同人誌即売会の衰退について語るスレ [転載禁止]©2ch.net
>>498-499
女性向けは、規模や人数は多いはずだけど、しばらくジャンルの人気の栄枯盛衰が激しすぎ&人気割れすぎで、
強力な牽引役が不在という状態が続いたのが、衰退してるように見られてしまったのもあるかな?
そういや、ジャンルの移り変わりが激しすぎて「もうダメ、ついていけない」って
白旗あげた作家さんや読者も珍しくないって聞くし 東方はなんだかんだ長く続いてるから、ある意味焦らずにやれるとも言える。 >>503
ネット社会、特にツイッターのせいで色々加速しすぎてついていけなくなってるみたいね 同人に限らず女は流行りものに弱いのとSNSの普及で苦労せず流行りものの情報つかめるし
同人誌などの作成に時間のかかるものは出るころには飽きてるんだよね
出遅れの同人誌にお金払うよりネットに転がってる無料の作品で充分
作家(嗜好?)にファンのつく男性向けと違って女性向けはジャンルが全てだから
半年先の流行なんかわからないのでコミケは避ける傾向 女性向けイベントはミニ四駆兄弟や庭球王子が盛んな頃にオンリーイベントがほぼ毎月2回くらい開催してたね主催するサークルが6あって入れ替わりな感じ。外郭団体と地域おこし隊たちによるコスイベやオタ婚やりはじめて即売会事態消滅。
議会でオタク法人作ろうにも天下りの温床なると揉めてる >>495
来年のコミ1が東方オンリーと併催するのには呆れた
確かに参加層は被らないから相乗効果は狙えるのかもしれないが
オールジャンルとオンリーで併催って、それオールジャンルの意味ないじゃん >>503
>>506
女性向け同人の典型的な手法が、もうそろそろ限界に来てるんじゃないかって
思うようになったね、ここ最近は
女性作家の中には、敢えて流行りジャンルに手を出さなかったり、創作系や
一般向け等でマイペースで活動したり、男性ファンの多いジャンルや分野に
チャレンジして、それなりに評判を得てる人も珍しくないしね >>508
会場取得の問題があるんだよ
あと併催ってもイベント自体は別個になるかと >>508
今やってる春のコミ1が東方オンリーと併催するわけじゃなくて、新しくはじまる秋のコミ1なんだから別にいいだろ
むしろ新しく同人即売会イベントが増えるわけだから明るい話題
コミ1側としては夏コミと冬コミの間の秋に新しく大型イベントを進出することに対して成功するかわからない不安感があるだろうけど、
すでに秋にビックサイトで1500サークル規模のイベントをやってる東方オンリーと併催させれば、とりあえずビックサイトは確保できるし赤にはならない
東方側としても、もともとこの秋の東方オンリーの秋季例大祭は2014年にはじまった比較的新しめのイベントで、第1回のときはオールジャンルイベントのコミックNEXTと併催からはじまったイベント(コミックNEXTの方は宣伝不足だとかの要素が重なり人が来なくて爆死したけど)
それから秋でも東方に人が集まるってことがわかったから秋季例大祭は毎年やることになったけど、この時期は歴史のある2000サークル規模の別の東方オンリーが同じ月にあったり(2017年は1週間の間に日程が重なってる)
その他もろもろいろんな東方オンリーイベントのラッシュの時期でもあって、そもそもやっぱり秋に東方ジャンルだけでビックサイトを借りるのはちょっときつい
だからコミ1みたいなある程度知名度と集客力のあるオールジャンルイベントと併催してもらっていっしょにビックサイト借りられるとありがたい
互いにWin-Winの関係 >>511 の説明を読んでも、Win-WInどころか
負け組連合にしか思えないんですが >>479
>>507
その手の話は定期的に出てくるけど、コスイベントや自治体云々よりも、
少子化の進行や、女性サークルが地方イベント嫌がる風潮が強くなりすぎてイベントに
サークルが集まらず、その結果赤字拡大でイベント継続を断念したり、即売会を開催するより
コストがかからないコスイベント等に転換する主催者の方が多いよ >>515
サークルが即売会を金を使う場所じゃなくて金を稼ぐ場所だと考えてるからそういう事態になるんだよな
そりゃあ厳密に金勘定だけだったら小規模イベントに参加する理由はないもの 影山@ken_yume_3
あーこれはHAPPYENDですね間違いない
10:17 - 2016年8月14日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/764632008160968704
自分のサークル放ったらかしで目当てのサークル回りまくる転売小僧
影山@ken_yume_3
これで冬コミ代払えますか
16:32 - 2016年8月15日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/765088847885537280
人気サークル本転売でサークル参加費稼ぐ乞食小僧
影山@ken_yume_3
w
18:27 - 2016年8月15日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/765117776289640448
サクチケ入場なので徹夜組を見下してあざ笑うダミーサークル代表の小僧
サークル名
雲蒸龍変
代表者
影山(武田健太郎)
3日目東U50b
サクチケ入場で人気サークル回って転売しまくる糞ガキ
神奈川県横浜市港北区在住
武田健太郎
慶應義塾大学三田キャンパス3年生
ttp://i.imgur.com/XNm0tZn.jpg
ヤフオク
ttp://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/ken_yume_3 >>514
ごめん違ってるかもしれん
なんかちょうどいい時期のがなくなってたなあと あとは表稼業も不安定な時期でもあるから金銭的や時間の余裕を持てることができなくなったり、企業のイベントと重なることもあってか衰退してる感じかな。あとはオフ会が増えてる感じだよね 会場事情が苦しくなってきたのも、即売会が少なくなったきた原因でもあるだろうな
ここ最近、同人関係でよく使われてきたイベント会場が改修工事で長期間閉鎖に
なったり老朽化で取り壊しになるケースが続いてるし、企業や業界団体のビジネス
関連イベントも、以前よりもかなり増えてきたからな
>>507のジャンルが流行ってた頃は、金融機関が相次いで潰れるくらい景気悪かった頃も
あってか、企業とかのビジネス関連イベントも今ほど行われず、イベント会場の予約も
埋まらず、即売会やるなら何時でもどうぞという会場が多かったけど、今は予約が
取り難くなった会場が増えたからな(会場や地域によって差はあるけど) 新しく改築されても条例でゾーイングで厳しくなったり、開催すれば嫌がらせもあって貸し渋りも悪化。今やアニ婚や会社や福祉の研修やフリーランスなクリエイターたちのプレゼン、郷土料理を見直し事業や学童向けイベントを盛んに自治体が受け入れてる感じだね。 イベント会場の多くは、利用目的や貸し出す相手によって優先順位が決まっているんだが、
意外とこのルール知らない人が多いんだよね
自治体や地元商工団体が運営、または施設運営会社に出資してるような所だと、地元企業や
団体等が優先的に貸し出されるし、大型スポーツ施設だと試合や大会が優先的に貸し出される
ルールがあるんだよね こちらは田舎すぎて福祉や児童向けのイベントや企業向けの労働組合研修や農家の研修や農婚パーティーや労働組合の婚活パーティーしかやらんから、即売会はその合間の日祝日で開催してたね。
今はコスプレ衣装作り方やコスプレ写真集やROMを作りたい人たちが集まってなんかやってる。 コミケの申込数が右肩で減ってるけど、ただ申し込むだけで1万円飛ぶようになって目が覚めたんだろうな
あの値段だとサークル参加者の義務と自覚を強いるどころか
サービスとして参加者限定グッズくらいは配らないと コミケはお金返ってくるけど?
落選ありで予定が立てにくいという側面は確かにあるけどね サークル参加するのが、精神面や体力面で限界にきてしまい
引退したり、小休止したサークルが増えたのも一因かと
自分の知ってるサークル(同年代か少し上)なんか、コミケですら
見かけなくなった所多いし 最近はイベントに参加せずにイベント日程に合わせて書店委託で新刊を並べるところが出てきてる
イベントは単なる発売日になっていくのかもね 自分の子供といってもおかしくない年代と机並べるのが恥ずかしいので近々イベント直参は引退かな
創作はまだ続けたいので書店なり通販なりで…と最近考えてる
あと冬はともかく夏の酷暑が体力的に辛い 自分は今30代の参加者だけど、C100までがコミケ参加の一区切りかなと友人と話してるわ
記念だしまあちょうどいい区切りかと
大体その辺で止めちゃう人も多いのではと思う C100って順当に行われるとすれば
2021年の夏か
オリンピックも乗り越えた胸熱大会になりそうだ
そこまでつきあえた人ならその先も来るような気がする サークル参加者数が右肩下がりって当たり前すぎる話だよなぁ
今時オールジャンルよりも厭離の方が盛況だってジャンルは幾らでもある
多少サークル参加者数が下がったところであの高すぎる落選率は全然解消されてる実感はないし
たとえ受かったところで毎回必ず多くの人に本を手に取ってもらえるかといえば全くそうではないし
配置によっては酷い目に遭うことも度々だし、もうなんていうか疲れたよね… >>530
30過ぎてもコミケ参加してるなら死ぬまで参加コースだよ
コミケをやめる節目って、就職・結婚・出産だから、それを過ぎても続けてるってことはもうやめるチャンスはないんだよ >>534
海外転勤・役員昇進とか商業誌デビューとか
前向きに考えようぜ >>533
30前後ではまだ就職以外の節目が来ていない人も多いのでは >>536
30過ぎて未婚だと、可能性がかなり低い… >>537
今はそうでもない
むしろ30代半ばあたりが男女とも適齢期
年貢を納めるとも言うけど >>530
C42 ジェノサイドコミケ@晴海
C84 ジェノサイドコミケ@有明
C126がどうなるか、観てみたくないかい?
