同人ソフト・レトロゲーム関連のイベントPart3 [無断転載禁止]©2ch.net
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今からちょうど20年前になりますか。
まだ、マナーとか振る舞いとかで、今ほど叩かれることのないおおらかな時代でした。
「本日、コスプレはできません」のに勝手にコスプレしちゃったことや、
「トイレでお着替え」の記憶がありますｗ
当時は大事には至りませんでしたが、今思うと
トンでもないマナー違反を犯しちゃったことに今でも心が痛むほど反省しております。
ごめんなさい。
（祈りなさい、祈りなさい・・・）
（♪チーチャラチャラチャラチャラ×４ チーーーーーーー） ←裁定のＢＧＭ
×！！
その後懺悔者のコスプレ衣装がどうなったかはご想像にお任せ あれだけ話題になったのにまだ版権無視なグッズ売ってるサークルはさすがに常識なさすぎるな 方法としては川口市に報告をしてゲームレジェンドが川口で開催できなくなるようにすればさすがに引っ越すと思うんだけどな。 そこまですごい不満があれば無理に参加しないで
新しいイベント開催したらいいんじゃね？
結局他にイベントないからゲームレジェンドがどんだけクソでも人集まるし
ゲームレジェンドの開催者だって別に仕事でやってるわけじゃないんだし >>378
えっ？
カタログ買わなくても入場できるんですか？
誘導されて行ったんで、買わないと行けないのかと
まぁ、暇つぶしになったんで問題はなかったんですけどね。 >389
川口で開催できなくなったら終了するとは考えないの？
落選の通知が遅いとか更衣室がグダグダとか対応のまずさが目立つので批判が出るのは当然だが、
イベントを潰したいような発言は不快だわ。
あと自主イベントは誰が主催してもいいんだから、PIOを借りろと言うなら自分でPIO借りてやれば？ 川口市に通報したら、川口で開催出来なくなるのが同人誌即売会全部になる可能性をなぜ考えない。
市民の善意の通報で、色々な公民館がイベントに使えなくなった過去の歴史を知らないのか？
イベント全体を潰そうとするの、本当にやめろ！ >>386
更衣室使わなきゃいけないやつじゃないやつにすれば問題ないじゃん
スーファミとかシャドウゲイトみたいなかぶりもの系とかさ
レジェンドのコスプレはあんなのでいいよ、楽しいし
アイドルぶりたいおばさんがわざわざ着替えなきゃいけない露出狂コスプレは禁止でいい
てかもう女はコスプレ禁止でいいよ
コスプレに群がる不愉快オヤジもいなくなるだろ ここで無関係なコスプレまで叩いても仕方なくね？
話が少しずれるが男参加者がやらかして他男コスプレイヤーに厳しくなったイベントもあるみたいだし着ぐるみ系も禁止される場合もあるから個人のマナーやスタッフ対応しっかりするしかない。でも囲いは確かにキモいｗ
擁護じゃないが女性でも面白いコスプレいっぱい居たぞ？
フォックスの着ぐるみ凄かったしシューティングやレースゲーの自機キャラなんて普通じゃ見れない。キャラ知らんが青いゴスロリ風衣装が綺麗だった方は声かけたかったしサークル側にいたコスプレも場が華やかになってよかった
もちろんサブゼロや源平レイヤーやらツインビーもグッときたよ
問題はメガドラアイドルや今回のマジドロみたいな迷惑勘違い女の存在と囲いに自分から動かないスタッフだから
コスプレ露出の件やら意見したかったからアンケート閉会前に書こうとしたのにそろそろ終わるからって用紙くれなかったのわろたｗ開催中混んでてそれどころじゃなかったんだが本当に運営は意見聞く気あるのかね？インターネットでできる訳でもないし
ここまで叩かれるのには運営にもかなり問題ある、アンケート書けって言うけどこれじゃ意味無いじゃん
コスプレ参加者なんて着替え時間あるから尚更書けないだろうな 連投失礼
