【2020五輪】コミケ開催地を考える7【大規模災害】 [無断転載禁止]©2ch.net
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「ビッグサイト以外でできるわけがない」「普段と同規模のコミケじゃないと意味がない」
「遠方で出来るわけがない」「東京近郊じゃないと人が集まらないだろｗ行かないよｗ」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
まとめてお帰りください
普段より規模が小さくなる事も、場所が不便になる事も、折り込み済で
それでもコミケ中止ではなく開催の手段を探り代替地と方法を考えるスレです。
但し、「ここでいくら話し合ってもコミックマーケット準備会や東京都や国は動いてくれません」
参考資料など、>>2-10辺り
主な展示会場一覧
東京ビッグサイト 8万0,660平方m（総展示面積）
幕張メッセ 7万5,098平方m（総展示面積）
インテックス大阪 7万2,978平方m（総展示面積）
ポートメッセなごや 3万3,946平方m
札幌ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ 2万300平方m
パシフィコ横浜 2万平方m
西日本総合展示場 1万5,000平方m(福岡県北九州市)
さいたまｽｰﾊﾟｰｱﾘｰﾅ 1万4,600平方m(スタジアムモード)
神戸国際展示場 1万4,812平方m
札幌ｺﾐｭﾆﾃｨﾄﾞｰﾑ 1万1,484平方m（アリーナ面積）
また、他に候補として取り上げられていた
東京ドーム・福岡ドーム（日本最大のドーム）・日産スタジアム（日本最大の競技場）・埼玉スタジアム
この4つは何れも13000～14000㎡しか面積が有りません
前スレ
【2020五輪】コミケ開催地を考える6【大規模災害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1456577836/
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運用だって大問題だろ
ゆりかもめまたはりんかい線で移動
東京ビッグサイト⇔青海仮設展示場の移動
青海仮設展示場は、ゆりかもめは国際展示場正門～青海、りんかい線は国際展示場～東京テレポート
特にゆりかもめは新交通で車体の大きさ輸送力的に問題外なので、りんかい線頼りになる
もしくは徒歩１５分～２０分で道路横断させて導線を作るしかない
最大の問題は徹夜組
青海仮設展示場目当ての徹夜組をどうやって対応するのか？
青海仮設展示場は新規で徹夜組収容できる場所なんて存在しないだろ
もし青海仮設展示場は商談会や合同企業説明会などでは使ってよくても
コミケは徹夜組で近所迷惑だからダメと警察消防の圧力で禁止されてしまったら
東京ビッグサイトの５万平方メートルだけ、つまり普段の半分の面積だけで開催しなければならない
東京ビッグサイト５万平方メートルと青海仮設２万平方メートル（パシフィコ横浜と同程度）で７万平方メートルとなり
普段とほとんど遜色ない８割以上確保できる、幕張メッセやインテックス大阪と同程度の７万平方メートルで開催するのとわけが違う
普段は８万平方メートル以上、１０万平方メートルぐらいか
幕張メッセやインテックス大阪も待機所潰しや幕張メッセも五輪に向けたリニューアル工事で面積減少が懸念されるが
青海仮設はコミケでは使えないこれだけの危険要素を含んでいることは気がかりだな >>689
今って徹夜組どこに収容してんの？
始発前に公園に列出来てるけど徹夜じゃないんだ スタッフ育成に関しては
スタッフになる利点
スタッフチケットをもらえるので、買い物で欲しい物を入手できる
上手くいけば転売して儲けられる
これぐらいしかないだろ
基本的に金銭は無報酬のボランティアなんだからな