(平均年齢の推移から鑑みてほんとに死人出るかも 含俺) >>539
2034年か…地球温暖化も着実に進んでるな
それこそ夏の東京が平均43度とかそういう世界だろ そのような話は気象関係のスレで話し合って欲しいな。
地元だと街コン協会がオタク系街コンするようになってから、即売会を低迷に導いたコスイベも低迷になってしまった感じ。 オタク系街コンはなんだかんだ、コミケや聖地同行者やゲームクリエイターの男やネットゲーマー繋がり目的らが来てる感じ。 >>541
またお前か、いい加減にしろ
つか、即売会低迷の原因作ったのって、結局お前らがイベント参加しなくなって
赤字続きでイベント打ち切られたのが最大の原因じゃねぇのって感じ 影山@ken_yume_3(垢削逃亡済み)
あーこれはHAPPYENDですね間違いない
10:17 - 2016年8月14日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/764632008160968704
自分のサークル放ったらかしで目当てのサークル回りまくる転売小僧
影山@ken_yume_3(垢削逃亡済み)
これで冬コミ代払えますか
16:32 - 2016年8月15日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/765088847885537280
人気サークル本転売でサークル参加費稼ぐ乞食小僧
影山@ken_yume_3(垢削逃亡済み)
w
18:27 - 2016年8月15日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/765117776289640448
サクチケ入場なので徹夜組を見下してあざ笑うダミーサークル代表の小僧
サークル名
雲蒸龍変
代表者
影山(武田健太郎)
3日目東U50b
補足説明/サークルアピール:C90に続いて漢字の本を書きます。
E-mail:kagenui3@gmail.com
サクチケ入場で人気サークル回って転売しまくる糞ガキ
神奈川県横浜市港北区在住
武田健太郎
慶應義塾大学日吉キャンパス3年生
ttp://i.imgur.com/XNm0tZn.jpg
転売仲間
https://twitter.com/Yutarotaku 学生の頃はバイトでコツコツ貯めたコミケやらの即売会で散財してたな。
今は金があってもわざわざ行く(並ぶ)元気が無い。と言うのが正直なとこ 地方都市のコスROMが次々終了してるのはなんでだろう。
コスホリックじゃなくても見動き取れないほどお客が入って、死ぬほど儲かってそうなんだけどな
場所用意して、警備スタッフたくさん用意するぐらいしかコスト掛かってないように見えるけど? https://goo.gl/se0WSx
これは、ショックすぎるでしょ。。
本当なの?? >>549
怒られたからってそう安安と儲かる商売を手放すとは思えんよ。
自治体の施設でふ出来ないにしても、レンタルスペースなんていくらでもあるでしょ xxcross主催の レイヤーぱーてぃー に行った人いる?
romは初開催?だけど、撮影会の実績があるから結構盛り上がったんだろうか?
なんか一回だけ開催して、消えてく運営が多すぎないか?
大変過ぎなのか採算が合わないのか・・・ 即売会や他のオタ向けイベントでもそうだけど、イベント会場不足で予約が
取りづらい状況が続いてる所が今多いからな 九州の大九州合同祭が6月以降無い状況に対してそろそろ終わり感が半端ない。
やっぱり同人誌即売会っていずれなくなってしまう物なのか。
正直規模がどうであれ存続はしてほしいと思う今日このごろ。 >>556
代表の話だと小倉に関しては9月頃に開催予定との事(この前のイベントで) >>558
そうだったのか、サンクス。
いや、サイトの様子見て勝手に考えてたから誤解してしまった。
しかし、スタッフとして参加したいが流石に中学生は無理だよなぁ・・・ >>556
遅レスだけど、秋以降の合同祭日程が決まった模様
昨年よりもイレギュラーな日程になるっぽいけど
熊本:9月10日、大分:10月8日、小倉:11月5日 ちなみに、九州というか福岡の同人イベントはヤフオクドームでの
コミックシティがプロ野球公式戦との兼ね合いで、どうしても日程決まるのが
遅くなってしまうので、他の同人イベントも早い時期から開催日を決めるのが
難しいという事情がある ゲーセンの衰退と同じやな
一部首都圏で盛り上がってるだけ コミケだけに限って感覚的に言うとあれだけ大きくなるともう大手サークルだけのイベントて感じだわ
あとはメタ本とか半プロみたいなモデルもどきが人を集めてる印象
で中小は見ないで買うもん買ったら帰る感じ
※皆の金の遣い方や行動だしそれが悪いというこではない 昔からやってる地方の同人イベントは軒並み、コスプレ撮影イベントに
移行してしまったね
それでサークルもシティとかコミケにしか参加しなくなったり、
書店委託、で地方イベント過疎化の悪循環
ずっと同人誌即売会やってる古参残ってるのかな 「即売」会って時点で、売れなきゃサークルに去られてしまうんだよね
それで「交流」会にするところもあるけど、そうすると今度は古参が幅を利かせだして新参が入ってこないという・・・
東京に出るハードルが下がったから、やる気のある人はみんな東京進出して、地方に残ってる人はやる気ないもん 東京に出なくても自宅からいくらでも発信できる時代だしなあ・・・ 買う側だってよく分からないHTRの本より大手や上手い人の本が欲しい
そんな作家は地方の小イベントなんかにまず居ないし委託で探すに限るよね 同人の流行を考えるカオススレ【総合編】206
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1507951761/439-440
女性向けサークルさらにコミケ離れちまったんかね
数が多いジャンルのサークルにとってはあまりこだわらないのもわかるんだけどさ 女性向けはオンリー手厚いけど男性向けは東方以外オンリーしょぼいし
オールジャンルもパッとしないからコミケ依存の体質は治らん 最近はもう、売れる売れないが参加決めるすべてになってしまってるからなあ
もちろん、売れた方がいいに決まってるが、交流とかはもう興味ないサークルが
増えてるんだな、と残念に思う 交流するにしたって大きなイベントで多くの人と交流する方がいいに決まってるやん… 女性向け同人で目立つ言動だけど、売れないからイベント出ないとか
交流なんか興味ないなんて言ってるから、ファンの裾野もロクに広がらず
サークルやイベントの数も年を追うごとに目減りしていってるんじゃないの?
今のままだとマジでヤバい状態 女性向けの場合は交流の場がイベント会場ではなくSNSになっただけかと
即売会から交流を省いたらあとは売れるかどうかしか残らない >>573
作品のマンネリ化も女性向け同人を衰退させてる原因の一つかも
とりあえずホモ描けば大丈夫とか、人気ジャンルに乗ってればいいや
って感じで、テンプレ同人誌濫造してればそりゃ飽きられるのも当然 昔コピー本→今オンデマンドになって
新規サークルやピコにとっては本を作るハードルが上がったなあ
金銭的にも時間的にも >>576
同人誌バブル絶頂期の頃に売れ線とされてた同人誌の作り方が
そのまま標準規格みたいになってしまって、ジャンルやキャラ変えても
結局やること同じって感じになっちゃってるからねぇ 同人誌即売会ってイベント自体、ただ場所借りて机並べて本を売ってるだけで
それ以上のものがないんだからそりゃ飽きるわ まぁ同人誌即売会って基本はシンプルだよね
あまりゴチャゴチャ足しても、それはそれで受け入れられないような気も >>571
まあこれだよね
後は買い手もSNSで調べて決め打ちしてくるから
会場回って新規開拓なんて人は本当に減った
昔からやってて会場では人気サークルだけどでネットで人気ないって所はあるけど
新規サークルはネットで人気のところがそのまま人気サークルになる感じ 今の同人誌界(中でも女性向けは特に)は、大企業病に似たような状況に陥ってる感じがするわ
他のジャンルも同じ轍を踏みそうな悪寒もするけど リアルの同人即売会=ネットで知り合った人とのオフ会 みたいな状況も最近はあるからなあ
イベントで見かけて買うようになったサークルに感想の手紙を渡したら
「相互フォロワーの方ですか…?」て不審そうな目で見られたの1度じゃないし
オタの交流も創作もネットありき、事前情報ありきじゃないと!っていうのがどんどん強くなってるなあとは実感してる >>583
コミケというか同人誌界全体もあれだけ肥大化すると、大企業病みたいな病を患うのも
どうしても避けられないだろうね >>584
なんかそういう風に交流の幅が狭められてくるのみると
ほんとに残念だよね ブツだけ買ってハイさいならという大人しい(?)買い手が増えたように思う。
基地が来るのは困るけど、反応が分からないのはサークル側としてもつまらないな。 だって感想を送ってもノーリアクションな人が増えたんだもん
送る気、なくなるよ >>587
無配物を黙って取っていく人とかね
そりゃ無配だからいいけど、一言ないもんかなって >>587
サークル数が多いイベントだと、どうしても駆け足状態でサークル回らなければ
いけない状況になってしまうから、そそくさと退散状態になるのも仕方ないわ >>589
コミケで午後の時間帯だと、言葉も出ないくらい疲弊していることは時々ある ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ ガタケットってヤバいの?