サークル参加者のみコスプレ可能はいい案だと思うけど前回はメガドラアイドルが、今回はマジドロ露出地下アイドルがサークル参加してるからわざとサークル参加する露出コスプレイヤーが増えそう
露出多めキャラのコスROMなんて昔からあるしそれでサークル参加されたらたまったもんじゃないよ。今回地下アイドル関係ないROM置いてたからもやもやしたし
コスプレに申請させてるなら直接注意して止めさせるなり今後の参加に制限かけたりしてほしいしスタッフは言い訳してないでもっと動いてくれ
過去の書き込み見てるとスタッフも仕事投げ出してメガドラの囲いしてたから運営もこいつら擁護して厳しくしてないのかと考えてしまうけどね 同人イベントなんて素人が好きで企画して賛同した人が集まるもんだし
嫌なら参加するな、に限る
運営としても自分たちがやりたい事出来なくなってまで場を提供し続ける意味ないんじゃないの
ただゲーレジェのせいで同人イベント自体のイメージが悪くなって
他の運営が会場使えなくなったりすると迷惑だなとは思う
川口使ってるイベント他にあるのかしらんけど ぶっちゃけた話、蒲田や秋葉原ならともかく
川口がイベント不毛の地になろうがどうでもいいって人多いんじゃないかね
ゲーレジェへのヘイト高いなら普通に開場や自治体に苦情入れるくらい厭わないかと そんなヘイト高いんだったら関わらなければいいのにって思ったけど
２ｃｈってそういう所だったな ヘイトが高いとか関わらなければいいって問題じゃなくて
レジェンドの存在が同人界全体の足を引っ張る存在になりそうだから
今のうちに川口ごと損切しておきたいって感じゃない >>393
何を必死に責任転嫁してんの？
悪いのは通報者じゃなく１００％コスプレババアだろうが
それでほかのイベントが開催できなくなったらコスプレババアが全部責任とるだけの話だ
それだけの罪を犯したんだからな >>397
コスプレイベントや、高天原のオンリー、にくけっとなどの個人主催イベントが開かれてる。
俺も露出対策したかった事を棚にあげてるコスプレババア見たくもないくらい嫌いだけど、先ずはイベント主催にメールで苦情いれる事なんじゃないかと思ってる。 とりあえずコスプレに関しては
メガドラアイドルとその周りの地下アイドルは出禁
でいいんじゃね？
同じような奴が沸けばまた出禁にすればよし 川口 駅降りてすぐなんでわかりやすい、近いのでなるべくなら、このまま続いて欲しいですねぇ。
(*´-`) 出禁だと角が立つからレイヤーも事前申し込み＋抽選制がいいんでね？
>>402
あと行列で駅前占拠する1月のケモノオンリーとかな
あっちはあっちで参加者がハッテン行為してるとかホモネタがやたら流布されるけどｗ >>405
ケモノ系は、コミケのジャンル分類的には
特殊性癖系ジャンルの一部にカテゴライズされるから
その手の噂が立ってしまうのも（可哀相だけど）分からなくはない
行列で駅前占拠って、フレンディア前のデッキとか広場とか？
レジェンドどころではない阿鼻叫喚の混雑になるのでは‥‥？ レジェンドは知人が出なくなってから行かなくなったが…そんなひどい有り様とは。
関係者への通報は無意味と聞くし、川口市だと会場自体使えなくなりそうだからどこに連絡すればいいんだ？漫画家や芸人は事務所や出版関係やスポンサーかね。 >>406
あのデッキや広場に行列を作ること自体は
それなりに技量のあるスタッフを揃えられれば可能だけど
問題は川口市や川口警察署がその許可をくれる可能性が皆無だということw レジェンドが原因で同人イベント全体がフレンディア追放、とかなってみ？
同人業界全体からジャンルごと袋叩きだぞ ジャンルごとといってもレトロゲーイベント自体有名なの他にないしな
ここが滅んでくれて、もっと健全な主催が別のイベント立ち上げてくれたら万々歳 >>406