普段はコミケやオタクとは全く関係ない仕事をしていて、コミケの時だけ休暇取って参加する（中には医療関係者で救護室担当など仕事関係の人もいるが、ごく少数）
消防団とか自警団とか見てみろ、自分の地域や自分の家族の命や家財を守る地域のためのボランティアでさえ、大変だのやってられないって志願者が少ないんだぜ
コミケのスタッフだって根本原因はそれだろ、自分にとって金銭的なメリットを含む利点がどれだけあるのか？
災害ボランティアは社会貢献活動で就職有利になるとかで学生も積極的に参加するが
コミケスタッフにそういうのがあるのか？
バイトで仕事として報酬もらえる物ではないんだぞ（赤青ブーは雇われているが、基本的に臨時雇用だろ）
普段の仕事と全く違う内容では、キャリア形成の面でも、参加者誘導などのノウハウ継承も難しい
結局、警備員を雇うことになれば、ただ警備のプロの警備会社に依頼するという、スーパーの駐車場や工事現場の誘導などと何ら変わりない
儲かっているんなら短期バイトとして人を雇って仕事にしろとしか言えないし
印刷所もサークルも、潰れて困るなら自費でスタッフ雇って開催しろとしか言えん
壁サークルや企業なんか、あれだけ集まって高額でも飛ぶように売れるんだから、壁サークルだけのイベントを頻発するのもありだろ
高額にもほどがある金額になれば、徹夜組も入荷したあとで転売できなくて大損して自滅するだろうし一石二鳥だろ 青海の仮設はほぼ別会場だから、コミケは使えないよ。 開催問題と運用問題はベクトルが完全に違う
運用はもう準備会が汗かいて計画調整してもらうしかない
仮設も含めて開催できるって方向性出したならなら仮設使えない可能性は低いだろうし
施設間移動はほぼ徒歩奨励というか歩くのが最速になるだろうし
仮設側へのジャンルや配置次第で徹夜も移動量コントロールもいくらでもきるからなあ
スタッフ集めもコミケなら事前の準備会、それ以外でも問い合わせて研修行かないと参加条件分からんとか当たり前にやってるし
同人イベントのスタッフはハードル高いいわれても、集める段階でハードル上げるところ止めないとな
>>692
既にこの前の△で仮設使うって明言したぞ そもそも徹夜組は晴海時代や追放事件前の幕張メッセの時代から悩みの種だし
新規展示場である青海で最大の問題になるのは必定
追放事件後の２０１５年ＳＰ６は所詮はＳＰ規模なので除外
１９９６年以後はＳＰを除きナンバリングでは東京ビッグサイトのみ（２００５年ＳＰ４も東京ビッグサイト）
東京ビッグサイトは敷地面積が広く、駐車場など展示スペース以外の面積が広いので待機所潰ししなくて済むのに対し
晴海はＣ館を徹夜組を収容するスペースにし、昼はコスプレに転用したらしいけどな
展示面積が狭くても敷地面積がアホみたいに広いパシフィコ横浜（近隣に山下公園もあるので、最悪でも山下公園に封じ込めば近所迷惑にはならん）があるが
青海仮設展示場がこのパシフィコ横浜みたいに敷地が広いはずがなく
夢の大橋、都立水の広場公園、都立シンボルプロムナード公園、ウェストプロムナード、夢の広場、都立潮風公園、南コーストデッキ、暁ふ頭公園、お台場海浜公園、お台場レインボー公園、台場公園などを駆使して
徹夜組を収容しきれるのか？ >>695
もう19年夏冬は規模を縮小してビックサイトで開催(仮設含む)
20年夏は中止、替りにSP開催(場所未定)
20年冬はビックサイトで史上最大規模の開催
でほぼFA出てるしそのあたりのことはもう論じる必要ないようなｗ
20年SPはいつどこで開催するのか？
とか待機場所確保も含め19年夏冬はどのくらい縮小されるのか
ってのを論じた方がいいように思われ そもそも深夜に徹夜する徹夜組って三日目とかだと多いいっても
夜通し並んでる人数だけならそんな数いねえからなあ
合流で朝になると膨れ上がるけど、徹夜だけ収容なら余裕だろう
闇スタが１番号当たりの人数拡大させて
前日に番無しにも番号でも配ってグループで徹夜してる連中の量を出来る限り圧縮して
