児童ポルノ規制法でコミケどうなんのよ？ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
このスレは、児童ポルノ規制法と、同人誌業界の今後について議論するスレです。
賛成の人も反対の人も冷静に議論していきましょう。
前スレ：児童ポルノ規制法でコミケどうなんのよ？ １
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1309943031/
都条例に関しては別スレで議論してます。
コミケは東京都青少年健全育成条例賛成派！part4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1308842025/l50 >>78
原理主義連中の表現規制の根拠はこれな。全部書くと長くなるからwikipedia読んでね。
>旧約の司法律法の規定では姦淫の罪に死刑が定められており、処女でない女性、男女の不倫、男性同性愛は死刑
>マタイ書では、十戒に基づきつつ、新たに配偶者以外の者への性的関心、および自慰行為が、「地獄に堕ちる罪」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%A6%E6%B7%AB
つまり、キモチワルイだの実在する児童の被害が増えてるだのは100%全く関係なくて、
ただ単に聖書で「罪」だとされているから。だから原理主義のマジキチ連中は罪につながる性的な表現を抹殺しようとする。
日本以外の先進国はほぼキリスト教国なので、この手の規制がすんなり通ったが、
日本は無宗教が大多数なので、聖書が云々とか言っても絶対に規制が通らない。
なので、建前として”児童の保護の為”だとか”健全な青少年の育成の為”とか謳って規制させようとする訳。
で、バカな政治家が実績作りの為にホイホイ協力して、連中の操り人形になる。児童の為、青少年の為ってね。
で、日本より素晴らしい規制が行われてる先進国で白人どもが何をしてるかっていえば、
多くの児童が誘拐されて行方不明になったり、東南アジアで未成年を買ってチンポ突っ込んだりしてる。
いやぁ聖書って本当に素晴らしいですね。 つまりアレかぁ、神様がダメだと言ったからダメなのだ、ってのが根本なのか。
その神様ってのは人間が創りだした無根拠の虚像なわけでしょ？
こう言う話聞くと、何ともバカバカしい限りだよなぁ、ロリマンガ読んで発電
してる方がよっぽど健全で無害な気がするよ。 >>79
これは、宗教的カルト含め、ロビー活動では圧倒的に規制派が目立ってるということ？ >>77
>>79
日本会議や宗教右翼の存在を完全に無視すると、一面的で抽象的な話になってしまうけど
それが最近の流行りなんだろうね ttp://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/7/c/7c78092a.jpg
オタクの敵はオタク
馬鹿な目立ちたがりのせいで問題視されるんだよ ヒスまんこの稲田朋美が戦争を起こすぜ
そんでコミケも中止だよ まるでゴキの理論だよね、１匹見つければ裏には３０匹…
そんな人間の眼前に踊り出ていく愚かなゴキは潰されるなり毒殺されるなりで駆除されてしまえばいい。
だがまぁ、俺らの存在はそもそも裏にコソコソ隠れている方が幸せなのは事実だ。
やれサブカルだ、やれ世界に誇る日本の文化だとおだてられても、調子に乗らず神輿に乗らず、
むしろ気にせず相手にせず、避けて背中を向ける姿勢を示したほうが良い。自衛あるのみ・・・ >>85
でも、昭和時代のようにコミケを見逃してくれない状況になりつつある状況・・・。
TPPとかで、突如国際社会に狙われたり。
出版社とかも締め付けが激しくなる一方だし。 コミケはブサメンから
女性と向き合う勇気と
現実を直視する勇気を奪った
人生を破滅に導く麻薬あるいは悪質宗教 ウンコをかばうカレーが多くて集団自殺願望でもあんのかと なんぞこれ・・・
