【2020五輪】コミケ開催地を考える7【大規模災害】 [無断転載禁止]©2ch.net
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「ビッグサイト以外でできるわけがない」「普段と同規模のコミケじゃないと意味がない」
「遠方で出来るわけがない」「東京近郊じゃないと人が集まらないだろw行かないよw」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
まとめてお帰りください
普段より規模が小さくなる事も、場所が不便になる事も、折り込み済で
それでもコミケ中止ではなく開催の手段を探り代替地と方法を考えるスレです。
但し、「ここでいくら話し合ってもコミックマーケット準備会や東京都や国は動いてくれません」
参考資料など、>>2-10辺り
主な展示会場一覧
東京ビッグサイト 8万0,660平方m(総展示面積)
幕張メッセ 7万5,098平方m(総展示面積)
インテックス大阪 7万2,978平方m(総展示面積)
ポートメッセなごや 3万3,946平方m
札幌コンベンションセンター 2万300平方m
パシフィコ横浜 2万平方m
西日本総合展示場 1万5,000平方m(福岡県北九州市)
さいたまスーパーアリーナ 1万4,600平方m(スタジアムモード)
神戸国際展示場 1万4,812平方m
札幌コミュニティドーム 1万1,484平方m(アリーナ面積)
また、他に候補として取り上げられていた
東京ドーム・福岡ドーム(日本最大のドーム)・日産スタジアム(日本最大の競技場)・埼玉スタジアム
この4つは何れも13000〜14000uしか面積が有りません
前スレ
【2020五輪】コミケ開催地を考える6【大規模災害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1456577836/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「ビッグサイトでコミケをいつもどおり開催できるか」よりは
「いつもの場所が使える期間が短い中どうやってコミケを開催していくか」
って方を考えたほうがいいっぽい?
IOCとの約束でもうビッグサイトのメディアセンター使用は決定事項っぽいし
別の場所に変更するっていうのは難しいのかね >>283
いまいちよくわからん。
招致の時の約束事項であっても、問題があれば変更してるものだってあるし。
ビッグサイトから変えない免罪符にしてる感じ。 >>289
いつもの場所が全く使えなくなるから問題なんだよ
テンプレ読め 豊洲を展示場として解放します( ´ ▽ ` )ノ
これはネタにしてもメディアセンターを動かす気がないんだから他の場所でやる事を考えた方がいいと思うよ。 >>292
展示場として使っても、飲食系は例の土壌関連異常なくらい過敏反応して嫌う業者が出そうだけどな、
地下でコンクリで埋め立てたし、食材洗浄・一般水道・飲料等人間の手に触れる用途としては一切使わないけどね
場内市場エリア(マグロとかが捌け難いという声がアガった箇所)はコミケや各種ジャンルの最大級同人イベントとしては
狭そうなので、トラックとかが入ってくるスペースなら微レ存? 豊洲って使えるとしたら展示面積どれくらいなんだろうかね?
小さすぎると意味ないし 延床面積が40万ぐらいだから低く見積もってそのうち1/3としても13万あるからコミケなら十分な面積取れそうだけど、天井高と無柱空間が広く取れないから他の展示商談会には不向きだろうな ついに青海展示場の平面図が出て来ました。
待機スペース問題は出て来るでしょうね。
http://kokoro.eikou.com/archives/875 4月26日に行われた東京ビッグサイトの企業向け説明会を受けての記事↓
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1704/28/news137.html
>>16のビッグサイト使用可能ホールからすると、実の所はコミケに関係無い
C96〜C99の面積や使用不可に変わりない
変わったと言えば細かい所だが、このスレでテレポートと呼んでいた仮設展示場が青海展示棟に、西拡張棟が南展示棟に、名称が変更した位? あおなみ線も絶望的に輸送力が無い。
いつもは15分に1本、4輌編成じゃなかったかな。 常滑の方だと空港利用客と同じ路線を使うということになるのもちょっと問題かもなあ。 ・交通機関が東西南北の内、三方向から豊富にあること
・大きなイベントホールがあること
・ヲタを集めて仕切ったことがあること
・ボランティアが集まりやすいこと
・宿泊施設があること
・町のイメージを損なうことがないこと(開催しても耐えられる土地である事) 愛知県なんて、ポートメッセなごや拡張の10万平方メートルの大口だのほら吹きだの散々叩いていたが
6万平方メートルだが、なんとか実現に漕ぎつけた
羽田空港新展示場でパシフィコ横浜と同程度の2万平方メートル計画は中止になってしまった
関東救済なら羽田空港新展示場を無理してでも作るべきだったが
愛知県で幕張メッセやインテックス大阪と遜色ないものができるのであれば
インテックス大阪と天秤にかけるか、中止するか、パシフィコ横浜でSP5水戸の2〜3倍ぐらいで甘んじるか >>303
「ない施設をあてにするな!今は残ったものでやれることをやるだけだ!」 愛知(常滑)開催なんて、規模を1/3以下に落としても無理だわ オタクって≒ネトウヨだろ?