本来西に移動させる時間まで西ふ頭公園＆周辺に監禁ていうお茶濁し案でおわるんじゃね？ >>696
徹夜組対策も完璧にできているのか？
運営がこうしたいといっても、青海仮設の使用予約ができているのか？
警察消防なども青海仮設を準備会の申請で徹夜組などの対策含めて許可を出しているのか？
それが解決できなければいけないんだが、できているのか？
できてないなら机上の空論だ >>696
スレでの議論を続けるための議論になってるパターンもあるから半分 >>698
今って徹夜の許可出てるんだ？
上でも聞いたけど、どこに収容してるの？
公園も敷地内なの？許可出てるなら青海も許可出るんじゃないの？ >>694
まじか。
完全に別会場だぞ。
企業ブースになっても不便なんだよな。 >>696
規模縮小を認めたくない人が多々いるんだよな。 公園使えるなら徹夜対策要らないね
取り締まるかどうかは警察のお仕事だし
いま許可されてるなら問題無いよね
徹夜禁止してるのに始発で来ても数千人規模で並んでるからおかしいなとは思ってたけど許可されてるのか
五輪問題は解決しそうだね、首都直下地震とかの大規模災害は参加者が被災者やボランティア活動をするので大幅に減りそうだし
印刷所も大半が稼働できないでしょうから、そもそも開催不可能
地方行くにしても同様にすべての参加者自体が大幅に減るから、それこそ地方のイベントに任せるだけで大丈夫ですね >>700
許可出されていない（当たり前だ）からこそ問題だ
東京ビッグサイトは徹夜組であっても散らすと問題になるので、収容管理している（もちろん強制はできないので列に並ばせて、暴動が起きても困るので先頭は闇スタッフとスタッフチケット、次に徹夜組を渋々列に入れて、始発組が並ぶ）
青海展示場は敷地が狭いので徹夜組を待機列形成して収容しておく場所はない
そうすると晴海のＣ館のように待機所潰しするしかないんだが、そうすると展示面積が減ってしまうし
散らせば大問題
青海の企業やサークルを見たいのに、東京ビッグサイトの深夜待機列誘導に従順するなんてのは甘い考え
やるとすれば、売上比例マージン（１０％ぐらい）を取って壁サークルや企業に警備費諸々を負担させて人海戦術で治安確保するか
サークル参加費を東京ビッグサイトと青海で大きな差をつけて、青海を島流しにするしかない
コスプレはどうせ有明防災公園でやるしかないので、潰した待機所を有効活用はできない
晴海のＣ館はコスプレ転用できたが、青海で待機所潰ししてしまうとサークル展示スペースが減るだけ >>704
許可されてないなら通報したら開催出来なくならないの？ って言うか、スタッフチケットって徹夜用なんだ
貰ってもあまり嬉しくないね
収容ってどこにしてるの？仮にビッグサイト敷地内なので、警察に大目に見てもらってるとしても公園まで伸びたらアウトじゃないのかな
わざわざ通報する奴が居ないだけなのかな 始発が来るある程度前の時間帯から、プロムナード公園等の西側待機列を収容する空間は都や所管する警察から占用許可を得ていると思われる。
また、ビッグサイトの貸出設定のない公共空間についても、駐車場共々専有する契約又は約束を取り交わしているだろう。
ただし通常は、公園や公共空間は24時間ずっと占有することはできない。
よって徹夜組は１ヶ所に長時間留まれないので、いろいろな場所に何度か移動する事になる。
青海仮設と西+南展示場間で徹夜組を上手い具合に処理できるかが問題だが、普段も東西間の処理をしているので何とかできるかもしれん。
…できるのか？ >>708
問題になったのに今現在開催出来てるなら問題無く青海でも開催出来るね >>709
西館出たら仮設の入場列に並ぶ。逆もまた同様。
会場移動の間は、参加者の自己責任。
体調に自信のないひとは、会場移動は諦める。 >>712
歩いて移動するとは限らないのでは。
実際やるなら、りんかい線かゆりかもめで移動するよ。 >>713
たしかに。