1500募集で実績500強って… ガタケは坂田が信用失って以降あんなものだよ
以前参加者数が落ち込んで開催危機だと泣き付いて同情を誘いサークル集めて何とか危機回避できたんだけど
その時に行われた座談会で寄せられた改善案にデモデモダッテを連発して結局何も改善されず呆れられる
その後ガタケ代表の坂田が県の施設である漫画アニメ情報館の館長に就任したことで
資金を捻出できたらしくどうでも良くなったみたいで今に至る、と ガタケブランドに胡坐をかいている間に、やる気のあるサークルは関東に行ってしまった
ガタケ行けばわかるけど買いたくなるような本を定期的に出しているサークルなんてほとんどない ガタケットって今そんな状態なの?
一時期ものすごく持ち上げられてたのに ガタケは、新潟規模の都市で定期的に開催を継続してる点は良いけど、良くも悪くもそれだけ
会場使用料が安いから金銭的に厳しい状況ではないと思うが、人件費がどうなってるかだろうな >>594
なんかスタジオ貴様みたいな募集数になってきたな
あそこはいつも会場に入れられる数で募集かけるから
1500SP募集で200SPとか300SPとかざらにあるがw 秋コレっていう即売会があるみたいだけど、行ったことある人はいる?どんな感じ?
サークル参加してみようか考えてる。 100SP規模だから、典型的な中小規模イベントだよ
今回は全年齢向けのみだな
公式ページの中で探すと、前回のサークルカット一覧が出てくるから、雰囲気はつかめると思う
ttps://akicolle.com/eventAkicolle/akicolle8/circleMap.html ありがとう。
典型的な中小規模ってことは、身内しか来ないイベントなのかな。
とりあえず萌え系描けばOK ?秋葉原には無関係な内容のサークルもあるし、ちょっと実態が分からないや。 >>594-597
ガタケに限らず、女性向け同人自体が全国的に物凄いスピードで衰退の一途を辿ってるからね
他所のスレでもみんな関東に行ったとかよく言ってるけど、その層ですらもう同人活動自体やめてる
人が多いくらいだし、コミケですら女性向けジャンルの存在感が年々薄くなってるような状態
今は、男性向けファンの多いジャンルの日よりも来場者数が3〜5万人くらい減るので準備会が
女性向けサークルの割り当て大幅に減らすんじゃないかって噂もよく出るくらいだし
現時点では、30代以上の古参が数多く残っててコミケや赤豚でも何とか今の規模を維持してる状態だけど、
あと数年くらいしたらその層も引退者増えるだろうから、何かしら覚悟しておいた方が良い >>605
タイバニ人気で、引退していた(当時)40-50代の人らが戻ってきて一時的に潤ったんだよなあ
潤ったという言い方はおかしいかも知れないけど、あの人らが現役の頃は豪華同人誌を
出すのがはやってたから、そのままのノリでかなり金かけた同人誌出しまくってたと
あれで他の女性向けジャンルも連動するようにちょっと活性化したって(印刷関係者談)
今度またタイバニ作られるそうだが、果たしてその層がまた
戻ってくるかどうか… 同人誌を作っている人に「俺が同人誌を作っているから嫉妬しているんだろう。」と言われたり、おたくの話に参加出来ないことを馬鹿にされたのだが、馬鹿にされる筋合いはない。
同人作家が嫌いになりました。
荒木飛呂彦先生に手紙を出したことがあるし、雷句誠先生に手紙を出したことがある。
同人作家なんか商業デビューしていないのに威張って馬鹿みたい。消えて欲しい。 >>605
庭球とか結構人気あった頃に同人活動してた人達が、今幾つ位の年齢になってるか
考えると、やめてる人の方が多いだろうなって感じだね 衰退の原因
オタクの好みが細分化しすぎた
→共通のネタが存在しなくなりコミカルギャグ本が書きにくくなってしまっている現状
非エロが描けないのでエロ同人に偏る→中身がないエロが量産される→絵だけで買うエロ猿が押し寄せる→エロ猿が居場所を主張し始める
面白いオタクがいなくなる←いまここ
良くも悪くも、量産型アニメが今の衰退を招いてしまっているんだよね エロ同人の事しか例に挙げられないのも偏った見方だけどな
ま、公式で供給されるなら同人でやらなくてもいいじゃんってのはあるかもな
スレの趣旨である即売会って観点で見ても、いつまでたっても似たような事を
繰り返してるだけだもんな 公式がセルフパロみたいな昔は手を出さなかった領域に結構手を出してるからな コミケ(特に女性向け)が高齢化してると言われて久しいが
例の画像見たら納得せざるを得ない 年々参加者減って来てるからあと数年も経てば倍率等倍になって落選無くなって全員受かるようになるって聞いたんだけど本当 抽選した方がいいこともある
嫌いなサークルを落選させたりとかな 運営にそんな私情を挟む人っているんだ
びっくりした あまりに露骨に抽選に反映させたらアレだけど、公平に抽選するって言ってる即売会なんて滅多にないでしょ
とくに迷惑サークルなんかは抽選って建前で落とした方がずっといいし コミケの抽選ってそういう意味だと思ってた
だから目安箱とかあったわけで サークル参加に余裕があれば恣意的に落とせるだろうが、そうもいってられん主催もいるだろ
サークルの集まりが一桁の即売会なんて珍しくないけど、必ず残るのが電波っぽいサークル
愛はあるんだなって厳粛な気持ちになった まぁ、主催者側としては問題サークルを完全にチェックするのは難しいからな
特に大規模なイベントになればなるほど
ちなみにサークル側としては落選よりかは当日になって販売停止処分食らう方が
精神的ショックが大きいって話もあるとか 艦これのイベントがこのところ縮小していることに焦りを覚える
業者運営が多いからかな… 素人運営は、人生一度きりの輝きで後がつづかない。つづいても回を追うごとに劣化する
当日運営アマで、会場内に関わることがプロ。企画や当日のことは両者で練って決めれ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
http://u0u1.net/M03L
拡散も含め、よろしくお願い致します。 >>615
この減少ペースなら2020年冬は全サークル当選になる
企業ブースを増やして当選させないかも知れないけど >>627
男性向スペース増えそうだけどね
あっちダミー(半ダミー含む)多いから……
転売する輩は流石に論外だけど
転売するまでもなく身内で既に需要高いのがコミケのサーチケなので まぁ、今まで同人誌界を長年引っ張ってきたベテランや
壁の常連だったサークルですらリタイアする人増えてるからな ダラダラ続けてる人もいい区切りになるかもね
自分も2020春を見届けたらどうなるかはわからない コミケに限って言えば、代表が交代した時点で別物になったな 俺は「頭が変わっただけで何も変わってない」というイメージ サークル参加者減少もヤバいけど、イベント運営に携わる主催者や
スタッフの成り手不足もかなり深刻 そりゃ当然でしょ
後継者を育てず、若手にはすぐ口出しして、身内では潰し合いばっかやって、目下はこき使う
まともな人なら、新しく即売会やろうと考えるわけがない DQNクレーマーに絡まれるとマジ最悪
あれでイベントやめた主催者、幾つ見てきたことか ktgohan に絡まれてるイベント大変だよな
いつも思うわ
半可通がよその主催に口出すんじゃないよまったく あーあの正論マンは色々面倒くさそう
相手にするだけ無駄だけど信者も多いからなぁ
どこかのイベント評論家はだいぶ大人しくなったけどあれ思い出すね 男性ファン多いイベントだと、何かしらヤバそうな人間が
主催者に絡んで来るからな >>639
女性向けの方がヤバい奴ははるかに多いぞ 入場料を3万円にしよう。
「紳士淑女の集い」と銘打って。 >>641
男性向けだと、その筋関係の方々が絡んで来る事も珍しくないからな 海賊版の取引、脱税アングラマネーを公然とロンダリングして暴利を上げる反社会勢力のシノギ そういや何年か前のマンレポ@コミケカタログに
いかにもって感じのおっさんが会場近くでサークルチケットを高額で
売りつけようとしてたレポートあったなぁ 福島のADVイベント
もうすっかりスタジオYOUにのっとられてしまったんだな
残念でならんわ そうかねぇ
ここ数年のADVは声優トークショーとかにうつつを抜かし肝心の即売会部門は非道かったよ
それでサークルがADV選ばす仙台コミケとかに流出しちゃうんだから色々終わってた >>648
そんなことがあったんだ
やたらコスプレイベント増えたなと思ってたが、そっちで採算とれるから
もういいやってなったのかな 即売会はアマの交流ありきとはいえ、本が売れてくれないとつまらないからな
みんなもっとイベント出向いて買ってやれよ >>650