世界各国の児童ポルノの基準
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
イタリア 14歳未満
オーストリア14歳未満
エストニア 14歳未満
ポルトガル 14歳未満
ドイツ 14歳未満
ギリシャ 15歳未満
デンマーク 15歳未満
スウェーデン15歳未満
イギリス 15歳未満
フランス 15歳未満
ポーランド 15歳未満
ベラルーシ 16歳未満
スイス 16歳未満
ノルウェー 16歳未満
ロシア 16歳未満
アメリカ 16歳未満-18歳未満(州によって違う。彼我の年齢差で罰則の有無も異なる)
日本 18歳未満 （日本以外の国のポルノは全て無修正） 規制の中心が二次元から三次元に移ってきたか
まあ二次元規制はただの入り口で、本丸が三次元絡みだからまあ当然の流れだろうが 【日本よ、神が怒っているぞ！】
日本では大韓民国と違い、同性愛者が野放しになっている。これは、日本が下劣な下等国家であることの証明に他ならない。
独島を強奪する、慰安婦の方々に対する侮辱行為、アニメや漫画、女に人権を与える、同性愛者を野放しにする……これは偶然ではないだろう。
神は同性愛者を野放しにする日本人に怒っている。そこで、日本は同性愛者に対するRapeを合法化しなければならない。
我々健常者には同性愛者を犯す義務がある。同性愛者のけがれた膣を我々の聖なる大韓男根でほじくって同性愛者のけがれた膣を浄化し、同性愛者を治療するのだ。
同性愛者を正しき道に導くことは、我々大韓民国人の使命なのだ。
日本人よ、同性愛者に対するRapeを合法化せよ。日本人がこのまま同性愛者に対するRapeを合法化しなければ、神は日本人に裁きの鉄槌を下すだろう。
≪ジャップ・エンド教≫ ２次元児童ポルノ規制の中に見える狂気
http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/021.html
＞以下の話は、すべて2次元児童ポルノに限定して言及している。
＞つまり、実在しない想像上の人物のみを登場させるポルノである。
＞2次元児童ポルノに関する一番の論点は「1. 犯罪を誘発するかどうか」である。
＞結論から言うと、ポルノは犯罪を誘発する。
＞2番目の論点は、「2. 仮に犯罪を誘発したとても、それは罪なのか？」という点である。
＞そして、これとは別に、規制論者が口にしない最も重要な論点がある。
＞それは、「3. 被害者は児童である。では、加害者は誰か？」という点である。 小池の都民ファーストの会が公明党と組んだな。
表現の自由を気にする場合としては、よりわかりやすい形で、票を入れるべき対象ではない
という展開になったわけだ。
問題は、今勢いがあることだけど。都知事選も今回は投票先が無くて嫌だったが、都議選も厳しいな。
まあ、非規制派の政党に票を集めるという基本に忠実であるしかないか。 漫画好きの人々の中でも、マスコミが連呼してた「小池旋風」というのに乗っかって、
何も知らないで小池に投票しちゃった人がいるみたいだけど、勘弁してほしいわ・・・ 小池知事は、一応今のところ表現規制反対を言ってるのでは。 小泉と同じでＢ層総動員体制でテレビ業界への利益誘導を最優先する傀儡だから本人の意思なんてもんは無いだろ >>104
都知事の選挙の頃から漫画の味方だというアピールはしてたね。
でも実際には表現規制推進しようとしてた経歴あり。さらには日本会議所属経歴もあり。
その上、創価学会の公明党とくっついてる現状では、期待なんて持てそうもない状況だね。
「味方です」なんてアピールだけされても・・・。
実際に味方してくれなかったとしたら、かえって厄介。 まあ、その辺は周りの都議会議員の方でチェックしていくしか。 くっさいくっさいブサメンまつりｗ
もう無くなっちゃえば？ 一回、ビッグサイトに苦情を出してみようか