https://pbs.twimg.com/media/C3N_mNVVMAELwh0?format=jpg
朝の列でこんな感じで整理券入れ替え制にしてる
ここはドットエイジの主催もやってるから頑張って欲しいけど
（元々夢彗星上がりでトラブルが多かったイベンターから独立してケモノイベント覇権を勝ち取った豪腕団体）
ケモノイベントがメインだからそこまで頼れる感じではないんだよね… >>413
ケモノ系イベントの来場者数はレトロゲームイベントを凌駕するのか
想像を絶する規模だ。入替制というのも納得
広場の使用許可もちゃんと取ってるんだろうなぁ
ゲームレジェンドもフレンディアで続けるなら
この方式に変えないともう駄目なのかも
ドットエイジの主催がやってるイベントなら
レジェンドの主催も直接情報交換はできそうだね ドット絵の著作権違反は任天堂に言えば一発アウト
最近あの会社厳しいよ
通報してもいいと思う 何回も任天堂立体グッズ出してる人もいるしな
他のスレでも指摘されてるのを見た
任天堂側も著作権侵害の創作物について通報窓口を設けますって回答して久しいけどどうなったんだろう まぁ任天はポケで一度潰しに掛かってるし
５７３は言わずもがな
最近そんな前例を知らないというか危機感を抱かない人が多過ぎるよ >>418
ポケモン同人誌事件を知ってるなら任天堂が同人サークルを潰さない、潰せない理由もわかるはずなんだけどな。 任天堂の二次創作についてはここのQ14参照
ttps://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/100629qa/05.html
ポケ同人みたいにいきなり逮捕はもう起こらないとは思うけど、好きだからを盾にやりたい放題するのは違うのでは 著作権違反サークルに関してはポケ同人の問題とは違うぞ
ただの著作権違反だからな
ドット絵そのまま使ってグッズ作ってりゃアウトだ
なんかサークル本人なんだかわからんが基地外がいるみたいだが
潰す潰さないの問題じゃなくただの著作権違反で犯罪だ
業界人あれだけ来てるんだぞ
あと一歩でマジでイベントごとアウトなんだがw
本当に馬鹿だな… そういう認識の奴らばかりになっちゃったから問題だよな そもそも同人自体が著作権違反なのに今更著作権ｶﾞｰとか言ってる意識高い方達はそこんところ分かっているんですかねー？ まあ違反までは言い過ぎかもしれないが二次創作は99%グレーか黒だろ？
黒（とここの連中が勝手に思ってる）サークルを潰したところでグレーサークルがタダで済むと思ってんの？
もうこのまま犯罪集団としてやっていくか、イベント潰す以外に手段はねえよ レトロゲーム・マイナーゲーム系は版権元がYESと言わない限り商業しか認められないという風潮。このジャンルでの同人活動はもう既に限界なのかもしれない 二次創作に潔癖求めるとか無理だからﾁｮｻｸｹﾝｶﾞｰとかﾊﾝﾓﾄｶﾞｰとか言ってるイキリオタク共は同人から離れろ 同人がグレーって同人やってる人はほぼ分かってて
「公式に有難くもお目こぼし頂いてる」って立場を理解しながら
どれぐらいまでやっていいか周囲を見ながら空気読みながらと考えて活動してるのに
それをせずにチヤホヤされて楽しけりゃなんでもいいだけのやつがレジェンドに多すぎるって話
主催すら何も考えてなさそうでここは本当にやばい
グレーだからこそよく考えて活動しなきゃならんのにな >>425->>428
金ヅルを叩かれた丸パクドット流用犯罪者が焦って連投ｗ
そうとう効いてるんだろうな
俺はレトロゲー好きだから、それを悪用する連中を野放しにするイベなんか滅んでもいいよ
川口市にも通報してある >>421
業界人が来てても問題にならないと言うことは黙認と考えて良いのでは？
