示会などができないといったようなことで、「何とかならないか」といろいろとご要望いただいてまいりました。
特に「コミケ」と言われるコミック関係のイベントでありますけども、大変な、いつも賑わいとなっております。
この2020年、平成32年ですけれども、この年は開けないのではないかという話もございましたが、何とか、西と南の展示棟（正しくは「西棟」。後の質疑の中で訂正。）を調整をいたしまして、
平成32年の5月1日から5日まで、これがこのコミケ関連で使えるようにさせていただくということで、今、関係者とも調整をしているところでございますが、こうやって大変なファンのいる、このイベントでございます。
何とかこうやってビッグサイトの活用を、オリンピックだけでなくて、いつもの方々にお使いいただけるような工夫をしておりますというご報告であります。
ちなみに、他の仮設展示場も、この間つくるわけでございますけれども、この間も、7月1日から14日までの14日間、それから、9月10日から30日までの21日間、合わせまして35日間貸し出すということが可能になってまいるということで、
さまざま工夫をしながら、オリンピック・パラリンピックとともに、普通の展示会等のイベントにも提供させていただくということでございます。詳細は、産業労働局にお聞きください。 2019から青海の仮設展示場オープンで
2020年も延長して使える事になった（7～9月除く） 大体、方向性が見えてきたな。
コミケは2020年夏に限り、８月→５月ＧＷに開催時期変更。
ただ、使えない場所があるので規模は少し縮小される。（企業系が減らされるかも）
時期的に重なるコミ１、キャラ１はナンバリングコミケに統合して中止扱い或いは８月に変更（大縮小開催だが）。
準備会次第ではあるが、５月案を飲めばビックサイト。蹴飛ばしたら夏は中止。
俺が勘違いしてるかもしれないから、違っていたら修正よろしくお願いします。 ナンバリングじゃなくてＳＰだと思うぞ規模的に
ＳＰ年だからなあ いや、ナンバリングにしないと継続開催じゃないってツッコミが入るから…
準備会としては仮設込みで開催したいと思ってるはずだけど、仮設は他イベントに貸しますと言われたら飲まざるをえないので結果として規模縮小かな これで本当にコミケが無事なら小池百合子ありがとうソングを起立して歌わなきゃな
小池百合子 無能じゃない 核保有していない チャゲチャ コーラン燃やさない >>885
自分としては前々から言っていた（>>427 >>449 >>454 >>459）「４月に東京ビッグサイトで８月にインテックス大阪」の芽が出てきた様に思っています
５月ＧＷをナンバリングとして東京ビッグサイトで開催して８月にインテックス大阪でＳＰ開催するのが無理が無いでしょう しかし西のみで南は使えずってのは何なんだろうな。まだ決定事項では無いんだろうけど。 とりあえず現実的な妥協案が東京都の側から出てきたか
東京都と準備会で水面下での話し合いをしてたのかもな >>890
単純に南棟が使えないのか、南棟が西棟に組み込まれて西５～西８を名乗るようになったのか。
今までの話だと、今建ててる南棟や東７８とかの増設部分はセキュリティ上閉鎖されるだけで何も設置されない予定だった筈。
まだよく分からない変更が出てきそうだな。 ただの票集めだから騙されるなよお前ら
半年後にはすっかり忘れてるよ 票集めにしろ何にしろこれが一番現実的だろ
中止にならないなら何でもいいよ 調整してると言うけど、何もしてないだろな
コミケ関連という言い方も気になる、何も考えていないだけかもしれないが マジで５月ＧＷにコミケでほかの同人イベはやれませんじゃ恨み買って終わるだけだよなあ 選挙が終わればきれいさっぱり白紙になってるに決まってんだろ 共同代表、このことを見越して
「ビッグサイトでやりたい」発言したとすれば
それこそ小池と忖度があったと疑われかねないぞｗ 愛知県にできるかもしれない展示場だと
輸送力が懸念されているが、それ以上にスタッフが足りなくないか？
東京ビッグサイト以外で開催してもスタッフ参加する人どのくらいいるのかな？
スタッフ参加って宿泊費もほぼ自費だったとは。
合宿で少し安くなったりはするみたいだが。
規模縮小でも東京(又は関東近郊)しか無いだろうな。
幕張とかパシフィコだと会場の使い勝手がわからないからできればビッグサイトがいい。
小池知事の代替案でも相当混乱があるだろうが、それでも最悪の事態は避けているような。 小池都知事の発言を今の段階で真に受けてもしょうがないよ
舌の根乾かんうちに違うことを言う人だし
今は総選挙中だし、票集めに必死だ
せめて総選挙が終わるまで待て G.W.開催だと夏コミと冬コミの間より短い期間で準備せにゃならない
しかも既出のように他のイベントとバッティング必至
実現性については疑問だらけだがな >>902
それが冷静な判断だと思います
しかしこのスレが >>900 を超えたので、そろそろ次スレのテンプレを考えがてら、今までの情報を取り纏めたい所です