悪徳企業の不当な収益源になっている違法性の高いイベントに場所を貸すなって 漫画の敵、ゴミケを倒せ！
同人文化の敵、ゴミケを倒せ！ 都議会の生活者ネットワークが、期待できる数少ない政党かと思いきや、どうも小池支持の立場のようだね。
民進党は小池支持を鮮明にはしていないが、民進自身が規制問題でうさんくさいため入れづらい。
共産党か、弱いけど社民党の候補くらいしか選択できない。無所属も小池寄りの傾向があるみたいだし。
自民と都民ファーストの両方が敵だから困ったもんだ。 ネットでしか威勢の良い事を発言出来ない輩たちｗ
哀れよのぅｗ
惨めよのぅｗ 安倍政権がいろいろやらかしているが、自民が減ってもその分都民ファーストが増えそうなのがな。
自民が揺れたかと思えば、もう一方には都民ファースト。なかなか難しいもんだね。 そういえばしかし、小池の方も資金問題爆弾を抱えていたはずでは・・・。都議選の始めの方に
出てきてただけだが今のところは。 政党ではなく、個人で選ばないとダメくさいとのこと。 >>119
それはどこからの情報？
以前の、いかにも寄せ集めって感じの民主党なら人で選ぶのもありかなと思えるけど。
政党自体が別政党になるか、方向性が大きく変わるか（そしたら結局別の政党に変わるかもしれないが）でもしない限り、
議席を増やすというリスクが大きくて、なかなか選び辛い。 政党単位で考えた場合は、共産にあつめるしか手立てがなさそうな。 >>122
自・公・維新と小池のファースト合わせたら、大半になっちゃうからか。
小池のファーストが世論調査で過半数かもしれないというのにはゲンナリだけど、かといって自民が
勝ってもこれも問題だから困る。
問題なのはやっぱり、党の性質が明らかに変わりでもしない限り、どっちの議席増やすのも恐怖なこと。
今回は、自公小池のどっちの支持でもない政党は、共産以外はよくわからない諸派しかいないみたいだね。
それと、自民側が都議選を前にして突然、裏金問題や失態の問題が続出してきてるが、小池の側も
どうやら裏金問題ありそうなのが、二大勢力共通だね。 やはりこの結果になったか。途中で自民党員の肩書を放棄した成果だな。
自民であれ小池であれ、どこまで違うと言えるかだがね。 まあ、風に乗った候補が勝ったね。
表現規制反対派はそれぞれ。 多分、「小池」と「自民」という別々のものと認識してる人が大部分だと思うけど、一見批判しあってるように見えて、
つい最近まで小池は正真正銘自民党員だったよね。
その事実を考えれば、もし打倒自民で別の勢力に票を入れるつもりだったら、自民党員の小池に入れたら
意味がない可能性が十分考えられるわけだけど。
しかも、小池自身が昔から言ってること二転三転の人だから、なお信用できない。
しっかり自民党員やっていながら自民批判（？）などやってて、都民ファーストが支持率伸びてないと
判明したとたんに自民やめましたとか。本心は何がやりたいんだか。 まあ、そんなわけで音喜多さんとか前からの規制反対派は内部でちゃんとチェックをして欲しいところ。 とある国で本が犯罪を生み出すから本要らない団体と
何言ってんだ必要に決まってんだろ団体があった
二つの団体はお互いの住む地域を完全に隔離した
その後本要らない団体から
「犯罪が横行しているから手を貸してくれ」
と救援要請が来たが本要る団体は拒否
「本の無いあなた方の土地で犯罪が起こるわけないじゃないですか」 規制行動はバカなやり方でしかない。
そんなに犯罪率を低下させたいなら、
まず昼ドラもやめましょう。
不倫を助長する可能性があります。
時代劇もやめましょう、殺人が増えます。
アクション映画も廃止ですね、人間を暴力的にする可能性がある。
極め付けは、肉を食べるのをやめましょう皆さん、その人が猟奇的思考を抱く可能性があります。
規制したがってる奴の言ってる事はこういう事だ、頭が可笑しいとしか思えない。 世界トップレベルで性犯罪率が低い日本ですが、性犯罪率の高い国のやり方を真似ることにしました