つーか、著作権警察さんたちは権利者でもないのに何でこんなに必死なんですかね？
こういう偽善者たちがイベントを台無しにする いやーすごいねバカだらけで怖い
こりゃレジェンドの民度下がってるのも分かるw
ファン活動としてイラストや漫画を描くのと
ドット絵デザインをそのまま使ってグッズを作るのでは全然違うってことがなんで分かんないかな
著作権違反でただただチヤホヤされたいだけのゴミサークルは滅んでね >>431
はい本音いただきましたー
結局お前らレジェンド潰したいだけじゃん
ドット絵サークルが気に入らないなら気に入らないと素直に言えよガイジ 自作絵グッズや漫画はあくまでファンジンとして公式側も黙認してたり場合によっては好意的に見てくれてたりするけど
ドットを組み合わせて元の画面そのままのキャラ絵を作るのは「コピー」だからなあ 権利持ってるのは各メーカーだから業界人が黙認してようが訴えられたらアウト
ドット絵よりイラストやロゴそのまんまの消しゴムハンコとかの方が実はやばいと思う
レジェンドはちゃんとメーカー許諾取ってやってる人もいるしオリジナルでグッズやってる人もいるから、そういう人は応援したいけど丸写しみたいなのはちょっとね 業界人が来てるから大丈夫って何だその理屈はw
そうなんだよな、ちゃんと許諾取って権利者に金払ってるメーカや
レトロゲームモチーフのオリジナルデザイングッズ作って頑張ってるサークルが来てるのに
自分らはゲームのイラストそのままコピーしてグッズ作ってドヤ顔ってイタすぎ
著作権違反はもちろんだけどそれ以前に恥ずかしいと思わないのかが不思議だ
マジで恥知らずな奴らはもう来るな 結局このスレ的にはレジェンド潰したい人が多数意見なの？
というかジャンルごと滅ぼしたいの？ 著作権を盾に潰しにかかりたい人が多いよね
昔のWEBにファンサイトを「著作権違反だー」と荒らし回ってた連中居たけどその仲間なんだろうか
個人的にはフジタの福袋とかも他のイベントにはない独自の文化で面白いなぁと思っているのだけどここの頭固い連中には理解されてないようで悲しい レゲーなんて権利者が誰か調べても全く見当もつかないのも多いし
ちょっと調べるとすぐ893の壁にぶち当たる事もザラ 同人イベントでキャラそのままのコピーを売って皆んな平気というのは異常なんだが
知識のない奴には分からんだろうな
もういいやそのまま潰れてしまえw まともな形で続いてほしかったからこそお目こぼししてもらえる範囲のファン活動から斜め上に行っちゃってる連中に嘆いてるんだろ
ほぼ大人しかいないジャンルなのに自浄作用なさすぎる
あと自作ですらない中古品の販売は「他にはない文化」とかじゃなくてそもそも同人でも文化でもないんだよ 二次創作自体が脱法行為である現状、問題のある創作か否かを判断するのは版元、せいぜい主催者くらいであり、ここに来るような人間がとやかく言うべきではない
問題のある創作であれば版元が動くし、そのときに動けば十分
下手な自主規制は業界全体の縮小に繋がることを忘れてはならない だから同人活動とドット絵やロゴのコピー商品を混同するんじゃないって何度言ったら分かるんだ…
論点ずらして意味ない会話続けるなよ 二次創作と海賊版商品は似ているようで全く違うというか越えちゃいけないラインがあるもんな
今はツイッターやらなんやらで容易に発表できて何も知らない人から無責任に持ち上げられたりして色々感覚麻痺しやすいんだろうけど >>444
根本から理解してないよね
ドット絵、ロゴそのまま使ったグッズはコピー製品で立場的には偽ブランドバッグと同じなのに 作者が手を加えた二次創作もそのまま使う海賊版も版権違反なのには変わりないけどな
コナミ任天堂が訴えたのも二次創作だし
二次創作だから、丸パクじゃないから大丈夫と言わんばかりの意見もどうかな ロゴは商標権が絡んでくるから著作権とはまた違うよ