ただ、大量の荷物を抱えた人が何万人もゆりかもめや臨海高速鉄道に乗ろうとしたら、何本か待ってやっと乗れるなんてことになりそう。
歩く方が早いかも、と思っている。 >>714
元々、12時くらいの駅だと、帰る人と来る人が重なってなかなかの混雑だよ。
実際GWのイベントでぶらぶら歩いてみたけど、なかなか大変だったよ。 パンクしようがゆりかもめに乗るだろうなぁ。
歩きたくないし。 タクシーが警察にオラァ！されるくらい来てるのに電車乗る意味とは？
散々オタクキモい、臭い言われてるんだから公共の交通機関は使うなよ >>717
そうなん。
タクシー乗り場に行ったことないしなぁ。
それくらいなら、準備会がバスを数台１日チャーターした方が。 >>718
その経費は誰が出すの？
それよりは、自腹でタクシー使えって話かなあ。
あと今でもタクシーに乗るとき、結構待つよ、午後だと。みんな荷物が多いから、乗り降りに時間がかかる。 >>719
だから準備会と書いてるでしょ。
まあ、通常運賃は取ればいいとは思う。
昔は臨時バスとか出してたし、そんな感じで。 仮設展示場は
鉄道、バスなどの交通や旅行のジャンルを配置し
鉄道オタク、バスオタクなど、りんかい線とゆりかもめを喜んで乗車する人が移動するようにすればよい
優先当選など特典を付ければよい
もしくは、マージン収入を準備会が取る
企業や壁サークルも配置し、準備会がマージン収入を取る 今の急行バスが臨時扱いで準備会が要請してるのか都営バスの自主判断かは不明
東京テレポートにもバス停有るけど既存の路線経路（ビッグサイト～東京テレポートが区間に含まれる）が無いと、申請が面倒かもね
まあ、都営バスの停留所が元々有るわけだからすんなり臨時バスは運行出来そう
運賃も210円で行けるんじゃないかな。
距離からしたらお釣りの無い100円とか200円にしたい所だけれど、それも認可申請がさらに必要なはず
△とかで質問時間に要望として聞いてみたら良いんじゃない？ あ ただビッグサイト側の停留所が余裕無いかな
11時には帰宅者が既に東京行きのバス使ってるし
りんかい線の駅を完全に一般車進入禁止にする位の規制にしてシャトルバス的な発着所にするかだけど
混雑によっては駅前が大惨事になるから難しいかなぁ >>717
オタク叩き楽しそうで何より まず君がこのスレから消えよう ２０１９年分って夏冬ともに東京ビッグサイトの予約と開催の確約はできているのか？
企業イベントなどと競合していないのか？
東京ビッグサイトも争奪戦になるし、幕張メッセも争奪戦になって、恐竜博も２０１９年はやらないで企業イベントに譲るかもしれん（恐竜博の主催者は読売新聞社となんと幕張メッセ自身、千葉県などが後援している）
恐竜博は開催しても、期間を短くするとか配慮はするだろうからな
https://www.m-messe.co.jp/event/detail/4353
千葉県や幕張メッセとしても、県内企業や就職希望の学生を展示会や合同説明会、書き入れ時で娯楽より経済活動で重要イベントを優先するのは当然だからな
２０１９年中は東京ビッグサイトが７万なら、幕張メッセも同じ７万（待機所潰しやリニューアル工事での減少は考慮しないし、リニューアル工事はプレ大会直前だろうから展示には影響しないだろう）
追放事件は少しは和解して２０１５年ＳＰ６をやったし、あとは交通機関利便性と企業イベントとの競合で、東京ビッグサイトが本命であるが、コミケ側が幕張メッセに島流しされる可能性も視野に入れておくべきだ かち合うのは恐竜展とかお楽しみ系で
ビジネス系はお盆とかやらない >>726
2019年は激戦で使えなくなるし
今年までお盆はやらないから、2019年はお盆は空いているなんてのは甘い考えだ
激戦で追い出される中小企業はお盆を狙って取ろうと考えるだろうし
お盆関係ない外資系会社とか狙ってくるだろうし
働き方改革だって進んで休日分散が進んで、８月上旬や７月下旬や８月下旬など時期をずらして１週間ぐらいの長めの夏休みを取らせるなんてことも考えられる