それでも会見から１週間の間はコミックマーケット準備会から公式（サイトやツイッターのアカウント）にコメントが出るまで待ちたくもあります 次スレのテンプレ変えるなら
いい加減、札幌コンベンションセンターの２万平方メートルは除外しろよな
パシフィコ横浜と同程度の面積があるのでＳＰに便利だとかいう意見が出たら目も当てられん
同じ札幌のドーム球場の札幌コミュニティドーム以下の展示面積しかない旨を明記しろ
それと幕張メッセやインテックス大阪は敷地面積が狭いので、苦肉の策で待機所潰しをした実績あり
幕張メッセは２０１５年ＳＰ６は待機所潰し実施、インテックス大阪は赤ブーのコミックシティで毎回待機所潰し実施、するので実際使える面積は６万平方メートルほどで
愛知県常滑市の愛知県国際展示場とほぼ同じ（愛知県国際展示場は、駐車場など敷地面積がバカでかくて東京ビッグサイトを超えるので全く待機所潰ししなくてよい）
つまりコミケで使うなら幕張メッセやインテックス大阪に引けを取らない ２０１７年現在
小池知事「２０２０年にはコミケを開催できるように、東京ビッグサイトを５月に空けますよ」
オタク「小池知事グッジョブ、投票しろよと組織票を呼びかける」
２０１９年５月頃（当然選挙はない）
小池知事「努力したのですが、東京ビッグサイトは警備上、空けることはできません、申し訳ありませんがコミケは中止にして頂きます」
オタク「ふざけるな小池知事よ、コミケやるっていったじゃねーか、犯罪などに走ってまで小池知事身辺を揺るがすやつも出てくる」
コミケがビッグネーム過ぎて、同じコミケ系列でもコミ１を含め、他社の赤青ブーやユー含め中小オンリー全てひとくくりにされているんだろうな
大型商業施設さえ用意できれば、大型スーパーの中にテナントでコンビニやドラッグストアや眼鏡店や携帯ショップや服屋も一緒に入るっって扱いだろうな 小池は調整中としか言ってない
調整したけど駄目でしたになっても何ら責任取らないだろうな 山の日登場で今後夏はこういう日程になるんかねえ？
１２（金）１３（土）１４（日） 2016 2022
１１（祝）１２（土）１３（日） 2017 2023
１０（金）１１（祝）１２（日） 2018
１０（土）１１（日）１２（振） 2019 2024
９（土）１０（日）１１（祝） 2025
９（日）１０（月）１１（祝） 2026
７（土） ８（日） ９（月） 2021 2027 or１３（金）１４（土）１５（日）
2021年は準備会としては夏→冬の間が少しでも長い７８９にするだろうか。
スタッフの高齢化が進めば、墓参りの日は避けたいだろうしｗ
>>175
夏４日間ならこうか？
2018 １０（金）１１（祝）１２（日）１３（月）
2019 ９（金）１０（土）１１（日）１２（振）
2020は５月開催で調整中 ５月２（土）３（日）４（祝）５（祝）
>>177
2020冬以降は使えるスペースの増加とサークル減で２日間になる可能性もあるか？ 2020年のGWはもともとオリンピックの準備で使えなかったので、コミケのために空けるというならコミケが使うんだろうね。決まったら。
ちなみに西と南しかと言ってるけど、2019年も同じ状況なのでお忘れなく。
仮設をどう使うかは残ってるけど。 小池知事を含め東京都首脳陣は、コミケさえ確保すれば
オタクの若年層の支持も得られるし、経済的にも印刷所なども救われると思っているだろうな
それ以外の団体もコミケのために空けてやったんだから、スタッフも総動員でコミケに協力してやれでおしまいだろ
赤ブーなど他団体も協力しろでおしまいだろうな
コミ１などはもともとコミケ系列でコミケ準備会スタッフの一部が別イベントでやっているわけだから
そっちができないなら、本来のコミケだけに全力を注ぐのは当然
むしろ有給休暇などを取るのであれば、コミ１が無くなる分を特別コミケに注ぐだけ 方向性も糞もねえよ
真夏の8月開催にする理由がスタッフを確保するのがお盆時期しか無理で
GWは不可能って言ってきてただろ
2020年は5月にするってなら、以降も毎年5月と12月でいいわ 912
スタッフに関しては
コミケ準備会で可能な限り出す（全体の半数ぐらい）
残り半分は赤青ブーやユーに捻出してもらって共同イベントにする案もある
利益も山分け、負担も山分け
これなら、赤ブーを始め他団体も協力してくれるだろ
少なくともコミ１などコミケ系列スタッフに関しては、コミ１の分は全て例年のゴールデンウィークに集めることができるのは明らか
スタッフは山ほどいて南関東首都圏からほとんど出られないが（同じ関東でも北関東の２０１０年ＳＰ５茨城県水戸市ですらほとんど行かなかった）が数だけはいるコミケスタッフ
遠征含め、一定数が十分いて、バイト中心の赤ブー等
協力すれば数も経験も十分だろ
普段はそれぞれ別イベントでやっているから、連携もくそもない商売のライバル関係だが
こういう時はカルテルトラストコンツェルンをやってでも生き残りを図るべきだ >>912
スタッフを確保するのが無理なんじゃなくて、ビッグサイトが定常的に空いてるのが盆と年末って話だ。