って言うことでもあるな 規制に反対の人達の中にも、何も知らずに小池に入れた人も結構いそうだね。
前の都知事選の時にも、「小池に入れたけど何か悪かったの？」な人達居たから・・・。
しかし、「反自民」だったはずの小池、選挙で大勝した直後に、自公と連携することもありうる、
という意味のことを言い出す始末。維新の言う「是々非々」のようなこといってたな。橋下と同じでどうする。 結局政治屋なんてそんなものだろうさ
だから誰に入れても特に期待はできない
以前の政権交代の時の混乱から下手するとより悪化するのはわかったから
自民にとりあえず入れる人ばかり
悪いとは言わないけど、政治ってなんだろうって 結局完全に犯罪なくしたいならディストピアにするか、
逆に法律捨てて蛮族になって犯罪という概念を投げ捨てるかの両極端しかないわな 野田聖子って危険な規制派の一人らしいけど、小池と盟友関係にあったんだね。小池やばいな。
野田聖子本人も、また総裁選に出るつもりでいるらしいけど。 やめてくだされ！…それはわしが大事に大事に集めたエロトピアとエロチカマガジン… 小池が目立った勢力になりそうでやばいな。
しかし、一方の大勢力の自民党も伝統的な表現規制派だからこっちにもつけず。
野党最大だったけど、票を入れるには怖かった民進党が、これを機にリベラル派と小池派で
分かれてくれればいいんだけど。 >>141
前原さんの右寄りは小池さんに合流したがってるし、枝野さんの左寄りは現状維持というか合流はできないだろうからなぁ。 それはまあしょうがない。
自民と比べると、規制反対派が多いよ。 なんだか希望の党が台風の目になってきそうで今回の選挙も気が重い。
当たり前かもしれないが、リベラル派は今回の情勢には困っているようで。
＜衆院選＞リベラル票はどこへ 選挙難民状態
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000048-mai-pol
小池氏『改憲、安保』で踏み絵 民進左派３０人斬り 赤松氏「どう対応していいのか困惑している」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000010-ykf-soci
「粛清」対象になるかもしれない民進の２０人～３０人の人々にも注目しておいた方がいいかもね。
表現規制反対の人々は、リベラル派とは限らないと思うけど、今回の選挙が困った状況なのは
どっちにとっても変わらん。 今度は維新の会が希望の党と協力の動き。
いろんな考えが寄せ集まった民進よりは、内容が近そうな維新との協力の方がすんなりいきそうだけどね。
とりあえずリベラルは共産・社民か。 たしか希望の党の比例代表の第一位の枠はまだ空白らしいですが、小池が有力だと思われるが
それ以外の場合、誰が来るのかおっかないですね。
橋下徹が国政に出てくるんじゃないかという悪夢のような説もあり。 「規制派に乗っ取られたような民主」（民進）が割れてすっきりしたことはまあ好材料か。
立憲民主がどんな立場とるかはまだわからんけど。
にしても、元民進議員が希望の党の公認で立候補するのは凄く支持低いのに、なぜだか元民進を
とりいれた希望の党は人気高いな。 むしろ民主・民進があちこちにバラついたせいでどこに入れるにも慎重になってしまう
これじゃあ民進移民が少ないであろう党が鉄板になるわ… >>150
民進は3分裂といっていいんじゃないか。約半数は希望の党、もう一つは立憲民主党立ち上げ、
どっちでもないのが無所属。
自民党は民進とは別勢力だが、常々表現の規制を狙っているため、大勢力である段階では自分は
票を入れる気になれない。
希望の党は、小池が表現規制派と元民進の主要流入先というのを兼任。 希望の党は、どこの党から議員が流れ込んだかなどという以上に、党そのもののあり方がすごい。
希望 協定書、急造の踏み絵