言ってる事は分からないでもない
でも、中小規模即売会だと内輪感が強くて、常連以外居心地が悪い
大規模即売会は人が多過ぎて、会話も買い物もろくに出来ない
最近は無断撮影してSNSやアフィブログに写真をアップするバカもいたりして危険だし
交流するだけならネットでいいや >>648-649
福島に限らず、今はどのイベントも同人だけだと採算が取れないからな
あのコミケですら、同人サークルの参加費やカタログの売り上げだけだと
大赤字になるから、企業ブースやホール内広告等で運営費を賄ってる状態だし >>650
それ以前に、ちゃんとした作品作らないと読者からソッポを向かれるという
当たり前のことを理解しない同人者が多すぎるのが問題だったりするけどな
売れないのをジャンルやイベントのせいばかりにするのは、いい加減にしろって感じ
>>651
無断撮影関係は、イベント主催者やSNS運営に通報するなり対処した方が
よろしいかと
ちなみに同人活動上のトラブル対処法や防犯関係の対策諸々は、イベントの
カタログや参加要項等にも詳しく掲載されてる事が多いけど、その点の
項目に目を通さない人間多くて、後で主催者にクレームつけたり、ネットで
文句を拡散するサークルが多すぎて困るって元イベントスタッフが嘆いてたほど >>652
コミケの収支は非公開で、準備会の言う事を外部で検証できないから、疑ってかかった方がいいよ
たとえばカタログ印刷とかシステム開発とかを他で出来ないとか言って毎回同じところがやってるけど
その費用が妥当か誰も検証してないし、その会社も決算非公開で会社の幹部はコミケ幹部、とか >>654
収支関係は、下手に公開すると総会屋みたいに不当要求する輩が多いから
コミケに限らず非公開にしてる団体は多いって話はよく聞く >>655
自分も20年くらい前にイベント開催した時に、「収支公開しろやゴルァ」みたいないちゃもん
つけられて、そんなもんなのかなと思い、2回目の時に1回目の収支公開したら
「会場費がこんなに高いはずはない」「パンフ印刷料はもっと安い印刷所があるはずだ」
「儲けたい」からやってるクセにと会場ですごい難癖つけられてほんと辟易したことがある
怒鳴り散らしてたから会場の人が聞きつけて見に来て、そいつ事務所につれてってくれた
単に文句つけてウサ晴らししたいだけのクズだったみたい まぁたしかに公開する義務はないが、コミケの場合は公開情報を調べていくと、
準備会の発注先企業の役員が幹部スタッフだというのが分かってしまうんだよなあ >>657
それこそ公的機関でもないならかまわんと思うんだが カタログの編集印刷やサークルチケットの発行は、自前でノウハウ持ってるか
長年のつきあいとノウハウ持ってる所じゃないと出来ないというのは理解できる
あと、イベント開催時には会場費やカタログの印刷代以外にも、備品代や光熱費、
警備費や清掃費(ゴミ処理関係含む)、保険料その他諸々含めて、莫大な費用が
かかるという現実を理解してない人間が多いんだよね 必死で擁護したところで、コミケの参加費とカタログ代の一部がコミケ幹部スタッフの収入になってるって事実は動かせないんじゃねえの >>659
そうそう
そういうのを理解せず、イベント開いてる人に対して「何十万も儲けてるはず」と
気軽に言う馬鹿多いよ
収入しか見てない
そういうヤカラに粘着されてイベント開催やめた人もいる コミケクラスになると、ビッグサイト借りる予約を1年半前から入れておかないと
いけないし、許可が下りたら下りたで会場費の10%を期日までに
払わないといけないから、運営資金に余裕が無いときつい罠 まあ、地方は一極集中と少子化とオンライン化のトリプルパンチですな。
少子化とオンライン化の影響が、コミケにも現れるのはいつになるんだろうなあ。 今は同人誌即売会だけやるよりかは、漫画アニメゲーム音楽コスプレ関連全部
まとめて、サブカルの総合イベントやる方が地方であっても来場者も多く集まるし、
異様に盛り上がるので、ここ数年は同人イベントにとって代わったか、協力や
併催という形で関わってる同人イベント団体もあるからな
既にコミケも同人だけのイベントでは無くなりつつあるって主張する人も
多く居るくらいだしな まあ開始当初に比べれば、同人だけではないってのは確かでしょうな。 コミケでサークル参加してたら突然「ウチのイベントに参加してくれませんか」とチラシ渡されて言われたが……
何も買わずに初対面の人に何を言ってんだおまえ?
不躾な主催者のゴミイベントに参加するわけねえだろ。
あきれたわ。交渉にすらならねえよ。
まず安い物でもいいから何か一つ買ってから「お話いいですか?」だろ。
コミケに出てるサークル参加者が交通費と参加費払っておまえの聞いたこともないゴミイベントに出たいと思わせる誠意を見せろよ。
買い手も売り手も誰も参加しない無駄なイベントをこれ以上増やすな。 言いたいことはだいたい分かるけどさ
オンリー乱立共倒れとか コミケが例年以上のトラブル続出で、参加辞退者が増えそうな感じ 夏は体力が持たないので参加リタイアしたサークル、一般参加者が
ここ数年で増えたね
来年は夏開催が無いのである意味ホッとした人も多いはず コミケは年々>>666の言うとおり同人イベントとしてはちょっと違うものになってきてるし合わなくなってきてる人は多いと思う
女性向けは特に盛り上がらなくなってきてるのか周りも出なくなってきてるわ
今回トラブったのもあり次は時期も違うからどうなるかな 女性向けスペース削ってその分男性向け増やせばいいのにね
男は他に出るイベントそんなに無いんだし >>675
数年前に何年も新刊出してないようなサークルは、かなりリストラしたって
噂は聞いた事あるけどね >>675
お前の好きなジャンルとかサークルとかに対して同じ事を言われたらどう思う? >>677
別にどうとは思わん
女性向けにとってコミケなんてもう大した価値はない
都市から出てけとか言われたら流石にムカつくけどな >>678
じゃあお前が出てけ
二度と来るなよ!! >>674
女性向け同人自体が全体的にパワーダウンしてると
各方面で指摘されてるからな
おまけに赤豚もイベント中止騒動やスタッフの人手不足で
ボロボロだって言うし 赤豚は赤豚で緩衝配置や大手島中配置がここ最近明らかに目立つ >>674
同人にこだわり続けると、イベントとしては赤字が増えるし、赤字解消目的等で
企業ブースや広告増やすと、今度は商業色が強い、同人を蔑ろにしてると
批判を浴びまくるから、イベント主催者側としては大きなジレンマを抱える状態に
なってるのも確かなんだよね 【悲報】同人誌作成の最大手、共信印刷株式会社が解散 [記憶たどり。★]
ニュー速+/1602322507/ 男性向けエロ同人ですらあんなズタボロな状態になるとは思わなかった >>686
イベント合わせで本を作ってた層が消えて
オンラインで直接集金できる層はそっちへ流れて
なにもなくても本をだせる人が一部だったって事実が浮き彫りになった一年
まあそういう人もオンラインで集金してたりするわけだけど ttps://twitter.com/pkmn_challenger
ポケモンオンリーの奴も2月25日を最後にTwitterの更新が途絶えてるんだけど、
夜逃げしたんじゃね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 衰退と言うか真面目に本出すよりファンボックスで落書き吊るして小銭集めた方が儲かると
気付いたからなぁ〜 >>685
小劇団支援やってる知人が言ってたが
コロナで客席を半分しか使えなくても、箱の使用料は今までと同じ額取られるんだよ
コンサートホールや野外イベント会場も同じ
これは箱モノを存続させるための文化庁の方針だとか
高額なチケットを売れるメジャーなアーティストでも無ければ赤字必至
同人イベントだって
サークルを半分しか入れられなくて、今までと同じ額でやっていける団体が
どのくらいあるかわからないよ しばらく自粛期間長引くと、スタッフの育成や開催ノウハウの
引き継ぎに支障が出る恐れがあると元イベントスタッフが言ってた >>692
イベント主催者よりもサークル存続するのが難しい
一般参加者が明らかに減ってるからオフセットで出すのは厳しい
大手だと余計に捌ける数が読めないからオンデマンドが増える とらが逝ってしまったというより
ネット事業のほうに舵をきった感じか
ファンティアは右肩上がり 自殺者や生活困窮者になってしまった人たちだっているだろうからね。
社会全体が萎むとなれば、同人誌界隈も免れないよ。 メロブ返本手数料値上げの件だけメールせずにポータル内でひっそり連絡とか姑息すぎない
書店も本格的に金無いんか
結構潰れてるみたいだし つぶれた印刷所ってあったか?