行楽地や商店や交通機関などだけが書き入れ時で働いていれば良いってわけにはいかない
商談会が開催できなければ倒産するかもしれないという中小企業多数の集団と
世界最大の同人誌即売会が開催できなければ食っていけない趣味や副業どころか半ば本業のプロ化してしまった同人作家や印刷所の集団
小池知事や都側に対してどっちの意見が通るか、どっちが資本力で使用料が高くても借りるか、火を見るより明らかだ
今まではお盆に商談会なんかやるわけないから競合しないで済んでいたが
今度は、今までの時期は激戦だから、時期をずらしてお盆に商談会やろうぜ、ってなるのは当然
そうなった時に既得権諸々があって、コミケを今まで通り開催させてくれる保証はない
お盆でなくてもゴールデンウィークでも良いだろと言われて、２０１９年中でもゴールデンウィーク開催も考えられる お盆にビジネス系やる可能性はゼロと言って良いレベル
出展して商談したい企業が必死でも、相手が来るのか？って話しですよ
そもそも商談の機会が失われる！って必死なら、お盆に開催するより命懸けでいつもの時期に開催するでしょう。お金出しても借りられない期間じゃ無いんだから。
何とかフライデーみたいに旗振っても、需要が無けりゃ鼻息荒くしても閑古鳥が鳴いてる飲食店みたいになるだけ。 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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https://login.2ch.net/login.php お盆というか、8月は休みの人が多くて商談は進めづらいですよ。
忙しいのはお盆〆切のある印刷業界くらい？ コミケ準備会としてできるのは２０１９年は東京ビッグサイト（工事中縮小で普段の半分程度の５万平方メートル）＋青海仮設展示場（パシフィコ横浜と同程度の２万平方メートル）
両者合算で幕張メッセと同じ７万平方メートルを何とか確保し、つい数年前の東京ビッグサイト拡張前の８万平方メートルとほとんど遜色なく８割以上を維持できる規模で普段通り３日間開催すること
２０２０年は夏は中止せざるを得ないので
代わりに、春または秋に幕張メッセでプレ大会や準備やパラリンピック終了後などにＳＰをやるぐらいはできそうだな
上手くいけば春１回と秋１回の２回ＳＰできるかもしれん。
ＳＰだから２日が限度で、コミ１などはどうせ開催できなくなるから、大きめのコミ１として開催するだろうな
それで五輪後に冬は拡張後最大の１２万平方メートル×３日間で合計３６万平方メートル日となり、昔の８万平方メートル時代の１．５倍の面積で開催できる
これが、経済効果とスタッフ能力を最大限で妥協した結論だろうけどな
残りも赤ブーやユーなどが頑張ってパシフィコ横浜を含めて関東でも頑張ってくれるだろうから
コミケ系列以外で、それも積極的に参加することだな >>727
お盆にそこまでして働きたいか？ 少なくとも商談相手が休んでるのは如何するんだ？
落ち着いて考えてみなはれ ビッグサイトから、2019年の分離開催を受け入れてくれれば、2020年冬の全館使用を内定する、って言われたら、準備会側に選択の余地がないよね。
逆に言えば、2019年分離開催ならビッグサイトを使わないなら、2020年の冬は確約しないってことなんだから。 >>732
SPなら東京近郊にかぎらず大阪や名古屋開催もワンチャンあるんじゃない？
かつては沖縄でもやったぐらいだし ただのSPならそうだろうけど、本体の補完として計画するなら、極力大規模にってなるのでは。 2019年以後で東京ビッグサイトと幕張メッセを除外した中で、幕張メッセと同程度以上の規模を誇る展示場は
愛知県（名古屋市近辺）の愛知県国際展示場（常滑市）
大阪府大阪市のインテックス大阪のみ