ロゴ無断使用されたスタッフが創作性がないと二次創作の域超えてるとか言ってなかったっけ メガドラアイドルがカロリーメイトのロゴ丸パクリっぽいけどアウトじゃね
カロリーメイトの発売元に連絡してもいいかな、これレジェンドでも売ろうとしてなかった？ >>448
ZUNTAT〇の人だな
その人ダライアス本が無断でキャプションや公式の画像を無断で使ってないから欲しいって引用ツイートしてたし表に出してないだけで勝手に使われるの嫌って関係者もいるんじゃないか >449
ペロリーメイトは元々セガがパロディしたものなので、大塚に連絡しても面倒がられるだけだろ。
無許可許さずで暴走するのはいいかげんやめよう。
二次創作はグレーと批判しながら何でレジェンドに来てるんだよ？
そんなに二次創作が許せないならコミティアだけ行ってろ ペロリーメイトパロディって作中のテキストだけじゃないの？調べても出てこないんだけど
もしセ〇がちゃんと本元とコラボしてるのならごめん
仮にセ〇がちゃんとコラボしてたとしてたとしてもそれをまた使ってるのならグレーなのかなと思う
今回ドット絵やロゴが騒がれてるのって漫画やアニメの絵を丸々写し絵したのを売ってるのと似たようなものだからじゃないの
そんなの今までファン活動だからって見て見ぬ振りしてた所も嫌だと思うよ >>450
そうだったありがとう
中古品を今回頒布しようとしたらレジェンドのスタッフに注意されてた人がいたよな
サイト概要に違法物品はやめてってあるけど
ロゴやドット絵そのままグッズも含むのかが気になる 本当にルールを適応させたいなら具体的に書いとかないとダメだろうな >>444
＞だから同人活動とドット絵やロゴのコピー商品を混同するんじゃないって何度言ったら分かるんだ…
＞論点ずらして意味ない会話続けるなよ
もうほんとこれ
これ分からん奴が同人イベント来るなクズ >>451
東方とか艦これとかサーバルちゃんが普通にいるコミティアのことか セガがコラボやらカのままの前にロゴが本物(カロリーメイト)と酷似してる時点で危ないって話だろｗ
話ずれるけど以前にわざと既存の飲食店に看板似せた別の店がその点で訴えられたニュースもあったし気をつけた方が良かった。一部変えても前例はある訳だし
ロゴの扱いで批判されたイベントでよくやろうとしたよなｗ
これ以上メガドラに泥塗るな。駄目元で通報してやろうか ライセンス品とアウト品の区別が付かない現状だとライセンス品であっても「もしかしたらアウト品の類いなのでは」と勘繰って心情的に買いにくくなるんだよなぁ…
真面目にやっているサークルにも大分迷惑かけてるよね…
写真撮影が厳しくなったのはロゴグッズ問題の後からだった気がするけど、あの処置がそういった問題の隠蔽のためだとしたらもうレジェンドに期待は持てないかもしれんね >>459
写真撮影に厳しいのは、無断で上げた写真にモザイク付いてなくて、リアバレが嫌だというクレームあったから。他の即売会、特に赤豚青豚は写真撮影は厳しいのは当たり前になってる。
ゲームレジェンド以外のイベント行ったことないのかな？ >>461
圧倒的な上目線ありがとうございます
お偉いんですね >>461
参加したこと無いですね
この前コミケ初めて行ったくらい
サークルの人間とか撮さないのは暗黙の了解だと思ってたのでそこまで問題になってたとは気付かなかった >>464
同人イベント知らないくせに偉そうなんだね
うっざ レジェンドだけだと物言いしちゃダメなのかよw
他に行きたくなるようなイベントねえんだよ 疑っただけで嘘をついたつもりはないけどな
あれだけ騒がれた直後だったのに該当サークルは相変わらず
そのうえ撮影制限まで出されたもんだから「運営はこの問題に向き合うつもり無いのか」と勘繰りたくもなるわ
まあ、背景を知らずに疑ったことは反省する あと、IDころころ変わるから一応言っておくけど>>462は俺じゃない 業界人に文句言われてんのにその後もろくにサークルチェックしてないしほかにも危ないの放置してる限り隠蔽って誤解されても文句言えないわな
多方面でやらかし放置してスタッフが言い訳してアンケート書きたい人に書かせないなら信頼は今後も失うだろうな おいおい、弁護するわけじゃないけど
さんざん確定前提的な難癖書き込みしておいて
『誤解されても文句言えないわな』って逃げ口上はどうよ？
どっちもどっちな気がすんだが >>417
今日書き込んだの470が初めてなんだが自分の表現がおかしかったならごめんな 率直な疑問として主催は会場抑える以外に何を動いてんの？これまでアンケートやメールで問い合わせを受けるような事が起こっても改善やアクションないし。
参加者のツイートやこのスレ見ても動きがない、という事しかわからん。 レジェンドの現状は「頭が固い」以前。
グッズ販売禁止した方がいいと思う そもそも同人誌即売会なのに同人誌を売ってるサークルが半分もあるかないかってぐらいだしな
地方の同人イベントなんかも中高生の手描きラミカばかりで同人誌なんかあまり買えないとか聞くけど手描きのラミカならまだ可愛いもんなんだよな…自分の絵で描いてるんだから
ロゴそのまま使ったりドット絵グッズ作ったりなんてことしたらどこのジャンルでも総叩きだし要注意人物扱いされる 他の同人イベントでロゴやキャラ絵そのまま使ったりしたグッズ出すとかありえないもんな
今平気でああいうの出してる奴らは同人のルールも何も知らずにツイッターでちょっと褒められたくらいで調子に乗ってズカズカ出てきたんだろうなwダッサw
チヤホヤされたいなら別の場所でやってくれ
迷惑コスプレイヤーも別の場所でやってくれ
福袋芸人はフリマにでも行け
ちゃんとしたサークルが頑張ってるイベントをてめえらの薄汚い自己顕示欲を満たす場所に使うな
イベントを荒らすな >>464
あなたのような人にはお決まりのセリフがあります
「10年ROMってろ」
今はROMの意味すらマジ知らない奴もいるらしいけど、
さすがにこのスレにそんな若者はいないよね？ とりあえず主催にメール送れよ、HPにアドレス載ってるし。
アンケートがなければ、メールで凸ればいいじゃない！ 運営にメールして返信きた人いる？
自分も前回言いたい事あったから送ったのに今回終了後も返信なくて再度送っても結局ないよ ここで騒いでる連中は要はイベント潰したいだけか
自分たちで清廉潔白なレトゲーイベントを立ち上げようと動くわけでもなさそうだし 既に誰かは水面下で動き始めてるかもね
イベ会場ではヤバいサークルがのさばっててもネットでは数年前から議論や注意喚起は絶えないし 潰したいわけじゃなくて改善してほしいんだろ？
それで調べも聞きもしないで未経験者なので対応しませんとか抜かすようなスタッフが書けっていうのにアンケート書かせない、問い合わせメール返信しないってきたらもうダメだと思う人だっているわ
カロリーメイト気になったから大塚製薬のサイト見てきたけど
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だそうだから本当に売ったり配ったりしようとしてたか既にやったなら良くないんじゃない
個人情報出さなきゃだから慎重に動きたいが俺も問い合わせしようかな
改めてメガドラアイドルの自撮り見たけどただのおばはんだった、きっっっっつい カロリーメイト改変よりもメガドラロゴ改変のほうが愛が無いなとは思った
プロフ見たかんじ公式との仕事っぽいのもしてるよね？なのに権利的な意識無いんだなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