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171004/k00/00m/010/171000c?inb=ys
に書かれてる中で、
『 希望の党が候補者に署名を求めた政策協定書では「憲法改正論議を幅広く進める」などの政策項目のほか「党に資金提供をする」との一文も目を引く。この候補者のもとには同日、
１次公認の連絡とともに立候補の供託金３００万円と党への寄付金１００万円を午後３時までに振り込むよう求めるファクスも届いた 』
午後3時までに100万振り込めと要求が来るとか、サラ金とか闇金みたいだな。
都議選後の都民ファーストの、記者に何か質問されても所属議員たちがことごとく何も答えないって、
異様な感じだったけど、希望の党はありえないわ。 >>152
金を振り込んだのに公認されてなかった、というのがニュースになってますな。 自民と希望の連立は可能性として十分ありうると考えていたが、小池本人が言及した模様。
小池氏、衆院選後の自民との連携に含み 首相退陣の場合
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171004-00000082-asahi-pol
小池によれば、自分は安倍と違うらしい。
自民党も希望の党も両方規制派だから、その点ではどうせ期待できないとは思っていたが。
十分連立が考えられるなら野党として投票する意味がないな
>>153
自分も見たけど、政党が詐欺グループみたいなことやってると思った。「金権政治」とか以前の問題。 >>154
石破さんや野田さんとは連携できるっぽい。 立憲民主党の表現規制に対する立場ってどんななんだろう？民進の時代よりは期待できるだろうけど。
石破・・・。漫画という分野の限定を超えて表現の自由に手を出そうとしてたことがあった。
デモについておかしなケチつけたり、徴兵を苦役と感じること自体がおかしい、というような変なこと言った前歴あり。
まあ石破どころの問題ではなく、自民党の憲法草案自体が表現の自由自体を狙い撃ちする内容があったような。
それと小池は野田聖子とも盟友だからやばい。野田と連携して何かされたら。 野田聖子と連携などされたら本当に怖いわ。これまでの方がましだったってことになるだろう展開。 小池が出なかった場合、自民党の野田聖子や石破茂を担ぎ上げて連立というプランが本当に考えられてるみたいだな。
自民と希望が連立して野田や石破が中心的な役割を持つことになったら、どうなるものかね。
すでに実例として都民ファーストの運営見れば、希望の党の「寛容な保守」のスローガンが意味ないのは
明らかといっていいものだし。 >>143
党の支持不支持はあっても、国会の勢力配置がどうなるか考えた方が良い。以前の自民と民主の時は
民主党は表現規制派への対抗勢力として計算することもできたから、悪いとは言い切れなかったし。
自公と希望の党だと両方規制派だから、この両者のどれが強くなってもまずいわけで。 規制されても別にいいや。
オレ生粋の東方ファンだから規制とかかんけーないし。 >>160
東方以外にも、もし自分が今見てる漫画で好きなものとか、過去に連載してたものでも発禁とかになりかねないわけで。
それに、東方も無事でいられる保証も無い。
カルトのフェミニズムの人間は、「女というものを売り物にしている」という言い出したらどうとでもできるようなことを
本当に主張してくる相手なわけで。
過去にも実際にその理屈で何やら主張して、禁止にしろっていってたことあったからな。
本当に想定を超えてくることがあるから、高を括るのはやめた方が安全。 マジでカルトの人間は常識なんてないからな。一般人の常識に則った思考なんて通じないから。
基本的で簡単な話、無用のリスクは避けておいて損はないのは明白なこと。 少なくとも、今までの都政ではオリンピックと築地移転問題で目立つことに忙しかったから、比較的
不安にならずに眺めていられたけどね。
規制派の人々は個人的に生理的に受け付けないから規制、ってパターンだから、唯一安全な状況は
他を見てる時くらいしかない。
現状のコミケなんて、彼らにしてみれば丸ごと一括りで「汚いもの」って認識しか持ってないだろう。
そのコミケの一部なのに、東方だからとか、企業関係だからなんて話自体が無意味。 >>161
東方厨なんて相手にするなよ……
あいつら自分たちの事しか考えてなくて
いつも他人を見下してる奴らの集まりなんだから
だがカルトフェミも同じくらい怖いな >>164
東方ファンの人々が仮に自分のことしか考えてないとしても、外部から何かやられたら彼ら自身にとっても
一大事なことは何も変わらないのに、そこのところを気にしないっていうのがなあ。
個人的な嫌悪感で規制しようとする政治家が、東方だけ特別扱いする理由がどこにもないのに安心できる
根拠がまず不明。
東方だって、コミケがあるからあれだけ活動できてるわけで、個人的嫌悪感で叩こうとする規制派なんかに
コミケ自体が叩かれたら大打撃に決まってるはずなんだけど。そんな相手が話なんて聞くわけないからな。
身の回りにだって、嫌だと思い始まったらどんな話もまともな思考も通じなくなるような奴いたりするだろ・・・ 希望の党が「絶望」と揶揄はされるが、その割には予想は第2党は堅いみたいだね。議席が伸びてしまうのに
絶望は煽りすぎでしょ。
大多数の与党に対して、第2党が希望の党じゃ望みがなさすぎだろ。規制派に乗っ取られた説が出ていたとはいえ、
この組み合わせだと、以前の第2党が民進だったころの方がましだったのでは。 小池が自民党との連立はないと言ったらしいけど、本当に言葉通りにしてくれるのかね。小池自身が
自民党なわけで。
これまでの経過を考えてみれば、選挙の都合で突然自民離党した人が、今度は反自民と言ってるだけだと
思うんだけど。ものすごく馬鹿馬鹿しいことやってるな。
自公と違う勢力と言えば、立憲民主か、あとは定番の社民か共産かというところしか残らないか。
希望は対抗勢力として無意味だろ。 >>168
もし自民との連立を否定していないとすると、巨大大連立なんて可能性が十分ありうるな。巨大大連立自体が
しらけるものだけど、そうなったら原作もコミケも規制問題やばいから、避けてほしい展開だな。
その上、誰が力を持つかわからないという問題もあるから尚更。
自民や維新に似た新党なんて本当に必要ないな。
良くても、野党としてあまり意味のない存在くらいにしかならないし。 既に小池本人が都知事選の時に、コミケを応援したいなんていうような発言しちゃってるから、狙われる危険ありだな。 小池知事は、反安倍派とは親しいらしいので、そっちの派閥が増えたらでしかないけど。 >>171
「そっちの派閥」というのがまた怖い。小池百合子と野田聖子の親しさを考えると。
自民党内の安倍派と親小池派をザックリとした選択肢で表現すると、
①とにかく表現規制派
②とにかく表現規制派
①と②のどちらか好きな方を選べ
って感じでしょ。選挙なのに選択肢の意味ないわ。 希望の党は解党したほうがいいと思うよ。ただでさえ自民党が大量の議席を持ってる今の状況を考えれば。
この上希望の党が存在しても困るばかりだろう。 小池のオリンピックの時のビッグサイト使用問題への対応は、不安しかないな。
希望の党の会合でも、土壇場に来て責任者の決定先送りしたの見て、やはりこの人はこうなのかと。
ちゃんと対応してくれるとは思えない。 同人よりも
普通に出版されている成人向け漫画のほうが
規制の対象になりそう >>176
もしかしてまた狙われてるの？？
何が「アニメランドにしたい」だよ・・・。
ていうか、そんなに規制規制やり続けてたら自由な創作なんてできるわけなくなっちゃうじゃん。 希望の党の支持率が、選挙中から右肩下がりを続けて、現在５％程度の支持率らしい。
こういう自分の都合の悪い状況になれば、小池もオタクに対して悪いことしようとするのは辞めておこうと思うのかね。
しかしビッグサイト使用問題は期待できないな。 