安倍支持して五輪誘致した結果楽しみにしてたコミケ開催できなくてどう思った?
日本のためにコミケがまんしようね?日本は素晴らしいって外国人にほめてもらえるように努力しようね 一応、名古屋だと三方から交通機関が来てるけど
北は岐阜だよね、弱いよなあ
土地柄もいかんせん地味だから
大量のオタク捌けるか疑問だなあ
そんな経験あるのか
福岡や札幌は大きいけど両端だから
交通費がやばいことになるし 男性向けは、
コミックトレジャー大阪で販売するのが、一番の得策かなあ。
コミケはあてにいない方が良いみたいだ >>311
2020年夏に関しては、そう思う。
男性向けはトレジャー、女性向けはシティ。 インテックス以外規模をある程度維持するのは無理なんだよな
愛知に行った時点で一気に縮小する 常滑なんかでやったら、大勢の空港利用者が搭乗できない結果になるのは
予想されるんだよな >>314
空港の駐車場で車中泊多数で、車で来た人が飛行機に搭乗できないケースが多発。
それでニュースになるのは勘弁。 コミケ開催の日取りは空港の繁忙期と重なるしな
どう考えても無理 もう全部DL販売にしようぜ、紙に印刷とか資源の無駄 >>314-317
繁忙期では無いけど一応2012に国際宇宙展やって
7万人/日を捌いた事はある。
それ+展示場用の駐車場が3400台なら大丈夫じゃないかな。
一番の問題は鉄道だけど、導線を分けるしかないだろうな。 このスレの前身から何本目かあたりまでいて
地方会場の面積とか出して色んなケース考えても
コミケは都にとって特別扱いで必ずビッグサイトで
やらせてもらえるからお前らが心配しなくていいとか
違って地方でやるのは100%ありえないとか
関東圏で他に使えるところもないとか
やたら言うのがいてふーんと思って離れたんだが
結局使用不可になったんだな オタクどもの発言力がどれ程って話だよ
コミケが五輪に対して優先権を得られて当然だと思うなら、
政治家を説得してみろと >>320
コミケの一日最多動員数は21万人。
仮に七割としても14万人。そのほとんどが朝の10時までに集中して来場する。1時間あたり3万人程度の輸送力は必要か。
駐車場は2000台は常駐しそうな気がする。一度出庫したら再入庫出来ないかもしれないから、期間中は動かさない人が多そう。ホテル替わりに使いそう。 印刷会社が呼びかけて赤ブーあたりも噛んでた
署名運動みたいなのにはコミケ準備会は名を連ねていないようだったが
とっくに方向性がきまっていたのかどうせ大丈夫と思っていたのか
どっちなんだろう >>323
うーん。
駐車場は臨時の方含めてかなりあるけど
やはりコミケレベルなら一般参加者利用は制限して
サークル専用にしたら良いかもね。 セントレアをよく利用する俺の私案だけど
時期が時期だし空港利用者とは完全に導線を分けたほうが良い。
となると電車での空港直接輸送は諦めてりんくう常滑等などから
シャトルバス輸送ってのが一番かなあ。国際宇宙展はそのシステムだった。
それなら輸送力は確保できると思う。
もともと名鉄だけだとパンクしかねないけど上記の方法なら
分散することも可能。 >>326
その宇宙展でのシャトルバス乗り場(臨時駐車場)はイオンになってる現実 >>327
現状だと、ポートメッセなごや(愛知)が約3万5千平米で、インテックス大阪(大阪)が約7万3千平米
2019年秋に開業の愛知県国際展示場が約6万平米→http://www.aichi-ex.jp/
比較対象になるビッグサイトの総展示面積の推移→>>16
ほとんどが東京住みのスタッフをどれだけ動員出来るか分かったもんじゃないけどね >>329
どんだけ広い会場があっても、スタッフがいなきゃ運営出来ないもんね。 まあ、コミケの為を思うなら出来る限り参加するべきですけどね。
スタッフの忠誠心が試されますね。 >>328