インテックス大阪は、良くも悪くも条件は幕張メッセとほぼ同じで約７万平方メートル、さらに待機所が足りないので１万平方メートルぐらい待機所潰ししなければならないし、赤ブーのコミックシティなど大規模イベントでは待機所潰しをやむを得ず行っている
愛知県国際展示場は、約６万平方メートルだが、なんと駐車場など敷地が東京ビッグサイトよりも広いので、待機所潰しする必要がなく、６万平方メートル丸々使えて
幕張メッセやインテックス大阪に引けを取らない互角の面積を誇れる
たとえ2日間開催したとしても、普段から比べれば
普段は8万～10万平方メートル、計算しやすくするため9万平方メートル×3日間だから合計27万平方メートル日
6万平方メートル×2日間=12万平方メートル
面積が3分の2、日数も3分の2、合計では半分弱
来場者数も１日あたり半分弱で、合計でも３分の１来れば良いほう
スタッフの能力でこれより日数増やすのは無理
遠征なので移動日１日有給休暇でも取らないといけない＝設営１日足して合計５日間も休まないといけない(首都圏は設営１日入れても４日間休めば良いだけ）
４日以上なんてもってのほか
2020年限定で遠征するもよし、通販や委託でコミ1や秋葉原書店などで売るもよし
コミケの能力ではどうあがいても、現地インテックス大阪の赤青ブーのコミックシティ程度にしかできないことは肝に銘じて、作家の救済や印刷所の救済まで含めて規模を追求することだな >>739
20年のSPが地方開催ならせいぜい1日じゃないの？
沖縄でのSPも１日だったし
選ぶんだな大阪名古屋で１日開催か
東京近郊で2日開催か 昔、晴海でやってた時って最寄り駅とかどこやったん？ >>736
ビジネスの交渉では、普通にあることだと思う。
準備会としてはそうでもないかもしれないけど、ビッグサイト側からすれば純粋にビジネスだから。
まあ、言い方はもっとぼやかすだろう。 >>743
ビッグサイト側が条件つけると、独禁法レベルの強さになってしまうけどね。
他がないから。 >>742
豊洲か東銀座かな。
有楽町から歩いたことも。
東京駅か有楽町駅から、タクシー相乗りとかも。 >>745
それぞれ隣の築地や月島も。
帰りはバスで東京駅まで帰ってた記憶が。 晴海のときは東京駅から歩いても大した距離でもなかったしな 新木場駅からビッグサイトまで3.6km。晴海の会場まで、東京駅から4.5km、有楽町駅から4.1km、豊洲駅から3.1km。
交通環境的には、ゆりかもめ、りんかい線がないビッグサイトだったんだな、晴海。
SPなら、そういう不便な会場でもいいかも。遊び心があって。 コミケ開催地について考える
ってタイトルなのに
なぜいまだにSPって話が出るんだろ >>750 でも現実的には準備会は東京周辺以外でナンバリングコミケを開く意思がないしなぁ… 地方で開催を狙うならSPぐらいしかないよ >>753
ビッグサイトが使えるならビッグサイト。おそらく、分離開催でも。
ダメなら幕張メッセ。
それもダメなら一回なら中止もやむ無し。
っていう準備会のスタンスが透けて見えるからなあ。 昨日のさんちゃんねるで、市川さんの意向は、
・とにかく開催することが第一。
・提示されている条件で考える(○○がないとできない、という考えはしない)。
・名古屋、大阪は有志でやってください。
ということらしい。 >>755
なので、ビッグサイト問題はあまり前に出れませんとのこと。 ＳＰ規模なら、参加人数も経済効果も、話にならないもので終わるからな
遠征できる奴はがんばって遠征してね！で終わり（多くても３割程度しか遠征できないわけだし）、大阪名古屋じゃない場所の地元民なら無理してでも参加すべきだが
大阪名古屋は、赤青ブーやユーが現地で散々やっているんだから、コミケＳＰが鳴り物入りしたところで、同程度の規模の同人誌即売会が関東からやってきたでおしまいだからな
壁サークルや企業は通販や委託でどれだけ代替できるか、それによって印刷所を維持し
中小零細サークルや弱小ジャンルも小規模イベントで守るしかないだろ まー、東京以外は無理よね
大阪、名古屋ではコミケを運営するために必要なスタッフが集まらない
頭数だけ揃えたって（それすら厳しいが）
現状の関東在住の中核組がいないと回るもんも回らん 今までの経験で回してるからな 3割スタッフが来てくれたとしてもその人らも今までで通りとはいかんから手を他に回せるほどの余裕はないだろう
規模が大きくなりすぎるのも大変んだな アドリブを入れにくい 晴海（さよなら晴海）→宜野湾（リゾコミ）→有明（24耐）→水戸（コみケッと）→幕張（OTAKUサミット）
スペシャルは第2回以降東京近郊と地方を交互に繰り返してるから、2020年の第7回をインテや常滑とかの東京近郊以外で開催する可能性はある。
前回の幕張でYOUと赤豚に協力を仰いだんで、また共催とかの体制を取れるなら地方開催時のスタッフ不足は何とかなるかもしれない。
しかし、水戸という比較的近くでやるにも3年前から準備を始めてるわけで、2020年内にsp7を開催するには既に時間切れかもしれない懸念が。
しれっと2020年6月ぐらいに青海仮設で「Tokyoオリンピック開催記念（笑）コミケットスペシャル7」とかやったりしてw ところで2019は夏冬とも西+南+仮設を３日間でほぼ確定？ 日数はアンケ取ってるから未確定
場所は使える所を使うって代表が発言してるらしいからほぼ確定では？
後はビッグサイトの運営スケジュール次第
何らかの横槍や情勢変更が入って2019年度の運営スケジュールが悪化したらビッグサイトでの開催は無くなるだろう
東京圏で使える所を使って継続して行くって準備会が発信してるのだから 築地か豊洲の市場
どちらか空いたら使おう
余裕で規模拡大だぞ そもそも地方でやるなら
わざわざコミケが遠征しなくても
現地の赤青ブーやユーのスタッフだけでイベントを普段の２倍～３倍ぐらいにできないの？
コミックシティをインテックス大阪で４日開催とかさ
遠征するサークルがそんなにあるなら、サークル参加費を値上げしてでも現地新規スタッフ採用で良いだろ
そでができないなら、コミケスタッフが３割も遠征できないだろ
そもそもサークルだって、いままで現地イベントに遠征していないのに、五輪による開催危機だからといって、そう簡単に重い腰を上げるの？
幕張メッセを含めて、使える内に使うだけ使い、足りない分はパシフィコ横浜を中核に他場所で補うしかないんじゃないかな
印刷所を支えているのは、壁サークルだけでなく、むしろ売れない中小零細サークル、特に交通とか中小オンリーでは参加すらできないような特殊ジャンルが占めていることを忘れないでもらいたいね >>761
ビッグサイト側を変更させない限り、提示されてる条件で開催すると明言してるそうだからねえ。 SPなら常滑なり金城ふ頭なりでやろうと思えば出来るだろうけどなぁ >>761
ビックサイトでやるならそれしかないな。 インデックス大阪、2023-24年頃廃止だそうで。
で、新しくできる予定のIRに展示会場を作るそうな。
まあ、オリンピックには関係ないけど。 赤ブーはついに「大阪」という方針出したで
https://togetter.com/li/1107294
さてコミケはどうする コミケは東京と言う地方イベントって方針は既に公言されてる
赤ブーも決めた方針は、頒布機会は最大限努力して補完しますって事だから目新しい内容でもなく想定内でしょ
大阪主会場で開催計画立てると公言したのがこの時期になったのは、印刷所巻き込んだイベント屋の会場問題提起に配慮してただけ オレから言わせれば
コミケットのほうがわかっていないし
決断力が無い。
特に2020年夏は全面使用不可なのに
なぜビッグサイトにこだわっているのか
理解不能。 ビッグサイトに言及は無いよ
東京って言う地方のイベントってだけ
なので東京で出来うる開催方法を模索中って発言だったと理解したよ
ビッグサイトが使えなくても東京で開催すると思うけどね
～が無いから開催しない（出来ない）と言う発想は無いって聞いたような記憶がある。ツイなのか生放送なのか又聞きかはハッキリ覚えてないがｗ なら早めに決断して会場押さえないと
現状ではビッグサイトの一部が使える時期でも
分散開催するのかどうかさえ
コミケットは発言していない 「インテックス大阪廃止方針はない、誤報だ」！と松井大阪府知事と吉村大阪市長がツイートしてるぞ
ttps://twitter.com/hiroyoshimura/status/908174057463353344 やると発表して会場がすんなり確保出来るならそうするんじゃないの？
赤ブーも計画の方針ってだけで、会場は確保して無い訳で東京での開催も出来る限り調整したいって書いてあるし
もちろんコミケットの開催会場の歴史を見れば、SP以外で何年も前から細かい計画なんか立てて無くてドタバタしてる訳だけど、幕張に移る時だって3年も期間が有った訳じゃないしね
コミケ側の方針は東京で、より具体化するのは来年夏頃って予想してるし、どんな開催方法を提示して来るか楽しみにしてる
東京で開催しない選択肢が無いならそれで充分な回答
早くすべて決めて欲しい立場の参加者ってどういう参加者何だろう？ ビッグサイトが使えない状況で、
他の会場がすんなり確保できれば
いいんですがねー・・・
大丈夫なのかなー・・・ http://kokoro.eikou.com/archives/875
＞ビッグサイトからは、もう無理と言われたようなものなので、
これで前提条件が確定したともいえます。
2019年4月～12月の利用調整は現在、順次、個別に受けて提示中。
2020年1月以降の利用調整は本年5月下旬より、
遅くとも年内には個別に提示すると明記されています。
（中略）
今回提示された条件で各主催者が2019-2020の開催見込みを発表する番です。
それが出展者と来場者への責任だと考えます。
本件はオリンピックが近づくにつれ社会問題として顕在化してきます。
これは予言しておきます。
これだけ多くの展示会やイベントが次々と縮小され、
開催を断念する事態になってからでは遅すぎます。
「主催者は早い段階では何も言っていなかった」とならないように、
問題があることを伝えるのが最低限のマナーです。
参加者が、少しづつ気づき始めています。
まったくおっしゃる通りだと思うんですが >>780
やめろというのは簡単に出来る。
ただ、インフラ整備とかしていないまま、地方に持っていったところで破綻するだけ。
イベント時だけって言うわけにはいかないし、その後の維持費は？ >>776
こいつらが誤報と訂正しても真実味が無いなあ >>779
自分達の利益の為の活動での発信だから鵜呑みにするのはどうなの？
それ言い出すと、モーターショーを筆頭に有力イベントって公式に何か発信してるの？
赤ブーも計画出して、現時点でも調整を続けるって書いてるのは会場側から決定が出て無いからでしょ？
何ども言うけど早く決めたい理由が良く判らんのだけど？印刷所救済とか同人文化保護って会場有りきで何とかなるのかなぁ 自己レスですまん
モーターショーは2019もビッグサイト開催を目指すって３月に発表してるね
となるとコミケも2019は確定的だと思う
お盆と年末は企業の展示会はほぼ無いからね
コミケに限れば2020夏だけの問題だね >>776
まあ夢州に新たに作るなら廃止だろ。
併存したら共倒れ必至だもの。 >>783
じゃこのまま何も決めないでズルズルと
引き延ばせとでも言うんですか？
それで何か解決しますか？
もう時間が無いんですよ、時間が
あなたが言うように
「会場がすんなり確保」
できる保証がビッグサイトが使えない時に
どこにあるんですか？ 現状提示された条件だと、2020夏は開催不可。
これはどうしようもないだろ。
あと名古屋、大阪にも行かないと宣言してるわけで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