最初に影響でるのはそこだと思ってる
メロンもとらもネット事業は好調だろうし >>700
コミケのカタログすってたとこが去年倒産 きょうTR〇のイベント結構盛況だったよ。
1月の回は閑古鳥だったのに。明らかに復調してる。
行列を何本も見た。みんな現場のイベントに飢えてる感じ。
就活のイベントも同時開催でリクスー姿の学生も大量だった。 イベントはもう通常開催だろう
感染しそうだと不安なら行かなきゃいいし
自分が行けないから他人をたたくのはちょっと違う
それより駅前のNO自粛居酒屋超密で連日満席のほうが気になるw >>701
コロナ前の2019年の夏コミカタログですでに共信印刷から太陽印刷に印刷所が変わっていたし
コロナはあまり関係なさそうな気もするがな 印刷物が縮小にあるからな
コミケだってDVDやオンラインで片棒担いだし >>701
倒産ちゃうしコロナ関係ないしあそこは色々あったんやで >>668
あ、それ声掛けするだけマシだわ
コミケ開催中に特定のジャンルに無言でチラシ配るイベンターも居る
スゲエ迷惑だし
アレって許可取ってると思えん >>705
今は6月よりも状況悪化してるし、やるのもやらないのも地獄状態
下手すれば、イベント継続を断念する主催者がさらに続出するかも その裏で新コンテンツにとりあえずつばを付けるためにオンリーを開催しておく
赤ブーやらYOUやらぷにケットやらケットコム辺りは意地でも辞めないだろうね YOUは同人から撤退するかもしれないという話が別の所で出てたし
個人主催で長年やってる所でも赤字やスタッフの高齢化や人材難などで
もう限界って所多いよ 一旦イベントやめてしまうと、会場側とのコネがなくなるし
イベント開催ノウハウも途絶えてしまうので、
赤字でも継続してやらなければならない事情もあるっぽい 495 カタログ片手に名無しさん sage 2021/10/08(金) 13:49:16.97 ID:r7HTRnb7
DL販売や書店委託してるサークルも
ラフ本のようなおまけでイベント集客してたが
今やそんなおまけもfanboxが主流
わざわざイベントで買いに行く必要がない
496 カタログ片手に名無しさん sage 2021/10/08(金) 14:21:08.07 ID:8seU5hbh
ファンボやらスパチャに金使ってるんだろうな
同人転売再開したらまた流れてくれるかな
499 カタログ片手に名無しさん sage 2021/10/08(金) 19:37:52.97 ID:E130Em9b
>>496
アレほんと害悪だわ
転売通さず作者に直接支援出来るから良いシステムと勘違いしてる奴多過ぎ
あれのせいでイラストレーターのデジタル化が加速してるし、作品をデジタル販売するから書籍化されず印刷業界の収益が激減する
イベに参加する奴が減れば会場周辺の店が潤わなくなる
もうデメリットばかりでしかない
500 カタログ片手に名無しさん sage 2021/10/08(金) 19:39:25.57 ID:E130Em9b
あとイベントに行ったついでにその場の雰囲気で島中の本買ったりする人も減るんで、中堅以下サークルの売上も減ると思う
マジで同人誌即売会が衰退する イベントは形を変えて存続するだろうけど、
同人誌の方が先に消えそう 一般参加の入場料が高騰してきて10代の新規参入が難しくなってる
アーリーチケットとかあるとバカバカしくなるんじゃないかな イベント自体が少なくなって、サークル参加の経験を積む機会が
減った事と、それに伴って新規ファンへの取り込みが難しく
なってきたのもある 今はおかしな参加者も多いからね
うちもかれこれ15年オンリー主催してたけど2010年代中盤で休止した
採算はトントンだったけど少数のあたおかに対応する時間と気力がもったいなくなったのが原因
コロナ禍以降はもっとヤバい参加者も増えてるからこれを機会に辞めるとこも多そう 一部のサークル(特に大手クラスや男性ファン多いジャンル等)だと、
安全対策で身辺警護担当の人を連れてくるケースが多いし
大手のイベンターだと、腕っ節の強そうなスタッフは列整理や警備
トラブル対応要員に回される事が多く、色々対策はしてるんだけどね 男性向けはいいけど女性向けは厳しいと思う
男性スタッフも複数名いたけど女性向けだとうかつに手が出せないからなあ
まして今のコロナ禍
この先の女性向けオンリーは減る一方かもね
もちろん巨大なジャンルが出てきたら変わるかもしれないけど 無責任な立場から見ていると、オタクの容姿は以前よりもずっと向上しているから、
健常率が上がっていると思ったらそうでもないのか。 スタッフもなかなか成り手が居なくて、イベント開催が頓挫したり
開催出来ても少ない人数で多くの仕事量こなしてる状態なんだよね
(担当部署にもよるけど)
対応が悪いとかクレーム付けるのは自由かもしれないけど、
人材難という現実も頭に入れてほしいと、イベントの元スタッフが
口にしてたほど クレームといえば自分がお客様と勘違いしてる人達がコミケの企業ブースが出来たことで
増えた時期があったけど最近は自分は長年参加してるから列形成に自信ありの
一般参加者が増えたかな。
私自身が列に並んでる時のことだけどスタッフさんやサークルの列整理の人に
「これだと後ろが詰まるから何列にしたほうがいい」だの「ここで一旦区切って」とか
口出しするおじさん。そんなに仕切りたいならスタッフになればいいのにね。
ボランティアでやってるのに年齢だけ重ねてワシは偉いぞおじさんにマウントされたら
イラっと来ると思う >>728
口出しする人は、おそらく元スタッフか大手サークルで
売り子やってたり、警備関係の仕事経験ある人だったりする事が多いよ
現役スタッフでも、列整理とかの手際や対応が悪いと
引退組のスタッフ等から注意を受ける事がよくあるんだと 予想外に発生した列だと、買い終わった客が捌いている様子をたまに見る。あれは和む。 >>729 >>730
そういう事勝手にされるとサークルは困る
スタッフと打ち合わせしてなにかあったらスタッフに連絡するって決まりがある
なのに仕切りたがりがいるんだよね
全然和まない >>732
そんな状況でスタッフに連絡する余裕あるか?