りんくうで言えばまだ土地は他にも余ってるからどうにでもなる。
後は金城ふ頭やJR沿線でパーク&ライドを兼ねる
場所を作れば輸送力を確保できると思える。
現実で言えば現在の愛知県知事は四角四面の適当な振興策じゃなくて
それなりにちゃんと見据えた策をうってくるから新展示場は
大きな動員の時でも対応できるような方策を作れると思ってる。 秋田県は無駄に土地面積大きいのに人がいない建物がない
開発にはぴったり 現状だと大阪が最有力だなぁ
スタッフの動員の話があるが
それぞれの経済事情もあるし無理は言えない
1番いいのは夏を一回スキップかな 「どうせほかにやる場所ないんだから言うこと聞けよ(ごちゃごちゃ抜かすと貸さないよ)」
という圧力が各イベント主催側にかけられてるらしい
結局のところ、五輪期間中にはコミケをさせたくないのが組織委員会の本音だろうな
ビッグサイトが開いてたらコミケだけ締め出すわけにはいかないから
メディアセンターに使うってことにして丸ごと締め出したんだろ そこでぐぬぬと引き下がるか
政治を動かしてビッグサイトを勝ち取るか
違う場所でも開催できると証明するかアクションを起こすことが大事
現状は結局、いいなりパターンだね
くやしいのお、オタクどもの行動力のなさよ >>4に書いてあるけど、大会期間中及びその前後1週間に東京都内及びその周辺でイベントをしないって東京が(IOCに?)約束しちゃったし
時期を外すか場所を外すか(その両方?)して開催するしかないんじゃない
>>338
そのSPだって規模はピンキリなんだけどね
個人的には4分の1の規模でも開催して頂けると有難いんですがね >他のいかなる重要な国内・国際会議又はイべントも開催しないこと
一般人にとってコミケは重要なイベントでないからok >342
公共交通機関が特別ダイヤを組むくらいなので、重要(≒迷惑)イベントだよw もう2020夏は地方含めて無理なんだから
2019冬を仮設施設
2020春に春コミかSPを名古屋の新施設かインテックスで
2020夏は休止
2020冬以降は通常に戻す
でいいんじゃね? あそこでやればとか言うけどさ
受け入れてもらえるかどうかって問題もあるんだよ? >>347
インテは自治体から誘致案が出てる
名古屋・中部は不明 >>1
2020年東京五輪は全日程強制辞退
全競技東北開催でシャープの8KTV イベント業者の仕事が無くなるってのが主な問題なのに 「五輪とコミケ」を都議選の争点に! 署名開始の山田太郎氏に聞く
https://www.j-cast.com/2017/05/13297823.html?p=all
>もし無事、2020年夏にコミケが開催できれば、どんなことが可能になるか。山田氏が提案するのは、五輪・コミケの「同時開催」だ。
>「世界中の人が、コミケにやってくるんです。五輪はその期間だけで終わりですが、コミケならその後、繰り返し来れるじゃないですか。
おいおい勘弁してくれよ… 山田さんには悪いが、同時期の開催はさすがに厳しいような。
前の年はなんとかして欲しいが。 誰が警備するんだよ
太郎はコミケなんてよく知らないから
オタクが勝手にやるぐらいに思ってんだろ やろうとしても、コミケで使う机やイス、その他諸々の備品は五輪期間中は
競技会場や関連行事で結構持って行かれるだろうから、首都圏じゃ無理かもね 一番いいのはコミケ期間中の休止
代替策としては大阪または名古屋での開催
関東は諦めろ考えるだけ無駄だ
こんな状況か >>356
(´・ω・`)普段自宅警備してる奴がたくさん来るから コミケができないことを見越して
春や秋のイベントはすでに拡大開催の予定だとさ ビッグサイトが使えないイベントはコミケだけじゃないけど
押し出されるイベント多数のそんな状況で春と秋に拡大開催なんてできんのか? 前年に倍使うのは無理じゃない?