GWは例年他のイベントで埋まってる。 まあ、山田さんとかも交渉はこれでおしまいとは思ってないってことだし、いろいろぶれそうではあるが、知事がこう譲歩してきたなら準備会は受ける可能性が高いのでは。 例年GW
コミ１ 東3ホール分
ティア 東3ホール分
シティ 全面二日間
あとYOUや人気オンリーでもホール押さえてたりするね
春にコミケが西で4日間やれたとしてもとても上記イベントの代替には成り得ないな >>916
そもそも即売会以外のイベントがあるだろ。 2020年のGWに西棟で4日間コミケを開催したとして、なんとか準備会だけで開催はできるだろ。
各種トラブルは多発するだろうが、どうせ一回限りの特殊形態での開催なんだから、しゃあない。 >>915
これ受けたら他の同人業界に義理が立たないし
印刷所が主張してる「イベントが減ると商売維持できなくなる」って所にも反する
本来なら準備会が受けたら一番ダメな案
受けた瞬間、他の大規模展示会あたりからも特別扱いに批判が出るレベル
３月に大々的にＳＰやって５月は別会場で各種イベントやってもらう方がマシなレベルの糞案 >>919
これ受けなくても、コミケ以外はGWに開催させてくれないだろ。 >>920
少なくとも赤豚は大阪でやる方向だったし
関東なら仮設と横浜も使えるからティアやコミ１なども開催できる選択肢はある
オリンピック時期と違ってＧＷならまだイベントそのものはやれる状況だからな
コミケ開催確定しちゃったらＧＷはもう同人イベント開催できないだろ
施設制限されたコミケのみになったら分散開催よりサークル規模が確実に小さくなるの確定だし ゴールデンウィークにコミケ開催する方が、スパコミを含めて日本全国で他の同人誌即売会が開かれるよりも、印刷される同人誌の量は多いだろうね。
印刷所にとっては、そちらの方がいいんじゃないかな。 ビッグサイト問題で要だった音喜多が都民ファ辞めるとか一気に雲行き怪しくなったんだけど こっち側に山田とかああいうのみたいな胡散臭いのしか居ないのがなあ そうかね。
山田さんはいろいろやってくれる人だけどね。 そもそも中止になるイベントなんかコミ１はコミケ系列だから潰れるなんて表現はおかしい
同じスタッフが普段のナンバリングやＳＰの片手間でコミ１やっているんだから
その時期にぶつかったら、コミ１よりは格段に大きい普段と遜色ないコミケにしようぜでおしまいだろ
赤ブーなど他団体であっても、コミケを大きく開催してサークル救済、印刷所も救済できるし
スタッフが足りないなら、赤ブーと共催でスタッフを用意してもらえば良い
スタッフの人数といい、他のイベントと競合になるとか、同人業界の義理が立たないなんてことはない
共催すれば良い、他のイベント分を全部コミケに集めて代替すれば良いでおしまい
現時点ではこれだけ譲歩してくれたんだから、ゴールデンウィーク開催で妥協するのが良いだろう
休暇は有給休暇でも取る、働き方改革や就転職含めて２年強あるんだから、今から考えても仕方ない GWに西棟でコミケを開催するなら、準備会だけで開催する能力はある。準備会側に他のイベンターと共催する理由はない。
お金と権限と責任の所在を考えたら、共催はお断りだろう。
赤ブーブーは、絶対にGWにビッグサイトでコミケを開催させたくないだろう。大阪で開催するつもりのスパコミに人もサークルも集まらない可能性が高くなるもの。 上でも書いたが、最終案がこれになった場合、準備会は断れるのか、ってのが問題になるのでは？ 山田氏は立候補して国政復帰するのはいつだろう？
今月の衆院選は山田氏に出てほしいが けもフレ騒動見てると物事を思い通りに進めるには騒ぎまくって関係者に凸しまくるのが一番効果的なんだなって >>928
そもそもコミケで落選するサークルが山ほど出るのが明らかなわけで
落選したサークルにも壁サークルもいっぱいいるはず
あるいはコミケが警備諸々で人数減らすなら
壁サークルを積極的に排除すればよいし
壁サークルであれば、東京から大阪への遠出客もいっぱい出るだろう
むしろ、厄介払いにもなって良いと思う コミケやるって言っておけばオタクの批判は躱せるってのが見え見え >>934
〉落選したサークルにも壁サークルもいっぱいいるはず
壁サークルは落選しない。
なぜ落選しないかというと、下手に落選させると、どこに委託するかわからず、当日にスタッフの予期せぬ場所に長蛇の列が出来かねないから。
スタッフが管理しやすいように、壁サークルは落選させられない。
委託禁止にしろとか言うんだろうが、本来のサークルが1ページでも描いてたら、共同で製作した本だと言われたら排除出来ないだろう。 >>936
持込み量が申込書の予定を超えてると販売停止（少なくとも一時）になるはずだが… >>937
そういった頒布を一時停止したり、解除したりするスタッフの手間を考えたら、最初から当選させた方が事前対策立てられる分、楽。
これ以上はスレチか。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