列が出来たら目の前の客捌くのに必死で毎回それどころじゃない
サークルは列対要員の便利屋雇えとか簡単に言うけど
そんな面倒な事毎回する位なら即売会参加しなくなるわ つか、列が出来るサークルなんて一部の大手クラスくらいだし
その手のサークルは、事前に人雇ったりして近くのサークルや
スタッフと打ち合わせしてる これでコミケ99で売れずに爆死した島中サークルが後々まで引き摺ってサークル畳むところ割とありそう
メンタル弱いサークルの人って割と多いし まあ売れんだろうね
思いっきりハードル低くしてから行くけどそれすら下回りそう >>736
まあ買いたくてもチケット外れてそもそも入場すらできない、というケースが今回は佃煮にするほどあるだろうし。
自分がごひいきにしているサークルは、委託や通販すらやってないピコが多いんでそうなったらどうにもならん。 >>734
そうでもない
男性向けの島、所謂「おかず横丁」の混み具合とか毎回ヤバいことになってる
10人位の小さな列になってるサークルが複数並んでいて通路が詰まってスタッフが近寄れないとか流されるレベル
そんな所にめっちゃ遠くからパケットが運ばれてきて阿鼻叫喚とかそんな感じ ちなみに列仕切りたがり屋のオッサンをよく見かけるのも大体男性向けエリア
オッサンだから当然といえば当然だけどなw まぁ列整理やらずに放置したり、要請に非協力的だったりすると、
後でネット上で叩かれたり当落関係にも響いたりするから
サークルや一般も必死になるのも当然だろう
>>735
その程度のメンタルくらいで凹んでるサークルなんて
そもそもコミケなんか出てない訳で >>738
混雑対策で最終日は外周の一部の列を撤去してたり、
事故用スペースを配置させたりしてるけどな >>741
外周はまだマシで、、もっと島中のただの通路みたいなところがパンクしてる
なのでここ直近は胆石の通路なんかを一方通行にしたりと対策して多少はマシになっているけど…
まあコロナ禍で強制的に一般減ったし明後日は大丈夫とは思う >>728
男性参加者の中には、安全管理にうるさい建設業や製造業、
運輸業等で働いてる人が多いので、職業柄安全を脅かす行為をする
参加者に対してはスタッフ含めてやかましい人は多い 将棋倒し事故はマジで四者や怪我人出るからな
スタッフやサークル、周囲にいる人間全員もピリピリしてるのも理解できる 将棋倒しはいったん始まったら途中で止められないからな
全員が倒れきるまで惨劇が続くという恐ろしい事態 将棋倒しレベルじゃなく普通に並んでても
口出しおじさんは結構見る
自分より若い人が列整理してると
マウントとりたくなる中年の性 コミケだとサークル一般スタッフ関係なく、安全でスムーズなイベント開催に
積極的に協力しようと伝統というか雰囲気が長年受け継がれてるからね
設営撤収関係は言うまでもないし、列整理でも協力的でないと叱られるレベルだし 大手で列整理してるやつなら知ってるけど列形成は午前中にスタッフと打ち合わせ
もし違う並びにしたかったり口出ししてくる参加者がいたらスタッフ呼んでくれと言われる
口出し野郎は疎まれてるって気がつかず自分は協力してると思いこんでる厄介さん あのさ、その手の話はコミケスレに移動してやってもらえないかな?
スレのテーマからズレてきてるし 今の感染状況だと春先までイベントほぼ全滅状態確定かもしれんな 新しい即売会主催者も生まれないだろうし
一般参加者も入場料が高騰して中高生は参入しにくい
加えてコロナで未来は暗い >>751
禿同。
新しい即売会主催が生まれないとじり貧だ。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 今はイベントの主催者はおろかスタッフですら成り手が居らず、
しばらくイベントが無いとノウハウも受け継がれないので
コロナが収まってもイベント開催出来る人が居ないという
問題が発生するかも 入国規制が緩和されてインバウンド需要を取り込もういう気は無さそうだろうな。
特に赤豚は。 他所のスレでも話題になってたけどスタッフに対するカスハラが
酷くてスタッフも主催者も逃げ出して誰もイベントやりたがらない
状態になってんだよね
特に女性向け でも参加側も個人情報渡すの結構不安だしな酷い主催だと個人特定とか陰口とか気味悪い事あるし
個人主催隔離の衰退は時代の流れって感じ >>757
個人主催でもしっかりしてる所はあるけどね
特に大きなトラブルもなく長年続けてる所とか >>756
主に男性向けイベントに出てるけどこっちではあまりそういう話は聞かないなぁ
女性サークル特有の現象なんだろうか >>759
スペース関係の要求やクレームは多いって他のスレでも
よく話に出るくらい凄まじいって聞く
あのジャンルやカプの隣に配置するな
大手サークルの近くは配置するなとか
数え上げたらキリがないくらいなのでスタッフも疲弊するのも
無理ないわって感じ >>760
「ジャンル配置はランダムでごちゃ混ぜにさせていただきます。サークルスペースに関する要望は一切承りません。」という即売会もありかなと。 >>760
そか
女性向けはカップルの受け攻めとかその辺りもあるのか
男性向けは良くも悪くもおおらかだからなぁそういう所
大手の前に配置されてブラインドになっても運が悪かったで
済ませてしまう感じなんだよね。 スペースの配置関係には異様にうるさい割には
周囲のサークル等への最低限の挨拶や気配りが
出来てない人が多いって声も他のスレ等でも指摘されてたな
>女性向けサークル 男性向けジャンルは隣のサークルが挨拶がてら本も渡すところもあるよな
自分は成人向けでないし少しでも在庫減るからお返しに渡してるけど
男性の多いジャンルの地雷サークルは大声で呼び込みしてるところだな 男性向けの地雷は時限予告コピー本頒布と
色紙やらポスター争奪オークションやじゃんけん大会 女性向けは女性向けで大変そうだがサークル数の多さで隣の芝が羨ましいわ
男性向けはオールジャンルが負のスパイラルだからな…
逆にエロの一次創作オンリーとかやったら盛り上がるのかな? >>766
ん?女性器オリジナルオンリー同人誌即売会? 女性向けも男性向け以上にサークル減って来てるらしいし
イベント開催しても人来ないのでコロナ前から既に
開催打ち切った所も多い でも女性向けは元々の母数が大きいじゃん
男性向けなんて女性向けの1/3もいないんだぜ 書き手の数はそうだが
肝心の買い手の数がそうではないのでね >>769
今は18禁以外でも男性の描き手や作り手の多いジャンルやサークルが増えたし
ファンもそれなりに増えてるしな 何言ってんのお前ら
買い手の数も参加者数もサークル数も圧倒的に女性の方が多いんだが
コミケの統計読まなかったん? >>773
それ何年前の話?
コミケなんか女性向けジャンルの日になると参加者がガクンと減るし
女性向けサークル自体もコミケ離れが進んでるような状態がコロナ前から
既に起きてたと他所のスレや各方面で指摘されてたくらい
参考データなら以下参照
https://togetter.com/li/1720678 https://togetter.com/li/1882816
中小同人誌即売会のハコ事情を語る主催と暴論を吐く荒らしの一幕 女性向けは即売会の数も種類も多いからね
男性向けはコミケくらいしか人がガッと集まるイベントがない
とらのあなもメロンも最初は男性向けで始まったけど結局は逆転してるでしょ
なんだかんだと同人は結局女性のものだよ >>776
BL系の人は書店、DLサイト使わないよね
乙女、TL系はDLサイトの広告多く見かけるね >>776
女性向けなんか即売会の数減りすぎてるし、ケットコムで検索しても
男性ファン多いイベントの方が数多くヒットするくらいなのに
何年前の話持ち出してるのって感じ
>>777
女性向けは二次創作多い関係で著作権絡みで横槍入れてくる信者とか
多いので書店やDLサイトは展開し辛いって同人板でも話題になってたな 女性向けが強かったのは10年ちょいくらい前までだったかな?
それ以降は男性向けや男性率高いジャンルが幅を利かせるように 女性向けはコミケもスパコミからも減少してるしな
そもそも昔は女性の方が多かったというのが捏造だし コロナ禍初期は女性向けWeb即売会が結構強かったがそろそろリアル回帰かな
そろそろ直撃する物価高はどうなるかねえ 中国ロックダウンの影響は出てるかも
男性向けの袋付きセット販売も厳しくなるだろうね 戦争のせいで世界的に物流が滞りがちになってる影響が
どこに出ててくるのかわからないから怖いわ
円安で輸入品も高くなるだろうし 同人グッズの類は中国深センで作られてることがあるので要注意。
フルグラTシャツやフルカラー財布はその生産に頼ってるサークルがいくつがある。 >>780
今でもよく上の世代からよく聞かされるけど女性向けが
一番強かったのはC翼、星矢、トルーパーあたりが
流行ってた同人バブル期くらいの頃じゃね?
と言っても30年くらい前の話だが >>785
んでその頃やってた人らが戻ってきたのがタイバニ
バブル期の人らだから出す同人誌めっちゃ金かけてて(印刷費)、印刷会社もかなり潤ったとか 女性向けはどうしても結婚、育児で同人活動から離れるサークルが多いし、
同人活動をするきっかけになる強力なジャンルが不在な状態が
続いたりすると世代間で谷間が出来やすかったりするのもあるかと サークルの高齢化問題についてはどのジャンルでも
避けて通れない問題になりつつはある
今度のコミケ100がもしかしたら同人誌界にとっては
曲がり角になるんじゃないかとよく言われたりしてる 100で最後にしようとしてるところは多そうだな
冬の申込みまで数日だから翻意も難しいだろうしな 日程の関係で落選組は結構出てるだろうから
冬にリベンジかけるサークルも多いかな?
出来れば入場制限かけずに開催して欲しかった心残りも
多少はあるだろうし 夏は熱中症リスクがあるので数年前から参加リタイアしてる
サークルや一般参加者は結構多いと聞く コスプレイヤーなんかはコロナ前から
夏は冬より2割くらい少なくなってたしなあ
やっぱりあの暑さは相当しんどいんだなあって思ったわ 3年前の東館デスマーチ事件で愛想つかした一般参加者や
スタッフも結構出てるんじゃないかな? >>753
奈良県出身の某(元海自)ではないのか? スタッフもベテランクラスは今後どんどん引退するだろうし
人材不足は深刻化するだろうね 結局みんな楽を憶えちゃったのよ、
コロナ禍ブーストで通販網が発達しまくったし、
対して交通費や寒暖の苦行、
あと高額なチケ代を積んでまでして
即売会に直接参加する意義が薄れてしまった
交流はSNSで事足りるしね 年齢も50前になって即売会へ行く体力も衰えて5、6年前から委託ショップで新刊漁りするようになったけど今回欲しいものがひとつもなく買わずして帰宅したのは初めて。
男性向けメインだがアニメ等の二次創作新刊がほぼ皆無でオリジナル創作に偏っていて「薄い商業誌」を買ってるようなもので同人誌のアンダーグラウンドさが失いつつある。
世の中が便利になりすぎた反面日陰で活動出来なくなって寂しい。 コロナ対策でサークル数を抑えてた事もあって
お目当てや馴染みのサークルが少なくてカタログで
サークルチェックした時点で物足りなさを感じたわ もう若くないからスケベ本に関してはよほど
ツボにはまらんと買う気が起きんな >>799
メロン行ったらC100の同人と一緒にエロ雑誌に漫画にと買い込んでて皆元気だな~~と思った
しかもこの時代に紙でどっさり 同人イベントには参加しないけど店舗で買ったり
エロマンガとかもどんどん右肩上がりで売れてるからな 通販特化の戦略をとった虎と実店舗注力の戦略をとったメロン
個人的に趨勢を見守っている オタクショップもイベント同様に栄枯盛衰激しいんだよね
特に同人関係扱う店は結構閉店した店多いぞ メロン久しぶりに行ったけどこんなに同人誌の種類少ないの?ってなったわ 女性向けは知らないけど男性向けはオリンピック前から衰退の一途
この板の人数も少ないしスレ消費の勢いもない 衰退のスピードなら女性向けの方がかなり進行してる
イベントの数もサークル数も20年前に比べて半分以下に
減ったって古参組の人が言ってたくらいだし それはコミケに限った話で
赤ブーにはアホみたいに女サークルも
女の買い手もいるけど
50代くらいの同人誌最盛期に活躍してた女が
高齢を理由に引退気味だったり商業に移ったまま
同人から足洗ったり単に家庭に金かかりすぎて
同人誌買う金がないってだけだし
50代にもなると閉経で女は性欲枯れるから
エロ漫画も好みが厳しいくらい細分化してきて
エロBL同人なら絶対買うみたいなものも薄れてくる >>808
その赤ブーも昔と比べたらサークルも買い手も減ってきてるし
参加者の高齢化もマジで洒落にならないくらい進んでる 赤ブーもコスプレ(一部除く)や企業ブース目的で来る人多いからね
その一方でサークルスペースがスカスカって事も珍しくないし 男性向けは二次創作が衰退 大手はほとんどがオリジナルエロ漫画で
DL販売が主な主戦場になりつつある なんだかんだと女性向けの方が昔から分母が圧倒的に多いし熱量も違う
男性向けは滅びでも女性向けは生き残るよ >>811
二次創作関係のサークルはコミケより
自ジャンルオンリーイベントの方に軸足移す所が増えてる
今のコミケだと落選率高い事情もあるからな
>>812
その女性向けジャンルの現実は以下のスレよく読めよ
かなりヤバい事になってるから
女性向け同人の衰退について語るスレ Part.9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1619515252/ 男性向けは完全に型月世代限定の文化になったな
夏コミも7月の型月イベントのサブイベントに墜ちたし 型月だって島中は割とお通夜だぞ
賑わってんのは公式関係者という
きのこのお友達だけwww
正直例大祭みたいな型月オンリーで隔離した方が
いいとすら感じたわうちのジャンルのクソ公式が
迷惑かけてすいませんでしたホント メロンやトラでTYPE-MOONで検索かけると公式関係者の同人誌が上位占めてるからなぁ
ま二次創作が気に入らんのなら最初から禁止してくれたほうがええんやが高度な嫌がらせよな 型月は自分とこのソシャゲの開催中のイベントで
同人誌即売会開いて売上を競うみたいな内容のやって
実質コミケ3日目とかジャンル者から言われてたけど
楽しんでるの公式だけっていうか
同人て売上競うモンじゃないよなとか
二次創作を潰したいとかではなく
公式が二次創作や昭和の価値観のまま
公式()やオッサンになった感じが痛すぎるし
ちやほやされてる壁サークルのまま成長してないんだよな オリジナル、二次創作、評論、どのジャンルでも同人誌である理由が希薄になった
同人誌書くよりも動画にしたほうが観てもらえるし収入もよい
印刷した本じゃなくてDLだと印刷代がかからないし即売会参加費も高い
読み手側も交通費と時間をかけてわざわざ即売会行くよりもDLやYou Tubeで十分
若い子なら一般参加費だってバカにならないでしょ 刀剣乱舞も公式絵師がとうらぶ本作るの解禁したしな
もしかしたらC100のみで101以降はわからないけど >>817
アイマスとかプリコネとかもそうだけど話思いつかなかったのか雑に同人誌作ったりイベント参加したりするようなイベント萎えるわ >>820
今は20年前の様な鉛筆描きして
グレスケで仕上げのような雑な本は大手でも売れないけどな >>812
女性向けなんか人来ないわ本売れないわで
過疎化進んでるのに何考えてんの? 男性向けに比べたらまだ女性向けの方が参加人口多いよ 旬ジャンルだけでは
言うても女性向けも最近はTwitterで描き散らして
同人誌作る頃にはジャンルも衰退してるし
最近の倍速再生世界観に追いつけるのはAIくらいでは 同人誌作ってイベント参加する人自体が
恐ろしく減りすぎてるんだよね>女性向け
昔賑わってた頃を知ってる人の話だと人減りすぎてる上に
盛り上がり方もイマイチで何か寂しいって言ってた程だし 男性向けはDLや支援サイトやオリジナル転向で
二次創作壊滅的に減ってるらしいから
まだ二次創作ありきの女性向けのが賑わってるように
思えるかもだけど
女性向けは今大規模流行ジャンルがないからね
黒子タイバニ進撃あたりの頃が絶頂期で
あとの刀剣あたりからは転げ落ちる坂の上の雲状態 一般参加者の少なさを嘆いてたのが半年前
今はもうサークル参加が少なくなってる そりゃ一般が来ないのにサークル参加してもしょうがないもの
気づくのが2年くらい遅かった 一般参加もサークルも少なかろうが参加することに意義があったのではないのか VTuberばかりなコミケとか定員割れを起こした
女性向けを見てもう正直終わりだこれ…ってなった
巨大隕石が降り注いで絶滅した恐竜サークルたちを尻目に
生き延びた岩陰に潜むネズミ系哺乳類がVTuber以外の
C101参加サークルという実感
当然ながら過酷な生態系の下生きていくことが約束されている >>830
オタクカルチャーの最高峰であり行くこと体験することに意義があると言えたのは20世紀、よくてゼロ年代くらいまでじゃない?
表現することに意義があるというならそれはそうとしても別にコミケである必要はもうない >>825
男性向けは旬ジャンルなんてものがもう存在しない
女性向けも悲観してるけど男性向けはそれ以下に成り果ててる こうなると旬ジャンルありきで出したり買ったりする
同人誌じゃなくていわゆるホームジャンルとか
心がいつでも回帰できるジャンルや流行に左右されない
自分軸を持ってる人たちが結果として残るんだろうね
売れない同人氷河期の試練に耐えられるのは
横好きか金持ちかの二択しかない感じだろうか 旬のジャンルが無いとは言うけど流行りジャンルの二次創作オンリーイベントは
赤ブーやぷにケット等会場を先に押さえて中身を後から決めることが出来る連中が
勝手にイベントを立ち上げていい加減に他の集合系イベントにぶち込むから
商業誌で名前を売って二カ月で描けるぐらいの手の早さなら生き残れるんじゃないか 1クールで終わるアニメが増えて即売会前に本放送終了→アニメ二次創作廃れる
ソシャゲが多くなりすぎてブームのサイクルが早くなる→ゲーム系二次創作も廃れる
そこにコロナとオリンピックで即売会自体が活気がないので長く置けるオリジナル回帰は納得の方向 ソシャゲはシステム的に複数追い辛いから流行ってるはずなのに全く手を出さない層が結構な量居るのがな
知らんキャラの本を買ってるか知らないから買わないの2択になりがち >>827
男性向けに限らず配信やDL関係は同人と言うよりかは
商業向け作家の育成枠みたいな感じの場所になってるので
一次創作が中心になるのは当たり前 >>833
本来だったらそこはウマ娘があった筈なんだけど
擬人化元が元だっただけに色々ヤバい事になる前に公式がエロ同人禁止としたことで梯子外され
男性向け(=エロ)の作家はどうすることも出来なかったね、今更一般向けなんて描けないでしょうし 男性ファンの多いジャンルはエロばかりじゃないからな
健全サークルも結構居るし趣味や評論関係も一昔前より増えた 同人界はもちろんその他のアニメや漫画ゲームその他諸々事情も
昔と比べたら大きく変化してるもんな 同人界隈での常識や感覚が10年以上前で止まってる人が多いよね
特に女性向け >>841
エロばかり作るのも追うのも気力体力が要るんだよ >>846
もう同人誌でチンコが勃たないとかマンコが濡れない壮年域の人も増えているからね。 それより原稿こなしてイベント出る程の
気力や体力が持たなくてリタイアってパターンの方が多い
同人原稿の為に徹夜続きだと下手すれば命に関わる 専業くらいしか無理だよな
そんなに漫画描くのが好きともなると商業行って
同人引退してる場合もあるし
不定期商業+同人または壁専業くらいなら
中年でもなんとか >>848
補足するようになるけど一般参加ですら体力的に無理と引退する人も多くて夏場のイベントはもう無理と
リタイア宣言する人も結構いるみたい マンレポはもちろん本人のツイートやブログでもよく見かけるけど目肩腰は結構くるらしいな
これにゲームが加わると余計症状が悪化するとか >>849
年取っても作品作れるのは良いけど絵柄や作風が古臭くなってファンがつきにくくなる状態に
陥りやすいリスクはあるかと
商業誌でも昔はあれだけ活躍してた漫画家やラノベ作家も最近さっぱり見かけなくなったって事よくあるし
同じ事が同人でもよくあるもんね
名前上げると荒れそうなのでここではやめておくけど サークル参加費が高騰してからは行ってないなぁ
1スペ3000円時代が懐かしいよ こんだけ物価が上がってしまうと、趣味に費やす金額も減っていく
まだネットで楽しめるだけまし 漫画描くより動画配信とか模型作りとか
他の趣味や娯楽に逃げられた感じもする >>852
近いうちに同人イベントのスポンサーに湿布や目薬作る
製薬会社がつきそうな気もするわ
Eスポーツ大会では既にお馴染みだけど イベントのチラシ絵が下手なの増えたなぁと思ってたら
運営が島中の女絵師に描かせてちょっとしたスポンサー気分で悦に入る為と聞いて
昔と違って主催が買い専出身者が増えた弊害が出たと納得 評論みたいに自分の趣味や興味あることを同人誌にして売るのって今ならYouTubeでいいよな 同人誌即売会が衰退しているというよりはコミケが衰退してるって感じ >>861
実際そういうのは再生回数稼いでるよね
上手くいけば仕事に繋げられるし投げ銭もしてもらえる
限られた人しか来ないイベントよりいつでも誰でも見られるYouTubeに移るのはやむを得ないわ 今度ジャンルオンリーがあるけど主催の人格が問題だらけで嫌いす
自分が好きなCPの参加表明にだけ楽しみにしてますてイベント垢でリプつける露骨なエコひいきとか
注意されたらこれだから古参はって喧嘩売って注意した相手のCPのサークルがひとつも参加してないとか闇が深い >>859
日本の企業は今そんな体力ないでしょ
コミケの広告だって中国のゲームばっかりじゃん >>865
中国と、あと韓国な
あの2国より今日本の企業は全然ダメになってしまった 公式の供給が昔よりも増えて充実してしまったので同人にまではお金も時間も割けなくなってきている問題も 同人以外にオタク向けイベントが公式含めて
増えてきた事も大きい 他のスレで前に話題に上がってたけど
同人自体が趣味としては挫折率高い部類に入るからな 自ジャンルのオンリー主催の人格に問題あるところは大手招待しまくっても結局ガラガラで長くは続かなそう
イベントに活気がないとジャンルが衰退してるみたいになるから迷惑すぎる コミケ前日だってのに自ジャンルのTL全然話題にもでないわ
ほんとコミケで女性向けって終わったんだな コミケ2日開催と同数のサークルが1日で赤ブーイベに集まるのにオワコンはねーわw 自界隈に結婚育児で20年ぐらい離脱した人が国替えでやってきたけど意識高いオーラが酷すぎて辟易する 女性向けサークルなんかもうBBAばっかりで
若手なんか居るのか居ないのか分からない状態 赤ブーのアンケートだと女性向けサークルの平均は32歳じゃなかったっけ スーパーコミックシティ30開催概要企業出展ご案内に載ってる
男女比 女性99% 男性1%
平均年齢 32歳(年齢層18歳~39歳) 10代20代の若い子はお金なさそうだからそれぐらいじゃね?
ソシャゲやオンラインゲーム等のユーザーの平均年齢も30〜40代がメインだし
その世代を狙ったように90年代の漫画やゲームのリメイクやら舞台化やらされてる時点で金持ってる層がその辺なんだなと分かる 女性向けがオワコンなら専用スレッドがあるのに全然レスが無い中規模男性向け即売会の方が終わってるわ
先週末のBS祭はぷにケットのラブライブと併せて1ホールすらまともに埋められないんだぞ 女性向けも結構年行ってるな
実際はもっと行ってる噂は絶えないけど 別スレで話出てたけど赤豚ってサークル多いと言ってる割には
一般の買い手が少なくて大赤字サークルだらけだって話出てたな
おまけにここ最近は女性ファンの間で人気が出た作品でも
二次創作の同人誌は買わなかったり同人自体に興味がない層が
結構増えて来てるらしいな 若手(30以下)がまず本を買わないのは女でも同じなんで
というか赤豚だって175よろしく流行りに群がるのは何年も同人やってきた人ばかりで30代以下で
流行勃興→赤豚プチ発表→即申込→新刊出す みたいな人はほぼいない 物価が上がっててコンテンツも供給過剰で公式の供給もかゆいところに手が届くんじゃ同人やる気にってならないわな あと同人誌を爆買いするほど経済的余裕が無いってのも
あるかもね
特に女性って学生さんは当然ながら勤め人でも男性に比べて
非正規の割合多いし正規でも役職とかついてない人多いから
同人に使うお金とか限られてくるんだよね 同人誌自体がつまらなくなったのも大きいんじゃない?
女性向けジャンルで長年居座ってる人達って未だに
過去の栄光引きずってる人多いせいか絵柄やネタが
古すぎて最近の読者からソッポ向かれてもおかしくない
内容の本を高い金かけて平気で作っちゃうもんな 即売会はまだ衰退してないというか4月の解禁で5月以降はアカブー通信社のは盛り上がってるけど
コミケから女性向けや女性サークルごっそりいなくなったというかボイコットに近い状態だが
これどうすんの…コミケ凋落でアカブーと逆転して最後は3日目だけの内容で1日開催になりそうだな
同人書き手は 女2(アマが多い) : 男1(プロが多い) くらいの割合だって聞いてるぞ?
コミケは基本的にはアマチュアファン活動が優先で営利やロビー活動にあたるプロや法人は原理原則から参加はダメだったはずが
そのへん丸無視で一流の落書きラフイラスト集買いに行くだけになってね?
そういう部分を指してそんな同人誌ばかりでつまらなくなったから衰退したという意見には賛同できる コミケスレで過去に話題が出てたけど女性向けは実質的に
コミケから追い出されたんじゃないかって話は出てたけどね
理由に挙げられてたのが書類不備や遅刻欠席(事後申告未報告
含む)の多さや列整理や防犯対策などの運営に非協力的だったり
スタッフの忠告に反抗的な態度とったりするから精神的に疲弊する
スタッフも結構多かったと指摘があったな あとここ最近赤ブー以外で女性向け同人イベントやる
個人や団体が少なくなった理由にサークルの配置や
参加サークル数、本の売上関係でのクレームや中傷が
多くて女性向け相手の同人イベントを誰もやりたがらなく
なってるらしいという話はよく出てくるんだよね 女性向け嫌いマン今度はこっちに出没してるわw
個人だとクレーマーに対応しづらいのは確かだが
そうでなくとも大手が洗練されて個人運営の粗が相対的に目立つ世の中だしな
かといって
想像を絶するgdgdさで非難囂々にも関わらず未だ開催続行するゲーム同人主催と
文句言いながら付いていく参加者みたいになると流石に…だが 今から数年前にオンリーイベント主催したら
物凄い脅迫や嫌がらせが来て警察沙汰になった
顛末を本にしてた主催者が居たよね
例の黒バスのアレとは別ジャンルだったらしいけど
あの頃よりも女性向けジャンルはかなり過激化して
もう安心して同人活動できないって声はよく聞くわ ただ単にコロナ以降色々めんどくさくなったって奴多いよね