夏に使わなかった分を貯めて、冬に倍使うならわからなくもない。 >>361
mjd!?
Twitterのコミックマーケット準備会のアカウントにそれっぽい呟きがみられないんだけど、ソースキボン >>365
準備会は関係ないからね
春とかにやってるのが例年よりSP数かなり増やす意向らしいです
まだ確定してるわけじゃないから正式発表はしてないと思う >>360
コミケの警備状況も知らない奴は黙ってろ >>366
コミックマーケットと別のイベントの件ね、了解
春や秋にSP扱いのイベントをコミケ準備会がやるかと思った 来年までの短期でよいので
印刷所とサークル救済で、赤ブーやユーなど含めて一時的でも拡大して欲しいけどな
むしろ、コミケに一極集中するより、来年で良いので赤ブー遠征するぐらいの気力と経済力があるやつだけターゲットにして
それ以外は通販書店委託で十分だろ
壁サークルが遠征して集客に貢献できれば良いわけだし 壁やお誕席連中は売る=上がりを出すのが前提だから地方遠征に手を挙げるのは一極集中なとこだけだろうな
例だとうめてんてーとかアニメでヒット飛ばしたメタ本とか
ただそれでも地方でやって売れるのか?の疑念は出てくるから数は絞ってくるだろうけどな
で人が集まり過ぎて即完売で転売されてお終いの図式が見えるなw 豊洲をイベントホールにして築地は改修して残すというのが
現実味を帯びてきたらしい
とりあえず、会場問題自体は解消されそうではある
五輪の時期にどうなるかはわからんけど 2020で豊洲は無理だと思うけど別ベクトルで語ると
改修=またそんなんで税金が使われるんか…全くの無駄金だなー 豊洲移転なら20年は黒字(豊洲工事費<築地売却益+市場収益)
築地再整備だと初年度から20年は赤字(豊洲&築地工事費+工事中損失>豊洲売却益+市場収益)
じゃなかったっけ?
何方も土壌汚染は有るし、築地に至っては放射性物質があるとか無いとかだし、
豊洲移転止める理由は、もう破綻してるだろ ポイントはビッグサイト閉鎖による影響はやはり大きいと認識されてること
市場移転問題より重要課題になってきてるみたい 豊洲つってもそんなの今から手をつけるんじゃ20年に間に合わんだろうな >>376
市場収益は黒字にならないのか?
売却益って、一時金だろ。 ビッグサイトに割当たってるのはプレスセンターだから、それほど凝る必要はないだろ? 山田さんがいろいろとアクションしてるな。
コミケ以外というか、なんかまだ騒いでない業界がたくさんありそうだな、これ。 基本無くなってほしいイベンターのスタジオYOUだな
サークルもパンフ強制購入の金萬主義 ぶっちゃけ中小企業がやるような展示ならパシフィコでも十分許容レベルだろ。
なんで関東にはビッグサイトやメッセしかないような話になっているんだ?(´・ω・`) オリンピックに関係なく、展示場不足になってるって日展協は主張してるんだよ
10年位前からずっと言い続けて、オリンピックのおかげでやっとメディアにも取り上げてもらえるようになった
足りないのは展示場だけじゃなくてコンサートホールとかもで、新設するとすぐにフル回転になるくらいの状況
でもここはコミケのスレなので他の話に発散させるべきではない 足りない、だけじゃなく小さいってのもある
どこかの国では会場に駅があるところもある
(改札抜けたらそのまま入場みたいな感じ) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています